Раздумья о мозге и боге

Уважаемый Евгений! Как я могу вас не простить, ведь ваш мозг творил сам Всевышний, а мой, всего лишь мой папа при помощи моей мамы... Но вот ведь что интересно, при столь разном происхождении наших с вами мозгов, за всё, что мы делаем при его помощи, мы отвечаем сами.... И где справедливость, я вас спрашиваю?

Геннадий Гадзалов   14.01.2021 04:16   Заявить о нарушении

Уважаемый Геннадий! Прежде всего благодарю Вас за Ваше прощение. Тем, что Бог попустил мне писать белиберду, Он показал как быстро и незаметно я могу сделать выбор между Его, Божиим, и своим. Ещё хочу сказать Вам спасибо за Ваши вопросы. Они по существу и, как и Ваше творчество, выказывают Ваши ум и любознательность.

Вы полагаете, что Вас сотворил всего лишь Ваш папа при помощи Вашей мамы, а я полагаю, что меня сотворил Всевышний всего лишь при помощи моих папы и мамы, и это всего лишь потому, что я верю в Бога, ДОКАЗАВШЕГО Себя и истину Своего слова, а Вы не верите. Это подтверждение того, что мы свободны в нашем выборе. Коль скоро я верю в истину Писания, приведу пример. Был такой еврейский царь Давид. Он, по-нашему, был бардом, писал псалмы. Он знал, что рождён от своих папы и мамы, но в псалме 138-м, обращаясь к Богу, (Пс.138;13-16) написал: «Ты устроил внутренности мои и соткал меня во чреве матери моей.Славлю Тебя, потому что я дивно устроен. Дивны дела Твои, и душа моя вполне сознает это. Не сокрыты были от Тебя кости мои, когда я созидаем был в тайне, образуем был во глубине утробы. Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было». Давид сказал, что Бог сотворил не только то, над чем были властны папа и мама Давида, но и то, над чем они властны не были. Бог выказывает к нам, к Его творению, величайшее уважение, предоставляя нам полную свободу выбора между Ним и нашим «я». Свободный выбор, и, разумеется, полная ответственность, за нами. Вот и справедливость.

Поскольку я не Бог, не кроток и не долготерпелив, я бы на Его месте ответил людям грубо: «Что вы шьёте Мне ваши грязные дела?».

Евгений Френкель   14.01.2021 11:03   Заявить о нарушении

Я тоже не Бог, посему краткость не входит в перечень моих добродетелей... Будучи ещё и неверующим, но тем не менее тяготея к диалектике, могу предположить несколько вариантов развития нашей дискуссии лет этак через сто:
1. Мы не встретимся вообще, поскольку вы будете услаждать слух прекрасных фей в райских Пущах своими стихами, а я буду радовать чертей своими воплями из котла с кипящим маслом...
2. Мы встретимся в райских пущах (пути Господни неисповедимы) и там я смиренно признаюсь в том, что был не прав...
3. Мы встретимся в соседних котлах (ибо все мы грешны) и я опять же смиренно признаюсь в том, что был не прав...
4. Мы не встретимся вообще! И уж там я вам скажу: "Ну вот, я был прав!"

Геннадий Гадзалов   14.01.2021 12:04   Заявить о нарушении

Учитывая Вашу склонность к диалектике, хочу у Вас спросить, если Вам сегодня предложат на выбор проживание в первоклассном санатории с прекрасным садом на его территории или удовольствие вариться в котле в кипящем масле, что вы предпочтёте: первое или второе?

Евгений Френкель   14.01.2021 14:58   Заявить о нарушении

Ха! То что я в бога не верю, ещё не означает, что я дурак! Мне кажется, любой здравомыслящий человек, даже не задумываясь, выберет санаторий!
Но вы, мне кажется, диалектику подменяете схоластикой, санаторий и котёл на земле вещи вполне себе осязаемые, а вот что касается аналогичных объектов за пределами земной жизни, то это относится к области недостоверных фантазий...
Даже если вдуматься, зачем богу нужно устраивать эти сами райские кущи для бессмертных душ, да ещё и обеспечивать их иными райскими наслаждениями? Ему заняться больше нечем?
А товарищ дьявол? Это ж надо, посвятить свою бессмертную жизнь охоте на бессмертные души... И с какой целью? А чтобы варить их потом в кипящем масле...
Скучно это и глупо.... И недостойно мыслящих созданий...., пусть даже и сверхъестественных...

Геннадий Гадзалов   14.01.2021 16:03   Заявить о нарушении

«Мне кажется, любой здравомыслящий человек, даже не задумываясь, выберет санаторий». Благодарю Вас за прямой ответ на прямо поставленный вопрос. Вы совершенно прАвы, что все эти сказки о кипящем масле (кстати, это ваша сказка: в Библии о масле ни слова. Видимо, будут жарить насухую), о райских кущах – вздорные человеческие фантазии. Об этом Библия говорит (1Кор.2;9): «Не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его». Не приходило на сердце человеку и не придёт, потому что (Ис.55;8,9): «Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь. Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших», и предупреждает нас (Кол.2;18) не вторгаться в то, чего не видели, «безрассудно надмеваясь плотским своим умом».

Евгений Френкель   15.01.2021 12:40   Заявить о нарушении

Да и стыдно лезть в «небесные сферы», когда на земле дел невпроворот. Такое «недостойно мыслящих созданий» (Вы сказали). Не стоит диалектику подменять схоластикой. Критерий истины – жизнь, опыт, практика. В конце XVIII века буржуазия ворвалась в историю под знамёнами свободы, равенства и братства, а родила буржуазно-демократическое б..., у которого с братством общее только то, что оно с ним рифмуется. Коммунисты замыслили общину, которую экспроприировали из Библии (Деян.2;44,45): «Все же верующие были вместе и имели всё общее. И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого». Сверх того, коммунисты по крови, смертям и преступлениям помчались в светлое будущее, которое также экспроприировали из Библии (Отк.21;4): «И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло». За всю историю человечества не осуществился ни один социальный прогноз. Мы построили мир из геноцидов, войн, преступлений, мерзостей, классовой, национальной, религиозной вражды, мир, о котором Библия говорит (1Ин.2;15,16), чтобы мы не любили его, ибо всё, что в этом мире: вожделения плоти, зависть, жадность и самопревозношение. Мы соорудили болото и, странно, что похрюкивая, лежим в нём, довольные. Да если бы ныне объявился санаторий с прекрасным садом, а я остался приговорённым к жизни в нашем мире, я бы почувствовал себя на раскалённой сковородке, а если бы оказался «приговорённым» к санаторию, плакал бы в нём об оставшихся в мире.

Евгений Френкель   15.01.2021 12:49   Заявить о нарушении

И Библия, и коммунистические бредни, и разные народные сказки - всё это творчество человека! И чему тут удивляться, что все эти сочинения так похожи....
Сами сочинили эти сказки, сами и поверили...:
"Я его слепила из того, что было,
А потом что было, то и полюбила." (песенка такая)...
Ну и ладно, "чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало"....
Ну а то, что многие живут свиняча..., так ведь человек слаб, да и глуп, в подавляющем большинстве... Да ещё и ленив... Работать труднее чем не работать... Хорошо работать труднее, чем плохо... Вот и результат...
Кстати о сказках, не знаю как у других народов, но наш народ, весьма выразителен в своих сказках.... К примеру "По щучьему велению", (всё за Емелю щука делала.., или былина про Илью Муромца (тридцать три года сиднем сидел, а потом в одночасье стал богатырём и всех супостатов побил...), Или "Конёк Горбунок"....
Мда....
Да и библия, недалеко ушла, взять например товарища Иисуса, вот чем сей персонаж занимался всю жизнь? Землю пахал? Овец пас? Нееет, шалишь! Этот господин всю свою жизнь поучал народ, в конце концов так все достал своими нравоучениями, что его распяли...
И вообще, жизнь нас учит тому, что ничему не учит, поэтому надо расслабиться и получать удовольствие, что я и делаю!
Чего и Вам желаю!!!

Геннадий Гадзалов   15.01.2021 15:59   Заявить о нарушении

Высказывание «И Библия, и прочее другое – всё это творчество человека» и высказывание «Библия – это творчество Бога, а всё прочее – творчество человека» одинаково неубедительны, оба висят в воздухе, потому что необоснованы. Разумеется, с тем, что, к примеру, гуманитарные, демократические, националистические и коммунистические бредни, мифы и народные сказки – это человеческое творчество, я спорить не стану. Для меня, как и для Вас это очевидно. А вот, утверждение, что «Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности» (2Тим.3;16), дейсвительно требует обоснования.

Евгений Френкель   15.01.2021 18:51   Заявить о нарушении

Знаете, я материалист и считаю, что любые утверждения необходимо доказывать!
Вот и существования бога не доказано! А слепая вера, это не для меня.
Есть такой анекдот: Как-то раз встретились учёный со священником, и завязался у них спор. Учёный утверждал, что бога нет, а священник возражал... Учёный говорит, что любое утверждение требует доказательств, на что ему священник задал вопрос, а что по вашему может быть доказательством? Чудо, ответил учёный.
О, говорит священник, у нас как раз был такой случай: недавно у нас в церкви был ремонт и один кровельщик полез на колокольню, чтобы подремонтировать повреждения на куполе, но поскользнулся там и свалился с 20-метровой колокольни! И точнёхонько в стог с сеном!!! Там, рядом с колокольней стоял всего один небольшой стог, и он точнёхонько в него! Ни одной царапинки! Это по вашему не чудо?
— Нет, конечно, это просто случайность, — парировал учёный.
— Ну хорошо, допустим... Но кровельщик, перекурив это дело, вновь полез на колокольню и опять свалился! И опять попал в тот же стог!!! И вновь на нём не оказалось ни царапинки! Разве это не чудо?
— Да нет же! — горячо возразил учёный. — Это была случайность! Редкая, но всё же случайность!!!
— Ну хорошо, пусть будет так. Но отдышавшись кровельщик вновь залез на колокольню и .... И вновь свалился! И вновь в этот же стог!!! Скажете и это случайность?
— Нет, конечно, это не случайность, это уже привычка…"
Ну вот, как то так...

Геннадий Гадзалов   15.01.2021 19:39   Заявить о нарушении

«Утверждение, что «Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности» (2Тим.3;16)... требует обоснования». Это последняя мысль моего прежнего замечания. «Знаете, я материалист и считаю, что любые утверждения необходимо доказывать!». Как хорошо, что мы говорим одно и то же. Религия мерзость и опиум для народа, если Бога нет, но, если Бог есть, будь Он хоть сатаной, это меняет дело, и с этим придётся считаться.

Учёными палеографами твёрдо установлено, что древние библейские тексты относятся к Х веку до н. э. Они так же древни, как говорят сами о себе. Этот научный факт входит в доказательство реальности Бога и истины Его слова, но не является этим доказательством. Древние библейские тексты представляют собой тщательно, добросовестно, в страхе Божием сохраненные на языке оригинала специально для этого обученными профессиональными переписчиками соферами, книжниками, масоретами сакральные тексты и существуют в сотнях и тысячах рукописей, что также входит в доказательство реальности Бога и истины Его слова, но не является этим доказательством. Древнейшие рукописи книг Ветхого Завета Библии датируются Х веком н.э.. Ватиканский кодекс с Сентуагинтой – переводом книг Ветхого Завета Библии на древнегреческий язык – относится к началу IV века н.э., и древнейшие греческие рукописи, содержащие полный текст христианской Библии, также относятся к началу IV века н.э.. И это также входит в доказательство реальности Бога и истины Его слова, но не является этим доказательством. Сегодня критики Библии, желающие подорвать доверие к её книгам, будучи не в состоянии утверждать, что оригинальных текстов её книг не существовало, заявляют, что тексты безнадёжно утрачены в результате искажений при переписываниях и переводах. Однако обилие сохранившихся списков, переводов и цитирований из оригинала древними авторами, напротив, подтверждают существование первоначальных текстов, а встречающиеся в них непреднамеренные и преднамеренные искажения парадоксальным образом помогают представить истинный вид оригинала. И это входит в доказательство реальности Бога и истины Его слова, но не является этим доказательством.
Что же является доказательством реальности Бога и истины Его слова?

Евгений Френкель   15.01.2021 20:29   Заявить о нарушении

Я ещё не очень старый, но за время моей жизни я не встретил ничего божественного, что как то повлияло на мою жизнь! Зато я встретил много научного что оказало радикальное влияние на качество моей жизни.
Знание закона Ома помогло мне усовершенствовать систему освещения дома. Знание закона Архимеда помогло в устройстве системы канализации дома моего приятеля, некоторые знания в области химии, в частности электролиза, помогли наладить систему отопления у другого приятеля..
Я не вижу смысла в боге, не вижу смысла в истории вообще (слишком многое в истории притянуто за уши, да и вообще, практически любое событие люди видят по разному), и в истории религий в частности!
Я ещё не очень старый, но уже достаточно старый для того, чтобы не тратить остаток жизни на то, что мне неинтересно.
Мне нравится музыка, мне интересно сочинять песенки, бог не интересен.
Но я вполне допускаю, что есть люди, которым бог гораздо интереснее, чем я со всеми моими заморочками...
Что ж, как говорится кто то любит арбуз, а кто то свиной хрящик, каждому своё!
Лишь бы не было войны!

Геннадий Гадзалов   15.01.2021 20:46   Заявить о нарушении

Геннадий!!! Спасибо Вам за разговор. Он вдохновил меня написать текст. http://stihi.ru/2021/01/16/7183. С наилучшими пожеланиями

Евгений Френкель   16.01.2021 18:33   Заявить о нарушении

И Вам спасибо! Аминь!

Геннадий Гадзалов   16.01.2021 20:27   Заявить о нарушении