Лев не любит

Здравствуйте! Феликс, тут всё, как бы абстрактно, а тема больше принадлежит фиалкам... В прайде все гораздо серьезнее...
с уважением

Эльхан Ширинов   27.03.2018 01:23   Заявить о нарушении

Всё так, но причем тогда ту адюльтер?

Феликс Гойхман   27.03.2018 09:13   Заявить о нарушении

Адюльтер, тут на подсознательном уровне, показать, что для царя нет ничего святого будь то замужняя, не замужняя, и мужской солидарности нет, только жертва и зверская страсть, его беспокоит только то, что он сам сочтёт нужным, я согласен Феликс, что тема адюльтера не раскрыта, но всё таки думаю, что в данном случае стихотворение от этого не проигрывает, и не выигрывает... Стихотворение сложилось случайно после ссоры с женой, первою неделю или две оно мне самому очень нравилось, а сейчас оно меня не трогает, странно так с большинством моих текстов... с уважением

Эльхан Ширинов   27.03.2018 17:01   Заявить о нарушении

Помирились с женой? Знаете, Эльхан, одна из моих излюбленных портативных парадигм есть одна- из Бррхеса, сад разбегающихся тропок. Парадоксально, но целесообразность в своей работе я усматриваю именно тогда, когда наклёвываюся побочные ветви. Задача, как и у Бррхеса, свести все линии в одну точку. Это зачастую придаёт объем центральному образу. Я не пытаюсь навязать Вам свой образ мыслей, просто делюсь опытом. В стихотворении никакие термины ничего не значат, только образы. Почему, потому что поэзия живёт не в основном значении слова, а в коннотациях. Так слово адюльтер - термин, то есть словарь коннотаций не предусматривает, однако они есть# в частности секс, что не правильно, но текст Ваш, как ПРАВИЛЬНО, не говорит. Ну Вы поняли. С другой стороны, я понял, что поезд ушёл. Думаю меня бы это не остановило, я бы допел песню про яблочко до конца. С уважением.

Феликс Гойхман   27.03.2018 18:40   Заявить о нарушении

Помирился, Феликс, я вообще очень мирный больше 20 минут не могу пребывать в соре с ближними, интересно насчёт парадигмы, нужно попробовать, если честно Феликс я после ваших слов, что моим текстам нужно больше основательности, стал работать над этим, не всегда успешно, ещё мне помог Гоша Спектор после его слов я стал впервые возвращаться к исправлению старых текстов, все мои молодые знакомые, говорят зачем ты участвуешь в этом БЛК, там же все свои, и вот смотрю я на своих молодых знакомых и понимаю, что многие из них стопорнулись на каком то, определенном месте и роста нет, кто то хорош в одном направлении и менять ничего не собирается, а БЛК даёт определённые плоды и старшие товарищи ерунды не посоветуют, спасибо вам... Концепцию( если можно так выразиться я понял) парадигмы попробую проверить себя, может быть и ко Льву вернусь, но для Льва определенный настрой нужен, сейчас что то не то...
с уважением

Эльхан Ширинов   28.03.2018 01:26   Заявить о нарушении

Концепцию( если можно так выразиться ) парадигмы, я понял

Эльхан Ширинов   28.03.2018 01:27   Заявить о нарушении

Здорово, Эльхан! Рад стараться. Вы правы самые активные связи на стихиру у меня сложились именно начиная с БЛК. С прочными линиями нужно быть осторонжным. Во-первых, они могут слишком далеко увести от цели, и во-вторых, не все дороги ведут в Рим. Желательно во время почувствовать, что это - тупик. А чем Вам подсобил Спектре, может ссылочку кинете. Век живи - век учись.

Феликс Гойхман   28.03.2018 10:17   Заявить о нарушении

http://www.stihi.ru/comments.html?2017/06/30/9272
http://www.stihi.ru/2003/05/18-1152

Вот, Феликс, Чёрные Бабочки, я почти исправил после слов Гоши, мне дорог этот текст, книга на меня произвела огромное впечатление...

Эльхан Ширинов   28.03.2018 11:58   Заявить о нарушении

Гоша затронул очень непростую тему, метафоры. Вы, кстати, знаете Эльхан, что метафоры - это сравнительно новое изобретение, безусловно заимствование, но освоение его возможностей в русской поэзии началось после Пушкина. У Пушкина практически метафор нет. Для примера, Нева металась, как больной... - сравнение. Метафора возможно самый опасный троп, ибо границы сближения и замещения не определены, и поэт должен полагаться на своё чутье. Так я не уверен, что Гоша прав, запрещая сближение явлений и предметов. Конечно, он сделал исключение для идиом. Проблема, что русский язык за последние триста лет насквозь пропитался идеоматикой. Люблю этот пример из Тарковского. Но этой горькой, как полынь земля, она ногами больше не касалась и нам живою больше не казалась... Полынь - предмет, земля - материал, среда, материал, но поэт отлично их связал по линии речевой устойчивости. Я учился у Тарковского, поэтому неудивительно, что и у меня можно найти нечто подобное.

Что нам мерещатся тени, образы смутные чьи? Хлебом каких отречений кормится сердце в ночи. Видите, хлеб чужбине у меня превратился в хлеб отречений, а сердце- в подобие птицы, которая кормится не кровью, а хлебом.

Феликс Гойхман   28.03.2018 19:59   Заявить о нарушении

не могу найти парадигму Бррхеса, отсылает к Хо́рхе Луи́с Бо́рхес - это он Феликс?

Эльхан Ширинов   28.03.2018 21:46   Заявить о нарушении

Моя опечатка. Можете набрать Сад разбегающихся тропок, это его известная новелла. Детектив в духе Честертона, опровергающая лезвие Оккама.

Феликс Гойхман   28.03.2018 23:35   Заявить о нарушении