Четверостишие считается принадлежащим Омару Хайяму, хотя встречается не во всех изданиях “Рубайята”. Также существует мнение, что автором этих строк мог быть Абу Саид Абу-ль-Хейр (967–1049). В сборнике “Песни Хайяма” (“Taraane-haa-ye Xayyaam”, 1934), составителем которого является Садек Хедаят (1903–1951), это четверостишие помещено под номером 7.
* * *
Тайну вечности сполна не познать тебе и мне,
И загадок письмена не читать тебе и мне.
За туманной пеленой мы беседуем с тобой,
А когда падёт она, не бывать тебе и мне.
Перевод И.И. Тхоржевского (1878–1851)
Что там, за ветхой занавеской Тьмы
В гаданиях запутались умы.
Когда же с треском рухнет занавеска,
Увидим все, как ошибались мы.
Подстрочный перевод
Тайну вечности не знаешь ни ты, ни я.
И буквы загадок не читаешь ни ты, ни я.
Есть за завесой беседа моя и твоя.
Когда падёт завеса, не уцелеешь ни ты, ни я.
Примечания к подстрочному переводу
– одно из значений существительного moammaa – “ребус”, “шарада”, “загадка в стихах”;
– одно из значений глагола xaandan – “читать нараспев”, “декламировать”;
– одно из значений существительного goftegu – “спор, пререкания”;
– выражение az pas-e parde (“из-за занавеса”) также является и, возможно, являлось устойчивым речевым оборотом со значением “вслед за”.
-----
Ещё один перевод этого четверостишия (2026), более близкий к ритмической структуре оригинала.
Тайн вечности мы не уясним, ни ты, ни я.
Загадочных букв не объясним, ни ты, ни я.
Мы перед завесой спор ведём: и я, и ты.
Завеса падёт, не устоим, ни ты, ни я.
Ещё один перевод с персидского языка, T7
© Copyright: Plus, 2017
Свидетельство о публикации №117090507419
Свидетельство о публикации №117090507419
Рецензии
Таинственный текст. Особенно цепляет: "Когда падёт завеса, не уцелеешь ни ты, ни я."
...И особенно ценно, что Вы даете варианты перевода, и подстрочник. Каждый в отдельности и их совокупность усложняет этот стихотворный манифест (Хайяма, будем предполагать)- и он движется, играя, как кристалл в первозданной породе.
Ну и, конечно же, вспоминается: "Видим убо ныне якоже зерцалом в гадании, тогда же лицем к лицу: ныне разумею от части, тогда же познаю, якоже и познан бых" - «Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицом к лицу...» (1 Кор. 13:12). Словно апостол Павел ободряет поэта: "Бывать, бывать, друг, вот увидишь! И все тогда увидишь-познаешь в полноте"
Акчурина Анна 09.09.2026 09:40 • Заявить о нарушении
...И особенно ценно, что Вы даете варианты перевода, и подстрочник. Каждый в отдельности и их совокупность усложняет этот стихотворный манифест (Хайяма, будем предполагать)- и он движется, играя, как кристалл в первозданной породе.
Ну и, конечно же, вспоминается: "Видим убо ныне якоже зерцалом в гадании, тогда же лицем к лицу: ныне разумею от части, тогда же познаю, якоже и познан бых" - «Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицом к лицу...» (1 Кор. 13:12). Словно апостол Павел ободряет поэта: "Бывать, бывать, друг, вот увидишь! И все тогда увидишь-познаешь в полноте"
Акчурина Анна 09.09.2026 09:40 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Анна!
Благодарю Вас за добрые слова.
“Videmus nunc per speculum in enigmate tunc autem facie ad faciem...” Удивительно, но ни одна из крылатых латинских фраз не произвела такого впечатления, как сказанное изначально и вовсе на другом языке. И если есть алгоритмы сжатия изображений без потери качества, то есть, наверно, и способ сжатия слов без потери смысла...
Кто-то сравнивал поэзию Хайяма с зеркалом, которое, если положить его на землю, сделает землю небом, а если понять к небесам, сделает небо землёю. Здесь же – скорее, кристалл, сквозь разные грани которого одна и та же вещь меняется, но истинная её форма при этом остаётся загадкой: per speculum in enigmate. И где-то среди извилистых строк вдруг проявится что-то знакомое: “na to, na man”, “man o to” – “ни ты, ни я”, “я и ты”.
Порою кажется, что Хайям заметает следы. Ему-то известно всё, но на его катренах гадают непосвященные...
Очень, очень, очень хочется перевести эти строки заново. Чтобы, насколько возможно, передать ритм. И “перебой” в третьей строке, как раз там, где “ты и я”. И возвращение к изначальному рисунку в последней строке, подобное печальной улыбке. “Ни ты, ни я”.
Plus 09.09.2026 19:33 Заявить о нарушении
Благодарю Вас за добрые слова.
“Videmus nunc per speculum in enigmate tunc autem facie ad faciem...” Удивительно, но ни одна из крылатых латинских фраз не произвела такого впечатления, как сказанное изначально и вовсе на другом языке. И если есть алгоритмы сжатия изображений без потери качества, то есть, наверно, и способ сжатия слов без потери смысла...
Кто-то сравнивал поэзию Хайяма с зеркалом, которое, если положить его на землю, сделает землю небом, а если понять к небесам, сделает небо землёю. Здесь же – скорее, кристалл, сквозь разные грани которого одна и та же вещь меняется, но истинная её форма при этом остаётся загадкой: per speculum in enigmate. И где-то среди извилистых строк вдруг проявится что-то знакомое: “na to, na man”, “man o to” – “ни ты, ни я”, “я и ты”.
Порою кажется, что Хайям заметает следы. Ему-то известно всё, но на его катренах гадают непосвященные...
Очень, очень, очень хочется перевести эти строки заново. Чтобы, насколько возможно, передать ритм. И “перебой” в третьей строке, как раз там, где “ты и я”. И возвращение к изначальному рисунку в последней строке, подобное печальной улыбке. “Ни ты, ни я”.
Plus 09.09.2026 19:33 Заявить о нарушении
Оказывается, полезно иногда “поворачивать стиль”. Даже через десять лет. В сборнике “Песни Хайяма” (1934) этот катрен идёт под номером 7. И в первом приближении перевод может выглядеть так. Пришлось пожертвовать вторым лицом единственного числа. Но не жаль. А жаль, что сильные места на шестом слоге (кроме третьей строки, где в оригинале оно приходится на седьмой слог) и на десятом слоге не ложатся на служебные части речи, и получается что-то похожее на пеон IV с анакрузой. Значит, нужно двигаться дальше.
С самой искренней благодарностью Вам, что Вы обратили внимание на эти стихи.
Tarāne-hā-ye Xayyām, 7
اسرار ازل را نه تودانی و نه من
وین حرف معما نه تو خوانی و نه من
هست از پس پرده گفتگوی من و تو
چون پرده برافتد، نه تو مانی و نه من
Asrār-e azal rā na to dāni-o na man,
V-in harf-e moammā na to xāni-o na man.
Hast az pas-e parde goftegu-ye man-o to,
Čun parde baroftad na to māni-o na man.
Тайн вечности мы не уясним, ни ты, ни я;
Загадочных букв не объясним ни ты, ни я.
Мы, как за завесой, речь ведём и я, и ты;
Не станет её, не устоим ни ты, ни я.
Plus 21.09.2026 21:41 Заявить о нарушении
С самой искренней благодарностью Вам, что Вы обратили внимание на эти стихи.
Tarāne-hā-ye Xayyām, 7
اسرار ازل را نه تودانی و نه من
وین حرف معما نه تو خوانی و نه من
هست از پس پرده گفتگوی من و تو
چون پرده برافتد، نه تو مانی و نه من
Asrār-e azal rā na to dāni-o na man,
V-in harf-e moammā na to xāni-o na man.
Hast az pas-e parde goftegu-ye man-o to,
Čun parde baroftad na to māni-o na man.
Тайн вечности мы не уясним, ни ты, ни я;
Загадочных букв не объясним ни ты, ни я.
Мы, как за завесой, речь ведём и я, и ты;
Не станет её, не устоим ни ты, ни я.
Plus 21.09.2026 21:41 Заявить о нарушении
А мне каждый вариант нравится, резонирует. И так, и этак поворачивается дымчатый кристалл, - завораживает
И каждый ложится на слух ритмическим строем, повторами, инверсивным приемом вопреки ожиданию привычного окончания каждой строки...
Акчурина Анна 22.09.2026 21:16 Заявить о нарушении
И каждый ложится на слух ритмическим строем, повторами, инверсивным приемом вопреки ожиданию привычного окончания каждой строки...
Акчурина Анна 22.09.2026 21:16 Заявить о нарушении
Благодарю Вас, Анна!
А разве Вам не хотелось бы взять в руки дымчатый кристалл и взглянуть через него на персидские стихи? Вот этот катрен, например, принадлежит Джалаладдину Руми (1207–1273):
ما را چو ز عشق میشود راست مزاج
عشق است طبیب ما و داروی علاج
پیوسته بدین عشق نخواهد رفتن
این عشق ز کس نزاد و نیداد نتاج
А услышать, как он звучит, можно здесь: http://ganjoor.net/AudioClip/?a=35711
И что ещё более удивительно, рубаи Руми переводились и неоднократно на русский язык, но... судя по тому, что одна из популярных российских нейросетей (на данный момент) не смогла правильно назвать автора этого стихотворения, мы находимся только в самом начале пути.
... К слову, о нейросетях.
Простите, пожалуйста, был такой анекдот.
Учительница литературы вызывает в школу Вовочкиных родителей. После рабочей смены приходит Вовочкин папа. Учительница в слезах:
– Представляете, я спрашиваю Вовочку, кто написал “Каштанку”, а он молчит!
– Не волнуйтесь, Марь Иванна, проведём воспитательную работу...
Через некоторое время Вовочкин папа приходит вновь:
– Ну, что ж, он во всём сознался: это они вдвоём с приятелем написали...
Когда я попросил нейросеть подобрать для сравнения классические переводы катрена № 7 из “Tarāne-hā-ye Xayyām”, то нейросеть выдала за перевод И.И. Тхоржевского собственные четыре строки. 😮 И если бы не одна едва заметная ошибка, то можно было бы считать, что полку переводов прибыло. Полагаю, в следующий раз эта ошибка уже будет исправлена.
Поистине, где-то должен существовать тот дымчатый кристалл, сквозь который можно отличить... вот только что от чего?
Plus 23.09.2026 20:45 Заявить о нарушении
А разве Вам не хотелось бы взять в руки дымчатый кристалл и взглянуть через него на персидские стихи? Вот этот катрен, например, принадлежит Джалаладдину Руми (1207–1273):
ما را چو ز عشق میشود راست مزاج
عشق است طبیب ما و داروی علاج
پیوسته بدین عشق نخواهد رفتن
این عشق ز کس نزاد و نیداد نتاج
А услышать, как он звучит, можно здесь: http://ganjoor.net/AudioClip/?a=35711
И что ещё более удивительно, рубаи Руми переводились и неоднократно на русский язык, но... судя по тому, что одна из популярных российских нейросетей (на данный момент) не смогла правильно назвать автора этого стихотворения, мы находимся только в самом начале пути.
... К слову, о нейросетях.
Простите, пожалуйста, был такой анекдот.
Учительница литературы вызывает в школу Вовочкиных родителей. После рабочей смены приходит Вовочкин папа. Учительница в слезах:
– Представляете, я спрашиваю Вовочку, кто написал “Каштанку”, а он молчит!
– Не волнуйтесь, Марь Иванна, проведём воспитательную работу...
Через некоторое время Вовочкин папа приходит вновь:
– Ну, что ж, он во всём сознался: это они вдвоём с приятелем написали...
Когда я попросил нейросеть подобрать для сравнения классические переводы катрена № 7 из “Tarāne-hā-ye Xayyām”, то нейросеть выдала за перевод И.И. Тхоржевского собственные четыре строки. 😮 И если бы не одна едва заметная ошибка, то можно было бы считать, что полку переводов прибыло. Полагаю, в следующий раз эта ошибка уже будет исправлена.
Поистине, где-то должен существовать тот дымчатый кристалл, сквозь который можно отличить... вот только что от чего?
Plus 23.09.2026 20:45 Заявить о нарушении
Ценное наблюдение по поводу ИИ. Сколько раз ловила программу ии на таких вот подлогах... архикурьезных, и всегда велиричиво-пафосных.
Что до искусства переводов... Видимо, для этого нужно призвание... чтоб огненный перст ткнул в солнечное сплетение: -Ты!
пока лишь читатель чукча ваш...)
Про Каштанку - просто блеск! "10 копеек!" - как говорил Чехов, когда слышал особенно удачную остроту.
Акчурина Анна 24.09.2026 18:00 Заявить о нарушении
Что до искусства переводов... Видимо, для этого нужно призвание... чтоб огненный перст ткнул в солнечное сплетение: -Ты!
пока лишь читатель чукча ваш...)
Про Каштанку - просто блеск! "10 копеек!" - как говорил Чехов, когда слышал особенно удачную остроту.
Акчурина Анна 24.09.2026 18:00 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Анна!
Спасибо Вам! Стихотворение Руми, как экзаменационный билет, я взял наугад.
Тысячи раз на все лады я пересказывал персидскую сказку о пещере Пифагора, и теперь попал в неё сам. ... Рассказывают, что великий Пифагор решил подарить все свои книги людям, а библиотека его помещалась в огромной пещере. Но чтобы собранные тайны не погубили мир, Пифагор сделал так, что из пещеры нельзя было вынести ни страницы, а двери её открывались лишь на один день один раз в году... Я не успею постичь и тысячной доли.
В одной из строк этого катрена Руми зашифрована арабская надпись. И я легко прошёл бы мимо, если бы вдруг не сверкнуло, что остальные строки были написаны ради неё. И теперь, когда перевод опубликован (http://stihi.ru/2026/10/06/6753), мне кажется, что сказанное верно и в отношении прочих строк, просто я плохо искал.
... К слову, об экзаменационных билетах.
Сёстры Агнесса, Беатрисса и Кларисса стоят перед райскими вратами. Рядом – стол с экзаменационными билетами.
– Сёстры, ваша добрая жизнь всем известна. Поэтому, пожалуйста, пусть каждая из вас ответит всего на один вопрос. Сестра Агнесса, возьмите билет...
– Билет № 8: “Сколько Лиц Святой Троицы?” Три!!!
И запели трубы, и распахнулись врата.
– Теперь Вы, сестра Беатрисса. Не бойтесь...
– Билет № 24: “Как зовут Сына Пресвятой Богородицы?” Иисус!
И запели трубы, и распахнулись врата.
– Ну, наконец, Вы, сестра Кларисса. Смелее...
– Билет № 13... “Что подумала Ева, впервые увидев Адама?” Господи, ну, почему мне?! почему всегда мне...
И запели трубы, и распахнулись врата.
P.S. Интересно, как относятся друг к другу жители Севера, различая друг друга по множеству разных примет, которые жители других краёв просто не видят. Мне говорили, что чукотский язык похож на клёкот чаек.
Plus 06.10.2026 20:29 Заявить о нарушении
Спасибо Вам! Стихотворение Руми, как экзаменационный билет, я взял наугад.
Тысячи раз на все лады я пересказывал персидскую сказку о пещере Пифагора, и теперь попал в неё сам. ... Рассказывают, что великий Пифагор решил подарить все свои книги людям, а библиотека его помещалась в огромной пещере. Но чтобы собранные тайны не погубили мир, Пифагор сделал так, что из пещеры нельзя было вынести ни страницы, а двери её открывались лишь на один день один раз в году... Я не успею постичь и тысячной доли.
В одной из строк этого катрена Руми зашифрована арабская надпись. И я легко прошёл бы мимо, если бы вдруг не сверкнуло, что остальные строки были написаны ради неё. И теперь, когда перевод опубликован (http://stihi.ru/2026/10/06/6753), мне кажется, что сказанное верно и в отношении прочих строк, просто я плохо искал.
... К слову, об экзаменационных билетах.
Сёстры Агнесса, Беатрисса и Кларисса стоят перед райскими вратами. Рядом – стол с экзаменационными билетами.
– Сёстры, ваша добрая жизнь всем известна. Поэтому, пожалуйста, пусть каждая из вас ответит всего на один вопрос. Сестра Агнесса, возьмите билет...
– Билет № 8: “Сколько Лиц Святой Троицы?” Три!!!
И запели трубы, и распахнулись врата.
– Теперь Вы, сестра Беатрисса. Не бойтесь...
– Билет № 24: “Как зовут Сына Пресвятой Богородицы?” Иисус!
И запели трубы, и распахнулись врата.
– Ну, наконец, Вы, сестра Кларисса. Смелее...
– Билет № 13... “Что подумала Ева, впервые увидев Адама?” Господи, ну, почему мне?! почему всегда мне...
И запели трубы, и распахнулись врата.
P.S. Интересно, как относятся друг к другу жители Севера, различая друг друга по множеству разных примет, которые жители других краёв просто не видят. Мне говорили, что чукотский язык похож на клёкот чаек.
Plus 06.10.2026 20:29 Заявить о нарушении