С праздничком...

Болтун - это вы, батенька... Пустопорожний болтун!

"Данным ООН" противоречият внутренние российские данные, хотя обычно случается всё совсем наоборот...((((

http://www.rbc.ru/society/20/01/2016/569fa9849a794768bb441afa (и это на январь 2016г).

Так где же я соврал с количеством? Вы просто пустомеля! Метите своим "патриотическим" помелом и далее и смиренно надейтесь, что при столкновении с отечественной медициной вам и вшим близким не перельют заражённую кровь, как это в России происходит довольно часто. Ну и равняйтесь на "белые" африканские продвинутые "демократии", разумеется. Это очень правильный подход, который ВСЁ абсолютно объясняет...

Про то как "помогают" погорельцам я в курсе. Ибо давно не ясельного возраста. А лично вы не забыли пожертвовать ( из своего кармана, своей щедрой рукой ) свои "кровные"???
Ну на этих самых погорельцев, которым КТО-ТО ТАМ типа "помогает"? Как вы неоднократно помогали прежде: семьям морякам КУРСКА, жертвам Беслана, жертвам НОРД-ОСТА, миллионам нищих российских стариков и бездомных детей, этим самым многим миллионам больных спидом, гепатитом, сифилисом, туберкулёзом и проч. Или вас лишь освобождение Украины от фашистских захватчиков волнует да обустройство братской Сирии??

Меньше в зомбоящик пяльтесь, неуважаемый болтун! Может тогда и жизнь в России начнёт походить на человеческую. Как для белых людей...

Док Тор   27.08.2017 14:16   Заявить о нарушении

Все, что Вы написали в ответе по поводу СПИДа не опровергает то, что я написал Вам в рецензии.
И ссылку зачем Вы дали. Ведь я и привел Вам данные, совпадающие с данными по Вашей ссылке - 1 млн ВИЧ инфицированных. Это 0,7 %.В США 1,2 млн - 0,4 %. По странам Европы не нашел. Думаю, что там близкий процент.
Я не утверждаю, что в РФ все прекрасно, даже есть много плохого, только зачем преувеличивать негатив и подводить к ложному выводу. Такое впечатление, что чем хуже дела в РФ, тем приятнее Вам.Но это уже и есть злорадство.

Я болтун? Но ведь я даю Вам факты, а Вы декларации - по поводу остального - ведь кроме эмоций вы никаких фактов не привели.

Первой же части моей рецензии Вы в ответе вообще не коснулись.
Что же касается злорадства украинцев, то не видите ли Вы некое сходство Вашего злого взгляда касательно дел с погорельцами и другими и злорадства украинцев. Видимо причина одна, и злорадство вовсе не от вражды стран, что скорее есть следствие, а от склонности к злорадству неких отдельных украинцев и русских вне зависимости от национальности и гражданства.

Д.Кольцов   28.08.2017 15:45   Заявить о нарушении

Зайдите в youtube и под любым российским ток-шоу просмотрите ремарки и разговоры между собой российских пользователей этих передач. Там всё и найдёте: и про злорадство и про откровенное человеконенавистничество и про всё то, чем сегодня живёт огромная страна. Лично же у меня нет никакого злорадства к проблемам других. КАк отдельных людей так и целых государств. И нет для меня никакой разницы меж Россией и Украиной. Близнецы во всём. Это вам кажется, что у России в чём-то есть преимущества. Есть только в одном - в наличии ядерного потенциала, который и позволяет вести себя неадекватно, пытаясь неуклюже "обустроить", в соответствии со своим пещерным пониманием, жизнь других стран, вместо того, чтобы жить исключительно решением своих насущных проблем. Коих немерено. Так что нет никакого злорадства. А если и есть что-то, то лишь презрение, непонимание и сочувствие к убогости. Чтобы вы не обижались за Россию, могу вас успокоить: к России я отношусь как к подлой проститутке, а к Украине как к глупой. Но тоже проститутке. Вы какую из двух предпочитаете? Я никакую. Ибо проститутка и есть проститутка. А я брезгливый...

Док Тор   30.08.2017 14:23   Заявить о нарушении

Интересная у нас беседа, однако. "Я ему про рыбу, а он мне про деньги".Я о том, что нельзя факты строить в систему, отвечающие настроению, но далекую от действительности.

И ссылка на российских злорадствующих только подтверждает то, о чем я Вам написал, как и Ваше признание об отношении к стране.

Каждый в стране вносит вольно или невольно свою каплю в общее дерьмо. Какие граждане - такая и страна.

Один Вы святой?

И как вам удается чистеньким остаться и не испачкаться во всеобщей грязи, пафосно рисуемой Вами?

Д.Кольцов   30.08.2017 15:26   Заявить о нарушении

Нет, Дима, я не святой...)))) Я доктор и я бы посоветовал вам не относиться к диагнозу, как к банальному трёпу... Что вас так всполошило? То, что я присвоил России ПЕРВРЕ место в мире по плохим показателям? Извините, погорячился! Она - первая среди "белых" стран. Вас должно успокоить, что впереди России по этим показателям "чёрные" страны, во многих из которых, например в Эритрее ( часть Эфиопии ) до сих пор нет центрального водопровода и где кушать там же где какают.

Не на том акцентируете своё внимание, однако. А это России лишь во вред...

Док Тор   30.08.2017 16:29   Заявить о нарушении

Хорошо. Тогда вопрос в лоб.

Что Вы лично сделали, чтобы стало иначе?

Или Вы полагаете, что описанная Вами печаль (мягко говоря)способствует улучшению дел и направляет читателей на путь созидания, а не разрушения?

Д.Кольцов   31.08.2017 11:13   Заявить о нарушении

Что БЫ сделал лично я? Слово СДЕЛАЛ проедполагает какое-то конкретное действие, а не болтологию на тему, вроде: ЧТО БЫ СДЕЛАЛ Я, ЕСЛИ БЫ БЫЛ ДИРЕКТОРОМ? ЕСЛИ БЫ никогда не работает! И Вам, как вполне нормальному ( а я вижу, что это именно так ) человеку, это отлично известно. ДЕЛАТЬ, сидя в виртуале, никак не получится. В виртуале можно только комментировать и озвучивать свою точку зрения. Стараясь при этом не фантазировать, а вполне отстранённо называть вещи своими именами, не пытаясь кому-то понравиться любой ценой. Я написал именно так, как я ЭТО вижу. А вести кого-либо на баррикады, равно как и кого-то пугать, запугивая той конкретной жопой ( во всём ), которая сегодня имеет место быть в России ( равно как и на Украине ) я не собираюсь.
Я диагност, а не товарищ царь. И, как тот акын, что вижу то и пою. Увидел бы красоту и непременно бы её отметил, а увидел полное уродство во всём - спел иную песню...
Так это у меня, по-докторски...))). Могу только уверить Вас, что ЕСЛИ БЫ Я... то в России ( равно как и Украине ) очень многое БЫ изменилось. И хотя это было БЫ очень больно ( во всех смыслах этого слова ) для многих сегодняшних "патриотов", но для подавляющего большинства россиян это стало бы выходом из того беспросветного тупика, в который они дали себя завести откровенным напёрсточникам...

Док Тор   31.08.2017 15:14   Заявить о нарушении

Опыт последних десятилетий показал, что даже самый благой радикализм приводит к разрушению плохого старого и возникновению еще худшего нового, во главе с еще худшими власть имущими. Поэтому я придерживаюсь взгляда, несколько отличающегося от Вашего.
При этом я не утверждаю, что я прав в ожидании лучшего результата эволюционного развития.

Д.Кольцов   31.08.2017 17:02   Заявить о нарушении

Опыт последних десятилетий показал, что даже самый благой радикализм приводит к разрушению плохого старого и возникновению еще худшего нового, во главе с еще худшими власть имущими. Поэтому я придерживаюсь взгляда, несколько отличающегося от Вашего.
При этом я не утверждаю, что я прав в ожидании лучшего результата эволюционного развития.

Ну, подобная точка зрения мне хорошо знакома. Согласно ей нужно сложить лапки и возрадоваться тому болоту, в котором сидим сейчас. Лишь бы хуже не стало. Ведь любая попытка чревата. Пусть будет как есть, главное чтобы войны не было. А война, между тем, уже есть. Но россияне её упорно не замечают, обманывая самих себя и радостно обманываясь теле-пропагандонами. Поэтому - УРРРА, ОДОБРМС и СЛАВЬСЯ! Всё, как всегда!
А когда перестройка-перестрелка очередные начнутся то эти же на всё согласные опять будут недоуменно репу себе расчёсывать, удивляясь тому, как же они могли жить в таких явных условиях первобытного общества. Ожидать лучшего, сидя в густой тине своего привычного болота? Наивное заблуждение, однако. Может просто пора попытаться начать жить как прочие двуногие? Всё ведь давно изобретено. Вот просто перестать беспочвенно гордиться своей особостью и начать жить? Ну, хотя бы как в сельскохозяйственной Испании, которая сейчас находится в плачевном состоянии. И тут нет злорадства. Тут одни только благие пожелания...

Док Тор   31.08.2017 17:29   Заявить о нарушении

Видимо наши точки зрения совпадают в том, что следует менять к лучшему нашу жизнь, но расходятся в том, как это делать.

О расхождениях.

Я считаю, что изменения к лучшему не может быть достигнуто воспитанием протестного настроения у граждан на примере негативных явлений в стране. Как говорится, критика должна быть объективной и конструктивной. Она должна содержать предложения о том, что делать для преодоления негатива, причем не путем протеста или бунта, а путем формирования политической силы с позитивной программой и убеждения избирателей в том, что программа отвечает их интересам и ее выполнить можно в действительности.У Вас не такая позиция, мне кажется.

Я считаю также, что следует объективно оценивать жизнь всех общественных слоев в так называемых благополучных странах, а не только благополучного слоя. При этом показывать путь этих стран к относительному благополучию, причины отличия нашего и их путей и результатов.Все же исторический процесс, на мой взгляд, объективный, т.е всякая причина порождает неизбежное соответствующее следствие, в том числе и качество руководителей и их возможные действия. У Вас похоже взгляд несколько иной.

Д.Кольцов   01.09.2017 09:32   Заявить о нарушении

Это с другого сайта. Из переписки двух пользователей из глубинки. И тут чуток задет вопрос о Ростове и помощи государства своим гражданам. Чуток. Не из лживых передач, с целью подменить понятия, а от простых русских людей, которым не до...
От Евгений Карпов
ответить

Да, Ирина... Писал я этот стих по причине, которую Вы обозначили. Разуверился я в правильности управления нами нашими властями. Слишком раздухарилась вся наша чиновничья сволочь. Вот, мои друзья в Ростове под пожар попали - столько мне порассказали про это, что бежать хоть на Украину хочется. И просвета в этой безысходности не видно.

01/09/2017 12:22

Так, лыко в строку... Раньше в домоуправление жалобы писали, на это домоуправление, а сейчас надо ждать прямой линии царя с народом, которая случается раз в год. Может после этого данным конкретным погорельцам и выделят в торжественной обстановке, под громкое УРРРРЯ! какие-то средства для выживания... Обнять и плакать...

Док Тор   01.09.2017 13:09   Заявить о нарушении

ЗЫ: тут можно много рассуждать на тему естественности течения и закономерностей развития, как индивидуалов так и целых государств. Одно остаётся неоспоримым: когда что-то доказывает свою неэффективность и начинает воспроизводить и обслуживать само себя ( и ничего более ), тогда это ЧТО-ТО требует замены. Радикальной. Так это! Всё нежизнеспособное должно быть закопано в землю, где ему и место. Можете не сомневаться, что через 3-8 лет Украина, которая сегодня находится ниже плинтуса, по всем параметрам обскачет Россию, бултыхающуюся в проруби. Ибо там они реально ломают, хотя это и очень больно, в то время как Россия культивирует патологию, гордясь своим уродством. Так это, увы...

Док Тор   01.09.2017 13:16   Заявить о нарушении

"Можете не сомневаться, что через 3-8 лет Украина, которая сегодня находится ниже плинтуса, по всем параметрам обскачет Россию, бултыхающуюся в проруби".

Прогноз вообще дело рискованное, это как тотализатор. Поэтому возражать не буду. Только вот интересно, что же все таки "всё нежизнеспособное ...закопано в землю, где ему и место" Украиной? Кстати осенью 1993 г. в РФ некоторые прозорливые тоже пафосно говорили, что закопали, только в 1998 г. почему-то случился дефолт, а то, что Вы отмечаете в качестве российского негатива сегодня, не оттуда ли выросло.

Д.Кольцов   01.09.2017 14:52   Заявить о нарушении

Прогноз вообще дело рискованное, это как тотализатор. Поэтому возражать не буду. Только вот интересно, что же все таки "всё нежизнеспособное ...закопано в землю, где ему и место" Украиной? Кстати осенью 1993 г. в РФ некоторые прозорливые тоже пафосно говорили, что закопали, только в 1998 г. почему-то случился дефолт, а то, что Вы отмечаете в качестве российского негатива сегодня, не оттуда ли выросло.

Да, конечно... Прогнозировать - не мешки ворочать, но... Украина ПЫТАЕТСЯ сдыхаться от поганого прошлого. Делает это неумело и топорно, но делает. Потихоньку идёт по тому пути по которому прошла Грузия, некогда самая корумпированная республика СССР. А сегодня по уровню коррупции ( минимальному) она на лидирующих позициях в Европе. Украина перекрыла кислород патентованным жуликам от компартии, заменив на других жуликов, но это только пока. Там переходный тяжёлый период, который стал ещё тяжелей, благодаря "братской" помощи России, поддерживающей откровенных бандитов на Донбассе - материально, тяжёлым вооружением и "отпускниками", отвлекая огромные мат. средства из бюджета Украины, которые могли бы пойти на более насущные нужды. Украина просто свернула с ОБЩЕГО советского пути и ПЫТАЕТСЯ попробовать начать жить как-то иначе. Они верят, что ЭТО ИНАЧЕ имеет место быть в Европе. И они по этому пути идут. Как умеют, весьма коряво и больно ошибаясь. Но они ИДУТ, а не вязнут в привычном болоте.
А позиция делающего, пусть даже и ошибающего, много продуктивней позиции бездельника, гордящегося своим безделием...
Сегодняшний российский негатив родом не из 93 года, а из 2000. И происходит он не от ГОЛОВЫ, а из ВНУТРЕННИХ ОРГАНОВ ( во всех смыслах этого слова. Если бы деда Ельцин не привёл за руку мелкого стукачилу, а ставил бы на "немцовых" и "чубайсов-гайдаров", то тогда можно было бы говорить о какой-то преемственности с 93 годом. Всё то, что было до 2000 года было вполне естесмтвенным при переходе страны из одного состояние в совсем иное. И надо было просто всё это п ережить и выдержать. И жили бы сегодня, как та самая Испания. Это не уровень Германии или США, но это человеческая жизнь для большинства. Но без гордости за свою самость. Так, как живут все уважающие себя люди.

Вы даже не понимаете, называя украинскую верхушку ХУНТОЙ, что хунта не там, а у вас. Ибо хунта - это власть военных, а не экономистов и гражданских. А в России сегодня дела обстоят именно так. А хунте не до развития гражданского общества. Им бы ночь простоять да день продержаться. Так ночь эта в России уже более 17 лет. И света белого не предвидится. А к своему прогнозу касательно Украины добавлю прогноз по России: в ближайшие несколько лет всё ЭТО закончится очень кровно. На порядки кровней и страшней, чем это произошло на Украине. И этот распад может стать губительным для всего мира, что жаль, ибо весь мир разноцветный и многообразный, в отличие от серой

Док Тор   01.09.2017 15:54   Заявить о нарушении

России....

Док Тор   01.09.2017 15:54   Заявить о нарушении

Я не называл хунтой никого. И дай Бог, чтобы Вы оказались правы. Думаю миллионы украинцев хотят этого.

И Грузии я желаю успехов. Хотя Вы, мягко говоря, преувеличиваете ее успехи. По крайней мере я не желаю таких успехов ни себе, ни Вам, ни соотечественникам.

Д.Кольцов   01.09.2017 16:12   Заявить о нарушении

Не Вы... Вы абсолютно трезвый и вменяемый человек, но таких в современной России меньшинство... И они напоминают реально тех мультяшных близнецов, из ларца, одинаковых с лица и одинаковых во всём. А это всё из них успещно сделала и продолжает делать изощрённая пропаганда, которая по своим масштабам беспрецендентна. Из зомбоящика бурным потоком льётся такое, чего и близко не было во времена идеологизированного СССР. И если ещё несколько лет назад откровенными пещерными реликтами смотрелись единицы юродивых, типа Лимонова, Проханова и Жирика ( глядя на их выверты большинство крутило пальцем у виска ), то сегодня эти придурки, на фоне изобилмя новых, многочисленных подонков, смотрятся вполне органично и даже как бы вменяемыми. И всем им рукоплещут, находя в их словесном поносе зёрна мудрости. Очень надеюсь на то, что когда всё ЭТО закончится, всех этих телепропагандонов, засирающих мозги несчастным россиянам сразу на всех федеральных каналах, покарают по самому крутому варианту, ибо вреда от них неизмеримо не меньше, чем от реальных убийц. Ибо за убийство мозга согражданам надо карать неумолимо...

Док Тор   01.09.2017 21:33   Заявить о нарушении

"Эхо Москвы" и "Дождь" туфту гонять не хуже. Так что все по своему хороши.

Давайте подведем некоторые итоги.

Опыт показывает, что смута, бунт, переворот, в обратном переводе - революция, и т.д. и т.п. приводит к власти ту политическую силу, которая в данный момент способна ее взять и удержать.

Какая политическая сила способна взять и удержать сегодня власть в России? (Тут невольно вспоминаешь ленинское:"Есть такая партия!").

Д.Кольцов   02.09.2017 13:10   Заявить о нарушении

Сегодня, после 17 лет того, что имеет место быть, уже никакая. Ибо национальный МОЗГ качественно промыт. И тел, которые должны заменить ЭТО, без управления функционального МОЗГА, не предвидится. Есть самодержавное, крайне отсталое царство, с беспринципным царьком и обслуживающим его лизожопым правительством и бездумной Думой, с одной стороны и 85% принципиальных, на всё согласных, холопов, с другой. И откуда же в таких печальных условиях взяться некой СИЛЕ, которая сможет стать у руля? Ну не рождаются в болоте акулы! Значит вся надежда на то, что какая-нить шальная акула ( может засланная проклятыми пиндосами?)))) каким-то чудным образом будет занесена в родное болото. Гляядишь, после этого и начнётся очищение ...)))))))
А если серъёзно, то смена в данных условиях может произойти лишь через большую кровь, ибо в ЭТОМ БОЛОТЕ уже выросло целое новое поколение россиян. Даже если царь уйдёт сам, что невероятно, то его заменит точно такое же... Посколь дело уже не в каком-то одном человеке, даже столь "продвинутом", сколько в СИСТЕМЕ. Которая по сути своей ничем не отличается от того, что имело место до 1990 года. Только тогда прикрывались идеологией, а сегодня просто разворовывают страну, просто и беззастенчиво...

Док Тор   02.09.2017 15:44   Заявить о нарушении

Если все, например, как погода, то зачем тратить силы.
Народ с промытыми мозгами, как Вы утверждаете, должен быть доволен жизнью. Ему, пусть даже это иллюзия, хорошо. Он и в самой раздемократической ситуации все равно проголосует за власть.Или Вы думаете, что такой народ, будет рад разоблачителям, снимающим иллюзии? Зачем же такой народ травмировать? Пожалейте его, однако:)).

Все же думаю, действительность несколько иная.Народ в большинстве голосует за власть не потому, что мозги промыты (телевизор), а потому, что холодильник достаточно полон.
И он, наверное не так как Вы, но все же понимает то же, что и Вы: "Даже если царь уйдёт сам, что невероятно, то его заменит точно такое же...".
А вся борьба в стране происходит не за счастье страны и народа, между представителями интересов народа и эксплуататорами, а между самими эксплуататорами разной удаленности от возможности использования власти в своих шкурных интересах.

Но так устроен весь мир сегодня. И везде,в самых самых цивилизованных странах, как не промывай мозги, холодильник всегда возьмет верх. Будет пустым - протесты, бунт, полным - тишина и порядок.

Конечно, везде есть и некая часть идейных граждан, поклонников теорий конструирования идеального мира, готовых даже жертвовать собой.Но они всегда в меньшинстве и мирным путем взять власть не могут. Потому и радикалы, революционеры.

Д.Кольцов   02.09.2017 16:57   Заявить о нарушении

ЗЫ: Кстати, увидел то, что Вы написали касательн о Грузии... Что Вы не желаете её успехов никому... А Вы там были? Или из зомбоящика узнали, как там "погано"? А был там и ДО ТОГО КАК и уже ПОСЛЕ... Так это - небо и земля... И это при взрывном характере грузин... Если вдруг в России станет ПОЧТИ как в Грузии ( по всем параметрам ) то это будет означать, что Россия на полпути до состояния Испании, которая сейчас пребывает в довольно плачевном состоянии. А там, глядишь, ещё лет десять-двадцать, и до уровня Германии дорости получится. Возможно. Кстати, когда я говорю - РОССИЯ, я имею в виду всю несчастную страну, а не только Питер, Москву и Сочи, с ещё парой крупных зауральских городов, в которых совокупно проживает на более 20% россиян...

Док Тор   02.09.2017 16:58   Заявить о нарушении

Так никто сил и не тратит. В том-то и проблема. Единицы позволяют себе болтать о том, чир их не устраивает, нео дел никаких. А большинство просто иолчит. И все жизнью довольны. А вопящие минусы предпочитают игнорировать, находя в них некий позитив. Ну вот как Вы - с оптимизмом по поводу перспектив ростовских погорельцев или истории с Украиной. Или истории с виолончелистом Ролдугиным или премьером Медведевым, или с подлодкой КУРСК, или, или, или. Большинство-то за всё ЭТО и голосует. И не просто молча, а громко стуча в барабан, под привычное УРА!. Такой народ травмировать невозможно. Ибо он сам себя не уважает.

Про достаточно полный холодильник. Всё ведь относительно. В сев. Корее в холодильнике намного меньше чем в России, но там одобрямс = 100%. А в Америке холодильники в разы побогаче чем в России, а рейтинг Трампа в заднице. Нет, не в холодильнике дело. Вот когда в холодильнике мышь повесится< то тогда будет очереднпя Ыеликая Октябрьская. Это крайность. Холопство в крови. В этом проблема. Нужен непременно сильный кровосос, который кислород перекрывать будет. Тогда и дышаться будет легче россиянам. Уже только этим одним они отличаются от укоаинцев, не говоря уже о прочих землянах.

Промывают мозг сегодня в очень малом количестве стран. Обычно это страны, у которых ничего за душой. Пропаганда и призвана отвлечь свой народ от оазмышлений о природе этого явления. Перечислять такие страны не стану. Полагаю, что Вы и так в курсе. Но возможно Вы сознательно или неосознанно предпочитаете не включать Россию в этот гордый список. Так или иначе, но Россию включили в общий список с Ираном и Кореей. Что весьма красноречиво о многом говорит. Тоже очень бедные, но гордые, что не может не веселить. До слёз...

Нет идеального мира. Его на словах "пытались" построить в СССР, но всё оказалось банальной на.. кой, в результате которой три поколения советских людей не жили, а просто существовали. Вопреки. Жить надо не в идеале, а в человеческом реале. Когда государство для человека, а не наоборот. И можете не сомневаться, что именно так обстоят дела в большинстве уважающих себя стран.

Док Тор   02.09.2017 20:44   Заявить о нарушении

http://www.stihi.ru/2015/11/11/216

Док Тор   02.09.2017 20:48   Заявить о нарушении

Не буду о личных впечатлениях и предпочтениях. Предпочитаю научный анализ.

Вот сравните данные, которые я взял из экономического анализа,автор которого поставил цель разоблачить, как он считает, миф об экономическом чуде в РФ в период правления В.В. Путина, и следует признать привел весьма веские доказательства.
"Если за базу принять момент распада СССР и последний спокойный 1990 год, то к 2015 г. экономика выросла(+)/упала(-):
Узбекистан, Туркменистан и Азербайджан + 170-180 %
Белоруссия и Казахстан + 95-100 %
Киргизия + 25 %.
Россия и Таджикистан + 14 %
Грузия – 15 %
Украина – 40 %"

Как видно, чуда в РФ не видно, но и не видно чуда, там, где его видите Вы.

Как-то получается, что в самых реформированных, демократических, даже ассоциированных с ЕС и переживших тот самый слом, который Вы считаете необходимым для позитивного развития, успехи несравненно хуже.
Почему то эксперимент не подтверждает Вашу теорию.

Эксперимент неправильный или все же теория?

Д.Кольцов   03.09.2017 11:50   Заявить о нарушении

Теперь немного о гастарбайтерах из стран СНГ в РФ.

По количеству гастарбайтеров в 2014 г. Россия занимает первое место в Европе и второе в мире после США.
По данным НИУ ВШЭ, в 2013 году количество легальных и нелегальных гастарбайтеров в России составляло около 7 млн человек, по оценкам ФМС России — 4,5 млн., свыше 83 % которых — это граждане из стран СНГ с безвизовым порядком въезда в Россию.
С 2014 года большинство гастарбайтеров в России представляют собой граждане Украины

В 2016 г. гостарбайтеров в РФ былоиз:
Узбекистана 1,4 млн человек,
Таджикистана 757 тыс. человек,
Кыргызстана 424 тыс. человек.
По оценкам Всемирного банка за 2012 год, в Таджикистане денежные переводы мигрантов, работающих в России, составляли 48 % ВВП (самый высокий показатель в мире).

Следовательно, отмеченный мною в предыдущем сообщении, рост ВВП Узбекистана, Таджикистана и Кыргызстана з определенной мере связан с гостарбайтерами из этих стран в РФ, что несколько снижает вескость доказательств разоблачителя мифа об экономическом чуде в РФ.

Об этом свидетельствуют и эти данные.
Согласно данным ООН, всего за последние годы из Грузии эмигрировало 1,2 млн жителей.
Объем денежных переводов в Грузию в 2011 году составил $1,26 млрд. И больше всего перечислено из России – $655,2 млн. На втором месте Греция — $144,6 млн, на третьем Италия — $109,1 млн. Объем денежных переводов составил в 2011 году 6 % от ВВП страны (3 % - из РФ).

Почему же едут в РФ на работу, а не наоборот?

Д.Кольцов   03.09.2017 12:56   Заявить о нарушении

1. Автор КТО? Он не белорус, часом?))). Каковы были его инструменты оценки и какие методы оценки? Какие параметры он использовал? Это, чтобы судить - правильный был эксперимент или пустое бла-бла. Ибо без этого нет никакой речи об анализе приведенных цифр...

Мой взгляд на то, что представили Вы выше: в 90 году баррель нефти стоил менее 10$.
Cобственно, это и было одной из важных причин распада нашей общей Родины, которая не щадя живота своего состязалась в перетягивании каната с очень богатой Америкой, для которой любая цена на нефть не является критической, в плане рисков для своего существования, посколь там имеет иесто настоящая ЭКОНОМИКА, а не тупое разбазаривание собственных недр. С 2000 года начлся БУМ на рынке нефти и баррель дошёл до 120$, что резко подкинуло экономические параметры до небес в тех странах, экономика которых полностью завязана лишь на углеводородах. Поэтому ничего удивительного в том, что в сравнении с 1990 годом имеют место положительные сдвиги во всех этих углеводородных странах постсоветского и иного пространства. Не вписывается в этот праздник лишь Белоруссия, ибо на картошке особо не подрастёшь. Разве что в ширину...))))
Насчёт Грузии не возьмусь комментировать, ибо не обладаю достоверной информацией по цифрам, поэтому ни опровергнуть, ни согласиться - не могу. Я там был физически и мог сопоставить увиденное - ДО И ПОСЛЕ. Писал в основном о коррупционной составляющей. Цифр по Украине тоже не знаю, но абсолютно согласен с тем, что там полныя задница. Может быть даже большая, чем в приведенной цифре. И это вполне объяснимо. Тому море причин, плюс к которым вдогонку и "братская помощь" России, делающей всё мыслимое и немыслимое, чтобы убить и без того проблемную экономику Украины.

Док Тор   03.09.2017 13:45   Заявить о нарушении

2. По гастрабайтеров... Какова структура этих самых трудовиков? ПРо качество должна идти речь в первую очередь. Это более важно, чем количество. Тех гастрабайтеров, которыми завалена Россия, в структуре гастрабайтеров стран Запада практически нет. Там строгие критерии отбора туда джумшудов из туркменского балетно-тракторного ПТУ не принимают. Российские гастрабайтеры в основном заняты рабским трудом, ибо на всё согласны. Никакого вклада в ЭКОНОМИКУ они внести не способны. На Западе всё обстоит иначе. На Запад валят именно высокообразованные россияне. Динамику за последние 5 лет просмотрите и убедитесь, что этот вал идёт по нарастающей. И эти россияне внесут таки вклад в экономическое процветание "тупого" Запада. И это в отличие, опять же, от гастрабайтеров, которые заполонили Россию. Про роль которых говорить не приходится.

Почему не едут россияне работать в "туркменистаны"?? Я к Вам отношусь с уважением и поэтому отвечать на этот вопрос не стану. Просто повторюсь: они валят на Запад. И в америки и в европы. Вывозя с собой свой МОЗГ, в связи с чем на каком-то этапе есть риск того, что в России будут преобладать обладатели в первую очередь ЖЕЛУДОЧНО-КИШЕЧНОГО ТРАКТА. Что непременно скажется на приведенных выше цифрах...(((

Док Тор   03.09.2017 13:57   Заявить о нарушении

PS^ http://www.stihi.ru/2017/05/18/10115

Док Тор   03.09.2017 14:16   Заявить о нарушении

PS^ http://www.stihi.ru/2016/07/08/9276

Посмотрите это и вообще всякое-другое из рубрики: ПРОЛЕТАЯ НАД ГНЕЗДОМ ДЯТЛА... Там мои прозаические мысли-взгляды на многие темы. И экономические и политические и даже медицинско-психиатрические.)))). Ничего антироссийскогого там нет. Есть только голый и отстранённый взгляд на реальность. России, Украины и всей планеты Земля...
Я не пишу ничего того, о чём понятия не имею. Ради красного словца, так сказать. И никаких пристрастий ни к одной стране мира не испытываю. Чисто докторский подход, основанный на фактическом знании сути предмета. Будь-то медицина, экономика или что-либо иное. И под аккомпанемент собственного здравого смысла, который многих очень не устраивает, но с которым я согласен на все 100%, ибо жизнь показывает, что ошибаюсь я до обидного редко. Что очень жаль...((((

Док Тор   03.09.2017 14:31   Заявить о нарушении

Вы приводите достаточно убедительные данные, касающиеся слабости РФ. Но ведь суть различия наших позиций не в этом. Мы одинаково признаем, что РФ развивается слабо и проблем нерешенных куча. Тут конечно можно и нужно также анализировать причины. Но мы это не делали в нашей беседе.

Я затронул в ней только различие в наших взглядах на полезность переворотов для развития стран.

Поэтому я и привожу данные, позволяющие сравнить результаты стран, прошедших через переворот и не прошедших. И эти результаты скорее опровергают полезность переворотов для развития.

Поэтому я считаю - чтобы РФ развивалась быстрее, нужен не переворот, а иной путь.

Для проектирования такого пути следует выявить причины, следствием которых является отставания РФ, разделить причины-следствия на объективно неустранимые и объективно-субъективно устранимые, и рассмотреть программу преодоления последних.

Ведь в США хорошо не только потому, что там определенный общественно-экономический строй и мудрые правители, но и потому, что им, скажем так,повезло немножко на чужом горбу ехать в рай. Есть также страны, которым по известным причинам США отломили кусочки своего благополучия, взамен получив часть их суверенитета.

России повезло меньше, залезть на чужой горб возможности не представилось. Торговать же суверенитетом она не может и не должна. Это и есть объективно неустранимое.

Остается одно - подтянуть пояса и трудиться не покладая рук.

При этом, видимо, следует сделать, как минимум, чтобы российская буржуазия стала национальной, а не компрадорской, мозги не убегали на Запад, а граждане не завидовали относительному благополучию Запада, понимая откуда и почему оно там есть.

Сосредотачивая внимание граждан РФ только на том, что они живут материально, прежде всего, хуже чем в среднем в ЕС и США, развитию РФ способствовать не может, потому что воспитывает у них зависть, чувство неполноценности и протестное настроение.

Д.Кольцов   03.09.2017 16:07   Заявить о нарушении

Прямо по пунктам.:

1. Всё взаимосвязано. Слабость экономики обуславливает всё остальное. И те самые пути и варианты развития и сам подход к жизни. Само поведение граждан, которых экономика опускает ниже плинтуса, выглядит совсем иначе, чем поведение граждан учпешных стран.
Это- аксиома. Бытие определяет сознание и этого никто ещё не отменял. Поэтому я чуток сьехал на содержимое кармана.

2. Перевороты не могут быть полезными. Ни для какой страны. Именно поэтому не стоит до них доводить "убитых" граждан, которые хотят жить по-человечески, гордясь и свои благосостоянием и благосостоянием своей страны, а не исключительно победами русской армии в 1812 и 1945 гг., что тоже очень важно, но главным являться не может. В 2017г.

3. Единственный путь посему должен заключаться в том, чтобы сделать жизнь своих людей максимально комфортной. И чтобы государство для человека, а не ичначе.

4. Причины, которые мешают - давно и хорошо известны. Это те же причины, которые привели к развалу СССР, который был много более могучим, во всех смыслах, чем РФ, которая умудрилась раскакаться со всеми бывшими союзниками, став намного слабей, но сохранив прежние заблуждения. Эти упорные заблуждения и являются теми самыми причинами, мешающими России жить как все прочие. Как скажем та же Испания, хотя бы, ВВП которой чуть выше россйского. А ВВП, по большому счёту, и является основным мерилом успешности в 21 веке. Как бы российские экономические "эксперты" не пытались на эту тему до посинения спекулировать, позабыв о том, что ещё 25 лет назад молились на марксистско-ленинский подход ВО ВСЁМ, вклюячая и экономику...

5. Пашут, как прОклятые, в США... А в России и на остальном постсоветском пространстве помечают активность, точно так же, как это имело место в почившем Совке. Как пророчески шутил Жванецкий: они делают вид, что нам платят, а мы делаем вид, что работаем. В америках именно пашут. И без всяких лозунгов, типа завершить пятилетку в три года, догнать и перегнать и проч. Пашут много и тяжело. Про вьехать в рай на чужом горбу - это у Вас из зомбоящика от разных напёрсточников, типа Михеева, Куликова и Жирика. Ну и сотен таких же, которые неустанно объясняют россиянам откуда ноги у чего растут и почему у соседа трава зеленей. Да, экономический взлёт США начался после 2 мировой, но до этого, начиная с 1928 там была жуткая депрессия. Из которой они всё же вышли. Выехать на "чужом" горбу тоже надо уметь. Никто данного способа поднимания с колен не исключает. Россия< если бы у неё голова на плечах была, а не мясистая попа, тоже неоднократно должна бы была воспользоваться аналогичными случаями ( разного порядка ), чтобы встть из привычной коленно-локтевой стойки, но что-то не припомню, чтобы это когда-нибудь случалось. России и не могло ПОВЕЗТИ больше, ибо она всегда активно бодалась с паративной Америков, как ты Эллочка Людоедка с Вандербильдихой. И всегда шла поперёк, если Америка вдоль. Соответственно, отломиться ей с американского плеча ничего не могло, по определению. Как не могло и не отламывается Сев. Корее и Ирану, с которыми Россия сегодня в одной гордой упряжке стран изгоев, куда она себя совершенно добровольно загнала. Торговать суаернитетом не нужно. Нужно просто мозги иметь и дружить с людьми, а не с животными. Во всех смыслах этого слова. А Россия делает всё, чтобы весь белый мир её откровенно не понимал. Её и не понимают. И не боятся или уважают, как предлагают полагать россиянам российские пропагандоны, а откровенно презирают и жалеют.

6. Подтянуть пояса и трудиться не покладая рук надо всегда, равно как и пытаться импортозамещать, только так никогда в России не было. Всё тонет в пустых фразах. Самим себя парить конечно очень увлекательно, но пора бы уже и взглянуть реальности в глаза. Не подтягивают, не пашут и не импортозамещают. Даже для добычи своих углеродов оборудования нет. Оно всё западное. Пока что импортозамещение в какой-то мере касается лишь сельского хозяйства. Это самое простое и Россия ПОКА с этим как-то управляется. Про что-либо высокотехнологичное даже говорить не приходится. К сржалению во всём одни понты и ничего более. А на Западе понты - ничто! Только дела говорят сами за себя. И пока они трудятся ТОЛЬКО для себя добрая Россия тупенько "обустраивает" жизнь Украины, Сирии и братских арабских режимов. Точно так же, как ЭТО имело место быть в умершем Совке. И чем больше она обустраивает, тем больше её ненавидят и презирают. За откровенную глупость и подлость. Если Вы полагаете, что именно в этом заключается особый путь России, то очень печально.

7. Сосредотачивать внимание россиян на том, что они живут в глубокой попе не нужно. Они об этом хорошо осведомлены. Достаточно побеседовать с любым, проживающим от столиц далее чем 100 км. А Россия очень большая. И чем дальще тем страшней. По российской статистике около 23 мил. россиян живут ниже черты бедности. Это меньше 10 тыс. руб. в месяц. Ещё более 60 млн живут чуть выше этой черты, но ниже 12 тыс. Врач высшей категории, который пашет как вьючгая лощадь имеет максимум 20-25 тыс. Думает, что нужно сосредотачивать их внимание? А то, что подавляющее больштнство россиян питаются лишь со своих 6 соток? А то, что только в 1973 году советским крестьянам выдали паспорта? Об этом всё надо им намекать? Да все всё знают. Но привыкли жить именно так! А протестных настроений как не было так и нет. А стало быть этот гнойник когда-нить обязательно прорвёт. Стихийно и неожиданно. Токмо в России очень медленно запрягают, но потом очень быстро гонят. Вот и весь сказ...

Док Тор   03.09.2017 19:20   Заявить о нарушении

Вот полюбопытствуйте. Это один россиянин другому пишет по поводу его пОтриотического психотворения. Вот тут и видны все причины того, что было, имеет место быть и будет ещё очень долго, ибо просто так ТАКОЕ не рассасывается...(((

----------------

От Кот Манчестерский на: Моё отношение к сов... (Михаил Юрьевич Крюков)

Михаил, нам нужен новый взгляд на США. С позиций рынка, спрашивать долги Американцев перед мировым сообществом. США не имеет собственной валюты. Доллор - это не доллор, Голандский талер. Так, что Ротшильды и иже с ними, заслужили, себе пули в лоб. Они достойны только смерти. Так, как живут в долг.

03/09/2017 15:16
-------------------------

Скажете, что речь идёт об отдельно взятом идиоте? Уверен, что Вы так не думаете...
Такие везде. И даже в ГД РФ. Или полагаете, что тот же Милонов далеко ушёл от этого овоща? Вся разница лишь в том, что для Милонова подобное - работа, а для этого тупого болвана - жизнь. Которой он живёт и в которую свято верит. Тут и его собственная поцеватость, всосанная с молоком матери и влияние агрессивной пропаганды и всё иное. И он во всём этом совсем не оригинален. Такие лохи с нетерпением ждут йеллоустонского землетрясения, чтобы жизнь в России наконец задалась...

Док Тор   03.09.2017 20:13   Заявить о нарушении

Во многом с Вами согласен, но не во всем.
Насчет страны изгоя не согласен. Это не так. Это пропаганда типичная. Не согласен на счет Украины и Сирии, тем более как причины видимой Вами изоляции РФ. Можно привести десятки примеров циничных действий коллективного запада под руководством США, грубо попирающих международные нормы и суверенитет стран.И какая реакция "мировой общественности"? А никакой.
Именно США, как экономически и военно сильные, задают погоду в геополитике.И бардак в мире от них. РФ не столь сильна, к сожалению, и остается только обороняться.
Не следует идеализировать развитые страны и их граждан. Они милые только внешне, как сытые львы или даже коты. Но они типичные хищники, сидящие на вершине трофической цепи. Стоит появиться конкуренту и они будут готовы его стереть с лица земли, чтобы сохранить свое благополучие.Найдут красивый повод и угрохают миллионы людей не задумываясь. К сожаления, так устроен мир.


Д.Кольцов   04.09.2017 08:25   Заявить о нарушении

От кого "обороняется" РФ?
1. Кому она нужна?
2. У кого хватит ума нападать на ядерную страну, даже если очень бы хотелось?
У россиян имеет место быть заблуждение. И лично у Вас тоже. Они наивно полагают, что Запад живёт только мыслями о России. Что его Россия каким-то образом волнует. Должен разочаровать. Большинство жителей Запада знает о России или интересуется тем, что там происходит, не более чем о Сев. Корее или Мозамбике. Это средный россиянин живёт тем, что без "любимой" Америки и в туалет сходить не может. А большинство американцев живёт исключительно своими проблемами, часто не зная кто управляет ИХ страной. Их ЭТО совсем не волнует, ибюо кто бы не рулил, их жизнь от этого никак не меняется. Они могут обнаружить разницу и озаботиться лишь только если вдруг уровень их жизни начнёт падать. Про Россию большинство "знает", что это большая коммунистическая страна ( по сей-то день))), что в ней холодно и что там по улицам бродят медведи, которыми рулит мощный каолик Путин. Ещё знают про балалайки, бублики и водку. И про песню КАТьЮША что-то слышали. Вот и весь набор знаний о России. Правда, это резко отличает тупых пиндосов от острых россиян?

Изгои - это те, с кем не желают иметь никаких дел. Это нерукопожатные. Те, кого в чём-то ограничивают. Кому не верят и кого дружно избегают, как прокажённых. На кого накладывают санкции или же полностью изолируют. Мы с Вами могли бы очень долго на эту тему рассуждать - изгой Россия или же наоборот, но дело-то не в этом. А в объективной реальности, которую россияне ( и лично Вы ) предпочитаете типа не замечать. Что очень странно, ибо говорит о неадекватном восприятии имеющей место быть действительности. Особенно странно - именно в Вашем, конкретном случае. Ибо я Вас вижу несколько иным, чем усреднённый житель сегодняшней России. А объективная реальность такова, что как бы Вам не было неприятно, но коллективный Запад ( и не только он ) провёл свои очень "смешные" санкции одним комплектом, в который включены три страны, а именно: Иран, Сев. Корея и Россия. Да, именно в этом (общем) списке стран изгоев и проходит Россия.
Что означает лишь одно: Россию окружающий мир видит точно таким же изгоем, как и две другие очень странные, но гордые страны. А для Вас это некое открытие?

Да, Америка совсем не святая. Да и она, как большая страна, беря на себя полицейскую миссию, попирает, но нет ни одной страны, в которой Америка, после наведения порядка ( пусть и выглядящего весьма варварски ) осталась бы там, объявив её своей законной территорией. Зашли - устроили беспредел - вышли. У мощных и сильных этой возможности, которую они считают своим ПРАВОМ, не отобрать. Увы. Так это по жизни. Россия тоже очень большая и ядерная. И тоже играет маслами, но вот только действует, в отличие от Америки, совсем иначе. Попросту украла Крым ( под подлые песни про референдум ), после чего приступила к ещё более подлому развалу части территории "братской" страны, строя из себя целку, которая не при делах. Вот именно за это Россию и включили в этот общий "гордый" список изгоев. И именно это приведёт к окончательной деградации и скорой смене, имеющего быть криминально-гэбистского режима, который россиян так долго устраивал и ещё продолжает...

Док Тор   04.09.2017 15:20   Заявить о нарушении

ЗЫ: http://www.stihi.ru/2016/07/01/7922

Вы всё таки глазами "прогуляйтесь" по этой ссылке и прочим, из рубрики: "ПРОЛЕТАЯ НАД ГНЕЗДОМ...". ТАМ АБСОЛЮТНО ВСЕ МОИ МЫСЛИ О ТОЙ ДУРИ, КОТОРОЙ СЕГОДНЯ "ЖИВЁТ" РФ и НЕ ТОЛЬКО О НЕЙ, НО И ОБО ВСЁМ ПРОЧЕМ, ибо дурь свойственна не только "великой" России...

Док Тор   04.09.2017 16:03   Заявить о нарушении

А теперь, если не сложно, ответьте на простой вопрос: Вы лично, что считаете менее поганым для жителя любого города - организованную преступность ( мафию ), когда всё организовано и по-крупному, или хаотичный неорганизованный уличный бандитизм, когда каждый бандит делает то, что хочет он, в данную минуту???? Разумеется плохо и то и другое, то там где есть люди - там есть и криминал. Поэтому вопрос звучит именно так - ЧТО ЛУЧШЕ? Ответьте, а потом продолжайте читать далее...

А я продолжу. Экстраполируем ( ведь мы ж учёные??)) ЭТО на масштабы Планеты, в целом.
Город - это Планета. Горожанин - житель этой Планеты. Бандиты - они и есть бандиты, будь то индивидуалы, будь то бандитские государства. Мафия - ООН ( сборище лучших из худших, или наоборот, если пожелаете ))). А теперь выбирайте. Что лучше, чтобы все сцепились со всеми и начали разбираться друг с другом, используя право сильного, как это принято у всех животных, или чтобы человеческая мафия рулила ВСЕМИ?
Суть ведь одна и та же, что у уличной преступности, что у государственной. Более сильные и наглые пытаются "обидеть" ( по всякому ) более скромных и слабых. Когда мелких сявок никто не контролирует, то возникает то, что называется БЕСПРЕДЕЛОМ. Тогда всякая сволота делает то, что захочет и НИКТО не может быть застрахован от насилия. В примере государств, можете использовать например Ирак, образца 1990 года, который тогда начал притязать на Кувейт и обстреливать Израиль, угрожая спалить его в адском огне. Или Корею, которая пару дней назад показательно стрельнула над головой Японии баллистической ракетой ( а если бы она стрельнула в сторону Москвы, Вам бы сиутация стала понятней? ), или гордую Россию, умыкнувшую Крым, или многое другое. Это про действия борзых индивидуалов ( людей или целых стран ), никак и никем не контролируемые свыше. Думаете, что такой вариант лучше, чем вариант мафии? В смысле - организованной ОПГ, когда все действия мелких сявок жёстко контролируются крёстными папами, которым беспредел на улицах не нужен, ибо это мешает им делать бабки по -крупному: на оружии, проституции и наркотиках. В масшатабах гос-ств всё то же самое. Только перечень того, на чём гос-ва делают деньги много шире и благообразней. Так вот, когда делами заправляет мафия, то граждане на улицах своих городов чувствуют себя совершенно спокойно, не опасаясь, что им в подворотне или зассанном лифте не вправят шило в бок, ради обогащения в 100 рублей. Хотя случается порой и такое. Особо в дегенеративных странах, где дела обстоят довольно печально. Но мы не о таких ведь?
Если же мафия не держит город под тотальным контролем, то возникает хаос. Когда урки грабят, насилуют и убивают целиком и полнеостью по собственному усмотрению. В этом случае жизнь горожан превратится в АД. В планетарном масштабе мафия это ООН. А крёсный папа ( основной и самый значимый) - Штаты. Почему не Россия? - спросите Вы.
И я отвечу, потому ЧТО. И Вы прекрасно понимает почему. Намекну лишь, что для того чтобы рулить равными среди равных ( или почти равных ) недостаточно быть самы - самым сильным. Надо ещё и голову на плечах иметь, а не зад. А то ведь, качков много, но вот только не все обладают мозгами. А обладают или нет зависит от того - как свою жизнь проводят. В достатке и комфорте, или в конкретной заднице. Так вот, за пахана в ООН именно Америка. Так уж это. И действует она исключительно по решению ООН (сходняка), в котором, кстати, членствует и Россия. С правом вето, между прочим. И пару недель назад Россия не воспользовалась этим правом ВЕТО, чтобы уберечь Корею от намного более жёстких санкций. Могла, но не воспользовалась. Хотя незадолго до этого прошла в одном комплекте с этой самой Кореей в качестве тех, кого наказывают. Но это так, к слову. О принципиальности. Так вот, именно ООН и его пахан в масштабах Планеты Земля и решают: кого наказывать, а кого награждать. Так это у двуногих. Никто этого ещё не отменял. И именно благодаря карательной функции сходняка мелкие урки не путаю рамсы. А тихо и мирно обслуживают толстых мафиози. России очень обидно, что не её. Но что уж тут поделать? На сходняке всегда есть с десяток паханов разных ОПГ. И среди них всегда есть те, которые идут всегда поперёк решениям остальных. И обычно на их мнение остальные просто "кладут". А может даже и организовывают устранение неудобного. Для сохранения порядка и исключительно консенсуса ради. Так вот, в роли несогласного чаще всего и выступает Россия. Вот на неё и кладут. А она упорно не понимает: ПОЧЕМУ?
А всё ведь так просто. Если хочешь рулить другими, то : 1. Будь сильней всех прочих
2. Будь умней всех прочих 3. Будь богаче всех прочих 4. Будь всем остальным примером.
Вот и всё, собственно... А стоять в позе обиженного, пытаясь перманентно подняться из коленно-локтевого, совсем непродуктивно. И даже просто смешно...

Док Тор   04.09.2017 18:21   Заявить о нарушении

Как-то странно получается у нас. О чем же мы спорим? Вот посмотрите.

Вы начали с международных норм,которые РФ агрессивно нарушает, высокой культуры граждан коллективного запада, которая должна быть примером для нас. А в ответ написали о мафии (ООН) и ее пахане (США).

И чем это отличается от моего взгляда:

"Именно США, как экономически и военно сильные, задают погоду в геополитике.И бардак в мире от них. РФ не столь сильна, к сожалению, и остается только обороняться.
Не следует идеализировать развитые страны и их граждан. Они милые только внешне, как сытые львы или даже коты. Но они типичные хищники, сидящие на вершине трофической цепи. Стоит появиться конкуренту и они будут готовы его стереть с лица земли, чтобы сохранить свое благополучие.Найдут красивый повод и угрохают миллионы людей не задумываясь. К сожаления, так устроен мир".

Может быть тем, что бардак в мире создает РФ, КНДР и Иран? Так они по Вашему же определению не способны.


Д.Кольцов   05.09.2017 11:02   Заявить о нарушении

А мы ни о чём и не спорим. Бардак, или явление ему противоположное, может создавать лишь тот, кто что-то делает делает. Кто берёт на себя ответственность и делает. Ибо при выполнении любого дела сложно изначально знать конечный результат. Спорить мы могли и продолжаем мочь... лишь о том: кому за расчистку "авгиевых конюшен" браться. Вот я и утверждаю, что не БЕДНОЙ России, которая ДОЛЖНА заниматься исключительно своими делами, ибо дела эти скорбные. Чтобы браться за обустройство окружающего мира, в соответствие с собственными пониманием нормы и патологии, для начала неплохо было бы обустроить себя изнутри. Вытереть самим себе грязную задницу, другими словами, перед санацией "неподтёртого" окружения. Обустраивать жизнь снаружи могут и должны успешные и богатые. О чём я уже написал выше. Те, у кого достаточно ресурсов ( всех, включая и материальных ) и морального авторитета для наведения порядка, не только у себя, но и снаружи. А ЭТО не про сегодняшнюю Россию. Увы! Сегодняшняя Россия ведёт себя как завзятый напёрсточник, пытаясь "напарить" не только чужих, но и своих. Ну и в результате увлечённо "парит" саму себя, токмо успешные в реальной жизни очень редко бывают "тупыми". Подобное случается лишь на концертах М. Задорнова...
А про барадак, создаваемый кем-либо... Это как с бандитизмом. Орнанизованным, или же стихийном. Я на эту тему опрокинул уже достаточно слов и повторяться не стану. Лишь одно скажу: Ираки, Ираны, Ливии и Кореи создают стихийный и неконтролируемый бардак, который легко может привести к необратимым последствиям, а Америка ( действующая по мандату ООН ) создаёт тот самый УПРАВЛЯЕМЫЙ БАРДАК ( ХАОС ), который тем и хорош, что не даёт развернуться многочисленным низкорослых ( не путать с ново-и малоросскими)))) "наполеонам", из палаты № 6...

Док Тор   05.09.2017 14:25   Заявить о нарушении

Согласен с тем, что нужно что-то менять внутри РФ для ускорения ее развития.
Не могу согласиться с тем, что для этого нужно подчиняться пахану, и что это будет полезным для ускорения развития.Не будет. Уверен, что развитие РФ неизбежно встретит сопротивления США. Они найдут повод всегда. Поэтому РФ следует сочетать развитие и оборону, защиту своих интересов везде.

Д.Кольцов   05.09.2017 15:02   Заявить о нарушении

ЧТО-ТО менять в России?? В России надо менять ВСЁ, ибо то что было и есть уже давно доказало свою несостоятельность. Или есть желание наступить ещё много раз на те самые грабли, после которых окочурился Совок? Желаете ещё и распада самой России? Неужели же мало уже полученного опыта? ЧТО-ТО у вас поменялось в новогоднюю ночь 2000 года, когда одно запойное нЕчто привело на трон другое гэбистское ничтО. Это и было ЧТО-ТО, что поменялось уже 17 лет назад. А сейчас уже надо менять ВСЁ. Можно методом весьма болезненного "тыка", пытаясь изобрести свой уникальный велосипед, а можно и наконец воспользовавшись опытом прочих двуногих, которые хоть и "тупые", но по факту живущие по-человечески, в отличие от "острых" и жутко продвинутых россиян. Вы же учёный! Так анализируйте факты! Сопоставляйте! И не прячьте голову в песок. Всё очень наглядно и убедительно. Как в детских журналах, где надо найти 5-6 отличий, на вроде бы похожих картинках. Мир уже давно полностью открыт. Совок уже давно не за железным занавесом. Открывайте глаза и сопоставляйте. И приходите к нормальным выводам...
"Пахану" подчиняются все и всегда. Главное, чтобы у него на плечах голова была, а не жопа! 140-миллионная страна уже 17 лет ходит под примитивным паханом, мозгов которого хватает лишь на бесконечное раздербанивание своего царства-государства. Или лично Вам пофиг, что дербанит? Главное, чтобы СВОЙ ( расейский ) обносил?? Плоть от плоти и пот от пота? Вы только на это согласны? Чтобы, не дай Бог, не паскудничал какой-нить чуждый мистер-сЭр? Мозги выбирать надо, а не задницы! И прекращать уже молиться на каждого нового царька! Токмо царь - всего лишь человечек. Со всеми человеческими слабостями и пороками. А если такому, даже абсолютно нормальному, всем 140-миллионным электоратом задницу вылизывать, до зеркального блеска, то он быстро теряет основные человеческие признаки. По той России, которая имеет место быть сегодня, рыдает тов. Оруэлл. Страна похоже существует для того, чтобы ею западные родители пугали своих детей. Типа: будешь в носу грязным пальцем ковырять, станешь как эти русские, будешь плохо учиться, в Россию поедешь и проч...

Ваша уверенность, что развитие РФ неизбежно встретит сопротивление США симптоматично для большинства граждан России. Сказать, что это смешно и глупо - ничего не сказать!
Повторюсь: нафиг Россия никому в мире не нужна! Как бы обидно это не звучало. Всем странам нужны сильные и уважающие себя компаньоны, а не безмозглые и несговорчивые неудачники, до посинения выискивающие соринки в чужом глазу, тупо игнорируя брёвна а собственном. В международных отношениях ценится умение честно коммуницировать, к взаимной выгоде партнёров. Поэтому и Россия всему миру нужна не бандитско-воровская, норовящая скоммуниздить чужое, а вменяемая и готовая к взаимовыгодному и приятному сотрудничеству. А Россия, вместо этого, упорно пытается вернуться назад - в пампасы! Чтобы быть максимально похожей на Сев. Корею, Кубу и ираки-ираны. При таком подходе уже недолго осталось. Кстати, включите здравый смысл и вспомните: во время перстройки для американцев было в Москве открыто абсолютно ВСЁ. Включая и Кремль. Так почему же эти страшные враги просто не подмяли под себя Кремль таким образом, чтобы рулил этой несчастной страной не конченый алкаш, а какой-нибудь представитель Америки. И была бы сейчас Россия 52 штатом Америки, а не страной изгоем. Так что же Америке помешало навсегда решить проблему с Россией в девяностых? Вы уж подумайте, на досуге...

Док Тор   06.09.2017 00:20   Заявить о нарушении

Все, написанное Вами, вызывает много вопросов.Задам Вам только 6.

1 Каким образом ранее не принадлежащие США территории были присоединены к ним, например, Техас и аналогичные штаты, ранее входящие в Мексику, Гавайские острова, Пуэрто Рико, Гуам и т.п.?

2 На основании каких решений СБ ООН или просьбы правительств стран США вели войну во Вьетнаме, Югославии, Ираке, Ливии, Сирии и др.?

3 Какие положения международного права позволяют нарушать суверенитет стран, или международное право - это фикция?

4 Почему США, мировая доля ВВП которых всего от 15 до 23 %, по разным оценкам, и практически равна доле ВВП КНР,а военные возможности взаимного уничтожения США И РФ равные, должны быть единоличным паханом?

5 Почему США, руководствующиеся всегда благими намерениями, как Вы утверждаете, в 90-е не сделали ничего, чтобы в руководстве РФ были не задницы и Конституция не освящала бы нынешнее устройство РФ,которое Вы сами оцениваете как нецивилизованное что-ли, а напротив, всячески этому способствовали.
6 Чем отличаются полномочия Б.Н. Ельцина и В.В. Путина, и какое различие проводимой ими политики в рамках этих полномочий вызывает теперь негативное отношение США к В.В. Путину и РФ?

Д.Кольцов   06.09.2017 09:59   Заявить о нарушении

Все, написанное Вами, вызывает много вопросов.Задам Вам только 6.

1 Каким образом ранее не принадлежащие США территории были присоединены к ним, например, Техас и аналогичные штаты, ранее входящие в Мексику, Гавайские острова, Пуэрто Рико, Гуам и т.п.?

2 На основании каких решений СБ ООН или просьбы правительств стран США вели войну во Вьетнаме, Югославии, Ираке, Ливии, Сирии и др.?

3 Какие положения международного права позволяют нарушать суверенитет стран, или международное право - это фикция?

4 Почему США, мировая доля ВВП которых всего от 15 до 23 %, по разным оценкам, и практически равна доле ВВП КНР,а военные возможности взаимного уничтожения США И РФ равные, должны быть единоличным паханом?

5 Почему США, руководствующиеся всегда благими намерениями, как Вы утверждаете, в 90-е не сделали ничего, чтобы в руководстве РФ были не задницы и Конституция не освящала бы нынешнее устройство РФ,которое Вы сами оцениваете как нецивилизованное что-ли, а напротив, всячески этому способствовали.
6 Чем отличаются полномочия Б.Н. Ельцина и В.В. Путина, и какое различие проводимой ими политики в рамках этих полномочий вызывает теперь негативное отношение США к В.В. Путину и РФ?
-----------------------------------------------------
1. Теми же путями, которые использовались Россией, за её более чем 1000-летнюю историю. Именно за счёт этих путей-дорог Россия сегодня и является самой большой. Штаты - совсем молодая страна. Поэтому все её расширения произошли в последние 100 - 150 лет. Гавайские острова - в 1959 году, например. Присоединились ( пусть даже были присоединены, совершенно в другой реальности ) и процветают. И это в отличие от тех, кого "приручала" и продолжает "приручать" Россия. Все порследние приобретения России пребывают в плачевной ситуации. Абхазия, Осетия, Приднестровье, Крым. Россия ими просто подтёрлась. Кстати, сравнивать приобретения, сделанные европейскими империями прошлого, с таким же методом России в 21 веке, не совсем корректно. Не находите? В 21 веке Россия является единственной, в этом плане, страной, которая...

2. Может быть Вы на полном серьёзе расскажете мне, как Россия орудовала по разрешению собственного Совета Федерации ( вводила и выводила))) и как по просьбам сирийского и крымского народа начинала свои криминальные игры?

3. Никакие. Но Штаты имеют такую особенность - по окончании - выходить... А Россия никогда не заканчивает и никогда не уходит, полагая что ей можно...

4. Не должны...))))) А могут себе позволить, не трахая своей расточительностью свой же народ... Находите эту американскую особенность странной? А если так, то почему не находите странным то, что на Вас российская власть кладЁТ с прибором, а судьбой сирийцев страшно обеспокоены?

5. Штаты руководствуются только собственным шкурным интересом и исходя только из этого что-то и делают. Никогда не пошевелятся, если это не приносит пользы и прибыли.
А вот почему в России всё наоборот? Токмо добрая такая? А может просто дурная?
Ведь любые действия себе в ущерб являются признаком ментального нездоровья. Может Вы находите это нормальным?

6. Ельцин сотрудничал, а Пукин ( не он лично, но он канешна ГОЛОВА!!!) палки в колёса вставляет. Упорно не желая признать, что вставляет сам себе. Но на него бы и плевать.
Но он вставляет 140 миллионам россиян. А вот за это уже наказывать надо, а не носить мелкого наполеона на руках, восторгаясь его дряблыми сиськами, которые, надо понимать, должны показать всему миру мощь великой России...

Док Тор   06.09.2017 20:12   Заявить о нарушении

Спасибо за ответы.

1 «Все последние приобретения России пребывают в плачевной ситуации. Абхазия, Осетия, Приднестровье, Крым».
К РФ присоединен только Крым. Абхазия, Осетия и Приднестровье следует ставить в ряд с Афганистаном и Ираком. Вы считаете, что эти страны процветают.
Недавно ГДР присоединили к ФРГ. Это правда еще в 20 в, но все же.

2 Ушли от ответа, хотя ранее неоднократно утверждали, что пахан действует по решению ООН. Наверное действует иначе. РФ в Сирии – по просьбе правительства Сирии. Кроме того, в моем вопросе речь шла о войне, а в Крыму войны не было.

3 «Никакие», отвечаете Вы. Следовательно США или нарушает международное право или право такое не существует. Но Вы в п. 2 пишете, что РФ «начинала свои криминальные игры?», следовательно обвиняете ее в нарушении международного права. Значит Вы считаете, что это право существует, и, видимо не желая этого, фактически признаете, что США его нарушает.
«Но Штаты имеют такую особенность - по окончании - выходить... А Россия никогда не заканчивает и никогда не уходит, полагая что ей можно...». Трудно согласиться, учитывая развал СССР, ликвидацию Варшавского договора, существующие базы США в Германии, Японии, база в Косово, войска в Афганистане и Ираке и т.п.

4 «Не должны...)))))». Опровергаете себя. Ранее утверждали иное.

5 «Штаты руководствуются только собственным шкурным интересом».
Согласен, только не понимаю, почему Вы эту страну ставите в пример, а аналогичное желание других стран рассматриваете как в палки в колеса этим шкурникам.

6 «Ельцин сотрудничал, а Пукин … палки в колёса вставляет». Сотрудничал и Горбачев и Ельцын. И какой результат, какое благо россияне вкусили в результате сотрудничества? Предлагает наступить на те же грабли? Из предыдущего также следует, что вставлять палки в колеса = мешать США удовлетворять их шкурные интересы, добавлю – за счет своих интересов.

Д.Кольцов   07.09.2017 13:53   Заявить о нарушении

Чтобы дойти до результата ( человеческой жизни ) нужно пройти путь преобразований. А РОссия его оборвала в 2000 году, развернувшись в привычном направлении. И с той поры упорно движется к 1913 году, с которым было принято сравнивать все наши "достижения", аж вплоть до самого развала. А сейчас Россия на полпути к этой славной вехе. Где-то в семидесятых прошлого века. Сеоро состоится победа в ВОВ, потом непременное и славное время репрессий, борьба с кулаками и уклонистами, смерть Ильича, ВОСР, ну и далее, в победный 1812 год, когда так здорово надрали зад тогдашнему Макрону...

Вы всё прекрасно понимаете. А зачем притворяетесь, задавая странные вопросы, не знаю. Полагаете, что эт этого жизнь России как-то улучшится? Россия даже не топчется на месте. Она просто стагнирует, во всех смыслах этого слова. М то при таких ресурсах...
Стало быть всё то, что делается - делается НЕ ТАК. П за Америку беспокоиться не стоит. Всё, что она делает, приводит к ещё большему её расцвету. Вот от этого и стоит отталкиваться. Ибо единственное мерило абсолютно всего - результат...

Док Тор   07.09.2017 19:21   Заявить о нарушении

PS^ А результатов нет и быть не может. Посмотрите говношоу ВРЕМЯ ПОКАЖЕТ от сегодня, 7 августа. Началось ЭТО и в течение ЦЕЛОГО часа обсуждалось. Речь о ролике, который лысый гопник презентовал. Суть ролика, на котором ничего не видно, кроме прицела на нескольких точках, в словесном комментарии этого лысого гопника и благоглупой Катюши Стриженовой, нашедшей себя в роли ведущей этой адской передачи. Так вот, ведущие и приглашённые "эксперты", с которыми приличным людям западло присаживаться на одном общем гектаре, до посинения клеймили невидимого снайпера, которого однако настойчиво называли украинским снайпером-журналисткой ( абсолютно бездоказательно ). И после этой примитивной подачи принялись за ажиотажное ай-яй-яй, мол какике же эти украинцы нелюди! После чего всей студией дружно накинулись на лысого "украинца" Ковтуна, который выразил сомнение в подлинности всего на этом ролике. Да и как не сомневаться в правдивости подачи непонятного материала, добытого непонятно кем и непнонятно о чём, если даже президент России совсем недавно пытался напарить Оливера Стоуна, выдавая происходящее в представленном тому ролике за абсолютно иные события, когда тот брал у него интервью. Рыба ведь гниёт с головы. Лжёт президент и лгут эти холопы из зомбоящика. И вот в течение часа мусолили откровенную ложь. В будний день. Двое ведущих, куча экспертов и толпа в студии. В большинстве своём - трудоспособные. Но не работающие, а тупо разгонящие хером облака. В тупой Америке такое даже представить себе невозможно. ТАМ РАБОТАЮТ, а не бессмысленно трындят. Вот посмотрите этот фрагмент ЭТОЙ тупой передачи ( а она ежедневно именно такая ) и ответьте на свои вопросы. Если Вы ещё за почти 80 лет своей жизни не ответили. Именно поэтому никогда не будет импортозамещения. Как никогда не будет и человеческой жизни. Даже ни как в Америке, а как в Испании-Италии...

Док Тор   07.09.2017 21:57   Заявить о нарушении

ЗЫ: А ещё послушайте ЭТО... http://www.youtube.com/watch?v=i0dxbHGVM-4
Клоун практически на самом верху. Ему дают трибуну, к нему прислушиваются. Он - одна из лицевых фигур современной России. Полностью послушайте и представьте себе подобное в любой уважающей себя стране. А после этого прикиньте, есть ли шансы у России?? Над этим всем можно было бы посмеяться, но... Опосля всего ЭТОГО совсем не смешно. Это ведь то же самое, что смеяться над психбольными в Дурке. А от этого ( и ему подобных ) уродца зависит многое в жизни самой большой страны мира...

Док Тор   07.09.2017 23:20   Заявить о нарушении

Ваша оценка более эмоциональна, чем рациональна.
Вы постоянно обобщаете на основании выбранных Вами отдельных, на Ваш взгляд негативных, фактов, вместо рассмотрения системы фактов.
Это метод пропаганды, но не познания.
Я такой способ определения действительности не считаю правильным.
Он всегда приводит к составлению некого отражения действительности, отвечающего точке зрения и настроению наблюдателя, но не отвечающего самой действительности.

Д.Кольцов   08.09.2017 09:53   Заявить о нарушении

Ваша оценка более эмоциональна, чем рациональна.
Вы постоянно обобщаете на основании выбранных Вами отдельных, на Ваш взгляд негативных, фактов, вместо рассмотрения системы фактов.
Это метод пропаганды, но не познания.
Я такой способ определения действительности не считаю правильным.
Он всегда приводит к составлению некого отражения действительности, отвечающего точке зрения и настроению наблюдателя, но не отвечающего самой действительности.

-------------------------------------------------------------------------

Мы же литераторы...))). И переписываемся не на полотне бухгалтерских "простынь", а на лит. сайте?)). Токмо тонко чувствующие товариСЧи, а не роботизированные тов. сечины и улюкаевы, заточенные только на извлечение суперприбылей из ничего. Поэтому имеют место быть эмоции, навеянные соответствующей объективной реальностью. А то, что вся эта "шняга" объективна сомневаться не приходится, ибо основана на том, что реально имеет место быть. А посему не является моим искажённым субъективным восприятием. Цифр подтверждающих ситуацию российской пропасти предостаточно. И даже российские данные крайне удручающи, хотя они не совсем ( совсем не ) корректны, по понятным причинам, как не корректен например рост российской биржи на фоне наложенных на Россию санкций.
Который объясняется лишь одним - карманно-приказной экономикой, которая по воле царя перед выборами может только расти. Российские парадные цифры однако не отменяют сути происходящего. А суть - отсутствие экономики. Смотрите международные цифры, а не российские. Самая главная из них ВВП на душу. Эта цифра меньше чем в Испании и чуток меньше бразильского. Вам ЭТО о чём-то говорит? Тут уже не про эмоции, а совсем про иное. Про полную несостоятельность. Можно сколько угодно долго, используя пропаганду, люьющуюся в России из любого утюга, подменять понятия, выдавая чёрное за белое, но пузырь-то мыльный. А это значит, что закончится всё опять перестройкой-перестрелкой. Других вариантов разрешения "пузырей" не имеется. Главное, чтобы всю страну кровью не залапало. Доверчивых и всеядных россиян...
Мне пропагандировать нечего. Я пишу то, что думаю. То же самое и говорю. И лишь на основании знаний, которыми обладаю. Желая. при этом, России ( и всему остальному постсоветскому пространству ) всего самого лучшего. А познание... Достаточно вынуть голову из песка, отключиться от зомбоящика и, увидев РЕАЛЬНОСТЬ, которую не увидеть никак нельзя, начать адекватно называть вещи своими именами. Не ради каких-то высоких целей, наводя тень на плетень, а ради истины, осознав которую только и можно начать пытаться как-то свою жизнь изменить к лучшему. Похерив все промахи любимой Америки и взяв из её опыта самое-самое. То, что и делает эту страну столь привлекательной. Для всего мира и, не в последнюю очередь, для россиян, которые туда валом всегда валили, валят и валить дальше будут. Подальше от "липы" и кондовой глупости...

Док Тор   08.09.2017 14:13   Заявить о нарушении

Литераторы, так литераторы :))

Давайте подведем итог.

И Вы и я желаем России добра.В этом мы сходимся.

Но у нас фактически диаметрально противоположные оценки ситуации в России и вокруг нее Похоже, что они сблизятся едва ли в текущий момент.

Ни Вы, и ни я пока не изложили серьезно аргументированного плана развития России.

Спасибо за беседу. До встречи.

С уважением

Д.Кольцов   08.09.2017 16:09   Заявить о нарушении

Аналитики, так аналитики... ))))

Давайте анализировать не на словах и лозунгах, а на реалиях, имеющих место быть. Сегодня и сейчас. Для пущей корректности бум говорить про себя и свою жизнь. Я эмигрант. Живу сейчас в Канаде. Торонто. Дорогой город. Мне скоро стукнет 60. Частный преподаватель. Могу причислить себя смело к среднему канадцу. Вам между 76 и 80. Вы российский пенсионер. Отдали стране всю свою жизнь. Живёте< как мне кажется, в одной из столиц. Ну, судя по разговору. Если нет - поправьте. Вот и давайте сравнивать. Для пущей корректности буду приводить цифры по моей маме, которая умерла здесь в 2004 году в возрасте 75 лет. То есть где-то в Вашем возрасте. Поехали? Будем спопоставлять цифры и на основании этого решать. Что, как и почему? И корректно ли сравнивать жизнь среднего россиянина с жизнбю среднего западного гражданина. Не суть важно - Штатов, Канады, Австралии или европейца. Погнали? Кидайте параметры и начнём...
Возможно так и придём к чему-либо. Оснеовываясь лишь на цифрах. А ПЛПН для России...
Это не от нас зависит. Это зависит в России лишь от от одного небожителя. Сегодня это Пукин, завтра Какин, послезавтра Зюзькин. И всё опять будет зависеть от него одного.
Так это в России...

Док Тор   08.09.2017 16:37   Заявить о нарушении

Вас нет. А я чуток освободился. Начну я. Предлагаю для начала несколько параметров. Базисных. 1. Месячный доход ( не суть важно из какого источника ). Ваш я буду сопоставлять с пенсией моей мамы 13 лет назад. Сегодня было бы на 20% выше.
2. Сколько в месяц траты на комм. услуги, питание, лекарства, мед. услуги, транспорт и проч. 3. Можно более детально о ценах. для наглядности. Давайте начнём с этого.

Всё будем переводить на US $.

Итак: мой доход. усреднённо в месяц 5000. моя мама в 2004 году - 1000
траты на всё в месяц у меня - 2000 у мамы было 200-300

Буханка вкусного ржаного хлеба 2.5-3 сыр самый лучший - 25-30 колбаса самая лучшая - 30-35 бутылка классной водки 0.75 30-40 бензин литр 1.0-1.1 за литр

Док Тор   08.09.2017 19:16   Заявить о нарушении

Мой доход (семьи) приблизительно в 5,5 раза меньше Вашего. Цены тоже приблизительно ниже приведенных Вами в 4,5-6 раз ниже.Тем не менее, Вы безусловно обеспечены значительно лучше, чем я.

Д.Кольцов   09.09.2017 13:44   Заявить о нарушении

"Мой доход (семьи) приблизительно в 5,5 раза меньше Вашего. Цены тоже приблизительно ниже приведенных Вами в 4,5-6 раз ниже.Тем не менее, Вы безусловно обеспечены значительно лучше, чем я."

------------

Вот тот-то и оно. Я о себе привёл кой-какие данные, а Вы нет. Опасаетесь чего-то? Но Вы же из реально свободной страны! Не сказали из какого Вы города. А это важно. Ибо российские столицы - это одна Россия, а отъехав от них ( не далее чем на 100 км ) попадаешь в диаметрально противоположную Россию. Которая и является НАСТОЯЩЕЙ. И где уровень доходов на порядки ниже столичных городов, в которых не тяжко зарабатывают, а просто ДЕЛАЮТ деньги. У меня было не менее 15 студентов из Москвы и Питера. Так вот, эмигранты из этих городов, а особо же из Москвы, по сути своей - миллионеры. Самый богатый из них имел около 50 млн зелёных, а самый куцый - 2. Ведь в Москве, даже просто продав свою движимость-недвижимость, ещё три - четыре года назад, до всего этого глупо-пафосного "ГЕРОИЧЕСКОГО БОДАНИЯ" с ЗАПАДОМ и "вежливого" отжима Крыма, с разрушением территории некогда братской страны, можно было после продажи ВСЕГО скарба реально стать миллионером. Сегодня ЭТО уже совсем не так ( и это тоже можно увидеть из реальных цифр ) без громких и очень патриотических лозунгов. Мы же про цифры, которые реально и отражают то: как, куда и зачем идёт страна, ведомая своими иванами сусаниными? Мы же решили анализировать, а не бла-бла, ради красного словца? А анализа не получается, ибо Вы или СЛУЧАЙНО вводите меня ( а по "голому" факту - самого себя ) в заблуждение, или привычно осознанно лукавите ( ибо это, судя по всему, на уровне рефлексов - выдавать чёрное за белое и наоборот. Подмена понятий - дело весьма увлекательное, кАнеШна, но не совсем (совсем НЕ) конструктивное. Ведь для АНАЛИЗА нужны корректные данные, а не призванные запутать и получит НЕ ТЕ результаты? А Вы действуете иначе. Первое: я выдал только про свой доход и отдельно про доход матери, для пущей корректности, чтобы сопоставимо было с Вашим возрастом. НЕ ПРО ДОХОД СЕМЬИ! Про цены на еду и прочее Вы тоже НЕ ТОГО...

Лукавите патамушта. А вот зачем не ясно? Я хоть и далеко, но живу всё же не в другой Галактике. Хотя порой, наблюдая за происходящим в России, такое впечатление всё таки возникает. У меня там друзья, родственники, знакомые. Во всех городах России. И не только столичных. Да даже если бы их не было, то всю эту инфу можно было бы получить из всё знающего Интренета. ПРичём не по сводкам лживого Запада, а используя чисто российские данные. Вот полюбопытствуйте, ежели не в курсе:

http://www.tripbest.ru/world/russia/moscow/prices_mow.php

Всё представленное ТУТ, в ряде случаев - в 2.5, максимум в три раза, дешевле чем в дорогом Торонто, а в большинстве своём - менее чем в 2 раза. Как бензин, например. И это с учётом того, что Россия держится лишь на углеводородах??! Итак, каков же вывод, по результатам нашего вымученного анализа, в котором Вы, судя по всему, совсем не были заинтересованы? А таков, что доход среднего канадца ( читай любого среднего жителя усреднённого Запада, НЕ АФРИКИ!!! ) в 5-7 раз выше дохода СРЕДНЕГО СТОЛИЧНОГО ЖИТЕЛЯ ( без учёта всех остальных россиян, которых не менее 90%, чьи cредние доходы несопоставимо ниже ) РОССИИ ( это по очень скромной прикидке ). А расходы CРЕДНЕГО РОССИЯНИНА, опять же речь пойдёт о столичных "везунчиках" - не в 5-6 раз ниже зарубежных "коллег" по анализу, а лишь в 2-2,5 раза. А бензина и многого другого - в 1.5. А квартир и домов почти в ноль ( если брать столицы ). Цена же на движимость и предметы роскоши - ровно такая же как и везде, ибо вся эта движимость и роскошь имеет совсем не российское "гражданство". И, опять же, Вы про доход семьи, а я лишь только на ОДНОГО человека. Корректностью, соответственно, не пахнет, но всё равно всё очень очевидно. Даже не очень вооружённым взглядом. И я ЭТО всё поднял не для того, чтобы похвастаться чем-либо и не для мерянья пиписьками. Это ведь Вы начали настаивать на АНАЛИЗЕ, чтобы сыскать истоки и найти решения. ПЛАН! И чтобы определиться с тем какие методы и способы жизни являются эффективными, а какие первобытными. В 21 веке...

А как организовывать соц. соревнование мы все хорошо знаем. Тем паче, что зомбоящик об этом ежесекундно и крайне навязчиво и агрессивно не забывает напоминать...


Док Тор   09.09.2017 15:23   Заявить о нарушении

ЗЫ: Кстати, мой личный дядя из Питера, ему около 70 лет, имеет очень хорошую пенсию ( по российским меркам ) - в 350 американских "рублей" ( это совсем не в 5 раз ниже, чем у меня ). До пенсии работал в частной структуре ( нефте-газовой) и подсобрал на чёрный день. Так вот, он не имеет возможности осуществлять большинство покупок в магазинах. Живёт со своих соток. Вылазит на них очень ранней весной и слазит обратно лишь очень поздней осенью. А зиму живёт, как медведь в берлоге. На заготовках. Что не мешает ему задаваться теми же вопросами о преимуществах России перед тупым Западом. О том , что Россия на верном пути и что ей крупно повезло с таим продвинутым царём - товарищем Пукиным! Все произносимые им речёвки-лозунги - это точная копия того, чем поносит круглосуточно зомбоящик. Очень смешно, но как-то смеяться над всем этим уже не получается. Ибо в псих.больнице над откровенно больными смеяться не есть карашо. Но тут ведь речь не об отдельно взятой Дурке. Тут о самой большой ( по размерам ) стране Планеты Земля...
Думается, что Ваша личная пенсия вряд ли выше пенсии моего родича. А пенсии и зарплаты большинства ( не менее 70 % россиян, как сообщает российская статистика!!! ) меньше Ваших доходов. В связи с чем и вырисовывается совсем иное соотношение доходов среднего россиянина к доходам среднего жителя Запада. А именно 1: 13-15... Расходы же лишь в 2-3 раза меньше. Вот отсюда и надобно отталкиваться. И вопросами задаваться, типа того, что: ежели ОНИ там, на Западе, такие тупые недоделки, а МЫ такие умные и крайне продвинутые, идущие по правильному пути, то почему же такая НЕСОСТЫКОВОЧКА на выходе?? А в Сев. Корее и вовсе точно знают, что ВОКРУГ ОДНИ ВРАГИ И НЕДОДЕЛКИ! Что только вооружившись идеями "чучхе" можно обресть ИСКОМОЕ. А живут в ещё намного более глубокой заднице чем россияне. Иак неужели же тут есть некая прямая зависимость: ЧЕМ КРУЧЕ ИДЕОЛОГИЧЕСКИЕ ЗАМОРОЧКИ - ТЕМ ХЕРОВЕЙ ЖИЗНЬ???

Cегодня, когда есть Интернет и когда границы открыты для всех - весь мир открыт. Как на ладони! И надо быть полным ничтожеством, чтобы продолжать играть в те тупые игры, которые играли тогда, когда мир был поделён на два лагеря "железным занавесом". И когда мы, советские граждане, жили в наглухо закрытом крысином углу. Тогда нам было очень легко втюхивать всё что угодно. И про загнивающий Запад и про то, как там тяжко живётся трядящимся и про наши перед Западом преимущества и проч. И мы всему свято верили, ибо неоткуда было получить объективную информацию. Но сегодня... когда надо просто открыть глаза и увидеть объективную реальность, продолжать жить кончеными кретинами, позволяя откровенным напёрсточникам из зомбоящика, живущим совершенно иначе, чем они предлагают тупому стаду, "обувать" себя до бесконечности?? Это уже крайняя степень печальки. Обнять и плакать...

Док Тор   09.09.2017 16:07   Заявить о нарушении

ЗЫ: Я тут только цифры упоминал... Только про количество. А про КАЧЕСТВО, абсолютно всего - совершенно отдельная песня. Хотя, справедливости ради, оно сегодня много хуже, чем было, скажем, с 1998 по 2000 годы. Но, тем не менее, сравнивать его - с качеством, чего либо, в России, кроме, может быть, качества ядерного оружия, никак не приходится...

Док Тор   09.09.2017 16:23   Заявить о нарушении

Ошибка: с 1980 по 2000 годы...

Док Тор   09.09.2017 19:05   Заявить о нарушении

Лично мой доход 739 $.

Цены не могут быть секретом, они публикуются постоянно, как и средняя зарплата и пенсии, по регионам и профессиям. Они в среднем ниже ваших в 5-6 раз.Например, хлеб от 0,3 до 0,6 в зависимости от сорта.На бензин цена как и у вас.

В канадской глубинке тоже не все счастливы, думаю, и в больших городах Канады есть разное.

Вот не пойму, что Вы хотите доказать? Что в США, Канаде выше уровень жизни? Никто и не оспаривает это.

Или Вы хотите доказать,что это следствие т.н. свободы и демократии?
Я же полагаю, что как раз свобода и демократия следствие, а не причина.

В свое время в США было все, что и в РИ и СССР. И рабство - крепостные, и гражданская война, и падение экономики, и массовое разорение фермеров(кстати, аналог коллективизации - процесс вывода из с/х лишних людей в промышленность в связи с механизацией с/х), в том числе массовые смерти от голода, и политический террор - охота на ведьм.Да и сегодня мы видим там завихрение мозгов, например, вандализм - снос памятников. Как-то не очень это толерантно и цивилизовано. Если бы такое было сегодня в РФ - какой бы вой подняли там у вас.

Только вот на территории США не проходили военные действия 1 и 2 мировых войн, напротив, эти войны способствовали экономическому развитию США и становлению доллара в качестве мировой резервной валюты и т.д.

Д.Кольцов   10.09.2017 11:39   Заявить о нарушении

Добавлю. И кто же сегодня виновен в постоянном уменьшении мировой доли ВВП США, что грозит их падению с мирового трона?

Ага, коммунистический Китай, где, как известно, нет демократии и свободы.

Да и первобытный образ КНДР, рисуемый свободными СМИ, как-то не соответствует стране, самостоятельно создающей ракеты, атомную и водородную бомбы. Все же нужны для этого высокообразованные люди. А попробуйте вырастить таких под дулом автомата.

Д.Кольцов   10.09.2017 11:48   Заявить о нарушении

PS
Что касается мифа о нефтяной игле, то почитайте, например, http://ruxpert.ru/Нефтяная_игла, думаю, Вы с меньшим энтузиазмом будете об этой игле писать, а также заметите, что Канада экспортирует нефти в расчете на душу населения 13,5 бар., а РФ 12,8 бар. Поэтому и Ваш доход тоже имеет некоторое отношение к нефти.

Д.Кольцов   10.09.2017 12:12   Заявить о нарушении

Кстати, Вы приводите номинальный доход, или после уплаты налогов? Я привожу после уплаты налогов.

Д.Кольцов   10.09.2017 16:09   Заявить о нарушении

Вы не сказали, из какого города России... Я сообщил, что лично я, из самого дорогого, по ценам на всё, города Канады, но ничем принципиально не отличающегося от остальных городов Канады ( включая глубинку, живущую очень ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ ) по уровню доходов.
В связи с чем канадскую глубинку жалеть не приходится, равно как и глубинку любой другой западной страны, в отличие от российской глубинки, которая начинается почти сразу за МКАДом. Или для Вас это открытие? Качество жизни канадцев, если речь не идёт о принципиальных бомжах, сознательно ( ибо полно шелтеров, где желающие жить как люди могут спокойно и бесплатно это делать ) предпочитающих проживать в картонных коробках даунтауна любого западного мегаполиса, или же о каких-то экстремалах ( добровольных, опять же ), ведущих затворническую жизнь где-то на льдине. Везде одно и то же качество предоставляемых услуг. ДЛЯ ВСЕХ. Медицина тут бесплатная, кстати. Опять же для ВСЕХ. Как слышите - так и есть. На самом деле. ПРимер: моя мама. Которая для Канады ничего не сделала. Она делала для врага Канады - СССР, который попклал на всех нас. Так вот, последний месяц своей жизни она провела в индивидуальной палате, с индивидуальным уходом. Диагноз у неё был такой, от которого, если не колоть наркотики, люди загибаются от болей. Так её 4 раза в день обкалывали наркотиками. И она, хоть и была без сознания, но на её лице была не гримаса боли, а блаженная улыбка. Этот месяц в больнице обошёлся, чужому для неё государству Какнада, в 120 тыс. долларов. А ей - ничего. То есть, эта "тупая" страна потратила ЭТИ деньги на человека, который длдя неё ничего не сделал. И более того, работал честно на страну, которая являлась врагом. Это я так, отвлёкся, чтобы вставить несколько слов о КАЧЕСТВЕ жизни. И не только для моей мамы< но для ВСЕХ, включая жителей глубинки.
Это< конечно, не влияет на счастье, но это критерий, который отличает, мягко говоря, ситуацию России от ситуации любой западной страны.
Теперь про лично Вашу пенсию. Если она у Вас реально такая, то Вы в порядке. Хотя в Москве даже с такой может быть вполне впритык. Есть небольшое сомнение, однако, уж извините, в полной правдивости, ибо в самом начале Вы сообщили, что СОВОКУПНЫЙ доход Вашей семьи в 5 раз меньше моих ИНДИВИДУАЛЬНЫХ 5000 ( ЧИСТЫМИ ), из чего можно было прикинуть, что доход ВАшей СЕМЬИ = 1000 амер. долларов. Сейчас же Выф внесли поправку, что ЛИЧНО Ваш доход 739. И это реально в 5.5 раз меньше. Так где же правда?
Что примем за неё? Впрочем, можете не отвечать.Ежели у Вас такая пенсия ( а под 80 Вы уже вряд ли где-то подхалтуриваете ) то снимаю шляпу! Значит Вы были ОЧЕНЬ большим начальником, в очень серьзной организации. Но большинство-то совсем не такие. Про своего дядю из Питера, который имеет просто фантастическую пенсию (в 350 баксов) и чей доход выше средних зарплат по России, я уже поминал. Могу привести ещё кучу примеров - о зарплате моего друга - врача из Москвы. Его зарплата на пару сотен меньше Вашей. Про учителей и вовсе говорить не приходится. А большинство моих российских собеседников имеет в месяц меньше 12 тыс. рублей ( 200-250 баксов ). А 12 тысяч и является той планкой, ниже которой начинается ПОЧТИ НИЩЕТА. Официальная нищета - это меньше 10 тыс. И на этом уровне живёт около 24 млн россиян. НИЖЕ 10 тыс.
Это по российским данным. Не сомневаюсь, что остаётся масса неучтённых случаев. Уверен, что и Вы так полагаете...
ВАм я ничего не хочу доказать, но Вы правы: "это следствие т.н. свободы и демократии"
И не т.н, а РЕАЛЬНОЙ - cоответствующей тому, что прописано в конституциях западных стран, в отличие от России, где написано одно, понимается под написанным второе, а на практике делается совершенно двадцатое. И ЭТО одновременно и следствие и причина. Всё круто взаимосвязано. А в России - ни то ни другое. Ну так это, по факту...

Везде и всегда было одно и то же. И рабство и крепостничество и угнетение и всё остальное. Это не зависит от географии. В первобытные века просто кушали друг друга.
Вот такое животное - человек. Как и все прочие виды млекопитающих. Всё у него на инстинктах, из которых основные: пожрать, посрать и потрахаться. А чтобы осуществить всё это надо выхватить кусок из чужого рта и первым добраться до самки. Это БИОЛОГИЯ!И что? Весь вопрос в ином: КОГДА НЕЧТО ИМЕЕТ МЕСТО БЫТЬ? Если речь про первобытно-общинный уклад жизни, или средние века - это одно, а если всё то же самое имеет место быть в 2017 году - иное. И если фактическое рабство в той же Америке закончилось очень давно, то советсвкие крестьяне официально перестали быть крепостными лишь в 1973-74гг, когда им впервые выдали паспорта и разрешили выезжать за границы своих с/х резерваций. Всему своё время и место. И то, что было обыденной нормой прошлого сегодня уже мало понимаемо. Или Вы настаиваете на возвращении в старые добрые пампасы?
Снос памятников - это плохо. По моему мнению. Но даже и это - проявление СВОБОДЫ. Когда небезразличные люди делают то, что считают правильным. В России подобного конечно случиться не может. Как не может и в С. Корее. Или Иране. То есть, именно тех странах, в которых имеется тоталитарный режим и которые проходят в общем санкционном списке с Россией...
" И кто же сегодня виновен в постоянном уменьшении мировой доли ВВП США, что грозит их падению с мирового трона? ". Эта фраза говорит о том, что Вы плотно подсели на всех этих соловьёвых-киселёвых-поповых-скабеевых, на постоянной основе засирающих мозги россиянам, хотя сами предпочитают пользоваться всем западным. Никто ни в чём не виноват. И не приводите в пример НАШ Китай. Китайцы, как и большинство азиатов, умеют трудиться. Если надо то и 24 часа в сутки. И не упал ВВП США, а ВЫРОС ВВП прочих стран. И не только Китая. Которые не трындят, а трудятся, даже если официально Власть в них в руках т.н коммунистов. А это не про Россию, ВВП которой - под распирающую гордость за великие победы тех, кого давно уж нет, лишь сморщивается всё сильней...
Канада тоже очень зависит от нефти. Это так. Но только экономика Канады очень хорошо диверсифицирована. И если ухудшается ситуация с чем-то одним, то выезжают на другом.
Например: канадский доллар ослаб по отношению к американскому ( из-за нефти, как и в России ) и Голливуду стало выгодней снимать свои фильмы в Торонто. Бюджет Канады и ВВП страны в целом получили огромные вливания. Одни только сборы за проведение и рекламу хоккейных, баскетбольных, футбольных, бейсбольных и прочих матчей могут поддерживать качественную жизнь канадцев даже без всего прочего. Потому, что вырученные средства, от всего абсолютно, идут не только в карманы "больших" сечиных и роттенбергов c путиными, как в России, а в том числе и на рядовых канадцев. Так уж это, по факту. Вы же говорили, что надо придумать некий врошебный план, чтобы было как в нормальных странах? Так почему не перенимаете чужой опыт? Или он слишком ТУП для вас, острых?? Всё, что я тут понаписал - не для того, ещё раз, чтобы порадоваться вашей заднице. Мне чужие проблемы радости не доставляют. Меня вполне бы устроило, чтобы мои бывшие соотечественники жили по-человечески, а не ради воплощения идей и чаяний великих напёрсточников. А Вас?

Док Тор   10.09.2017 18:30   Заявить о нарушении

Зачем Вы повторяетесь. Я ведь давно и несколько раз согласился, что в Канаде уровень жизни выше, чем у нас.

Я также писал Вам, что опыт нельзя просто перенять. Разные исторические пути развития США и РФ предопределили их разное место в международном разделении труда, разную структуру их экономики и, как следствие, разное общественно-политическое устройство.

Я также отметил, что наши взгляды противоположны и не могут сблизиться в этой беседе. И Вы, и я останемся каждый со своим взглядом на действительность, потому что Ваши интересы - канадские, мои интересы - российские.

Не знаю, как для Вас, а для меня лучше жить беднее, но на родине.

У Вас преимущество - относительный достаток, у меня - родная страна.

С уважением

Д.Кольцов   11.09.2017 10:24   Заявить о нарушении

Периодически повторяюсь, чтобы донести до Вас простую истину: в России и в странах подобных России ( а это и Украина тоже ) человек является винтиком. И ничем более. И всё его существование сводится лишь к креплению системы ( блока ). И судьба каждого винтика не важна. Собъётся резьба у одного и его просто заменят. Винтиков много. И директору завода пофиг судьба каждого из этих винтиков. Ему главное, чтобы завод план выдавал. Человек для системы. А на Западе - наоборот. Система для человека. Это факт!
И когда человеку в этой системе комфортно, то он от души делает всё, чтобы система процветала. В результате - скрепляет он её не по разнврядке свыше ( по принуждению ), а абсолютно сознательно. В этом и весь секрет поганых буржуинов. Без лозунгов, без пропаганды и без громкого бития в барабан, призванного отвлечь от главного...
Полагаете, что ЭТОТ опыт так сложно перенять? Легко! Если голову использовать по назначению, а не до посинения "парить" самих себя байками о своём якобы превосходстве и преимуществах над теми, кто реально живёт намного лучше. По всем параметрам. Но России не до этого. Винтиков по прежнему устраивает судьба винтиков. Вот и винтят россиян. Как всегда винтили. А они громко славят тех, кто им резьбу сбивает, токмо не умеет пользоваться отвёрткой. И не пытался я Вас убедить, что жизнь в Канаде намного лучше чем в России. Это аксиома< а аксиомы не требуют доказательств. Всё то, что я тут понаписал - ответ, на Ваше приглашение порассуждать на тему: ПОЧЕМУ? И заодно поискать некий ПЛАН, который позволит России встать наконец с колен. Вот я и изложил.
Нет у меня никаких канадских интересов. Так же как и Вы не живёте российскими. Вполне достаточно, чтобы интероесами России и Канады жили бы их президент и премьеры. Ну и куча разных бюолкратических приживал из правительств этих стран, которым за это НАРОД ПЛАТИТ БОЛЬШИЕ ЗАРПЛАТЫ. Да-да, именно так: которым "винтики" платят за то, чтобы эти типы профессионально обеспечивали качественную и комфортную жизнь тех, кто их для этого нанял. А весь интерес винтиков должен сводиться лишь к тому, чтобы сохранить целость резьбы до глубокой старости. И всё. А Вас больше волнует целостность разных-всяких посторонних винтиков? Сирийских, украинских, иранских? Но при таком подходе и результат будет тот же, к которому пришёл великий и могучий Совок. Система разрушится и винтики останутся не при делах и в полных непонятках, ибо им много чего лживая система наобещала. И всё в светлом будущем...
" Не знаю, как для Вас, а для меня лучше жить беднее, но на родине...".
А что, возможна только такая комбинация? Пусть в гнилом яблоке, но в своём?? Токмо это гнилое яблоко - Родина? А так, чтобы было хорошо и на Родине?? Так низзя???
Родина - это Мать. И никто иной. А для Вас это просто географическая точка на карте? Может имеет смысл сузить эту точку? И тогда окажется, что Родина - это больничная койка в роддоме, где началась наша земная биография??)))))

С уважением и успехов!

Док Тор   12.09.2017 00:46   Заявить о нарушении

ЗЫ: мой старый стишок на эту тему. на свой счёт не принимайте.
Старый кампилобактер в толстой кишке сидит!
И через грязный анус гордо на мир глядит -
С детства лишь лучик света брезжит в его окне,
Видно судьба такая, если рождён в г$$$е...

Носом в кишку упёршись смрадный смакует дух,
Мало его заботит, что выглядит, как лопух -
Не мучит его вопросик: ИМЕТЬ, ИЛИ НЕ ИМЕТЬ?
Здесь ведь полно го-ща ! C голода не помереть.

А мог бы в кокосе сладком чудную жизнь прожить,
Или в свиной колбаске службу свою отслужить -
Но такова планида --> В ЗАДНИЦЕ ВЕК КОРОТАТЬ,
Нечего тут поделать... Родина, твою мать!!!!

Док Тор   12.09.2017 01:02   Заявить о нарушении