Капли океана

Спасибо за отзыв.

В канонах православия утверждается, что не все. Во время судного дня определится, какие души вернутся, а какие нет.

В исламе тоже есть понятие судного дня - "Киямат". И тоже утверждается, что к Богу вернутся не все.

В восточных религиях озвучивается цель дживы-души разорвать кармический цикл (цикл реинкарнаций), в котором она "зациклилась". Возникает вопрос, может ли быть этот цикл бесконечным. И тоже оказывается, что нет - 4-я юга, Кали-юга, последняя. И она тоже завершается "судным днём".
___
Поэт-мистик 14 века сант Кабир Сахиб в своей поэме "Анураг Сагар" ("Океан любви") подробно рассказывает, кем, как и почему создан грубый физический мир - он создан НЕ Богом-Отцом. Он создан ангелом Калем Ниранджаном, который захотел быть подобным своему Отцу-создателю, создавшему Рай, "Океан любви", в котором в бесконечной любви купаются его создания - дживы, ангелы и т.д. Но Каль решил, что этот мир слишком скучен, и потому совместно с Майей (Иллюзией) они вместе породили трёх сыновей, три силы (Тримурти) - созидающую, сохраняющую и разрушающую, и с их помощью которых породили новый мир, подчиняющийся Времени (Каль и Время, по сути, одно и то же). Сначала этот мир был пустым, наполненным лишь "ботами". Но Кал стал заманивать в этот мир создания Бога-отца, бессмертные дживы-души, пообещав им острые ощущения, которые они испытают, если наденут "шлем виртуальной реальности" - эго. И да, ему удалось заманить в свой мир некоторые души, и, надев на себя эго, они настолько увлеклись игрой в сценарий Каля, настолько "вошли в роль", что напрочь забыли о том, кто они и откуда. Завершив своё существование в физическом мире, они застревают во втором, третьем или четвертом плане, подчинённых Времени, из которого опять стремятся вернуться в физический мир, и потому попадают в него вновь и вновь, "зациклившись" в цикле реинкарнаций. Потому что эти души стали "игроманами". Те души, которые нашли в себе силы вырваться из цикла реинкарнаций, возвращаются в "Океан любви", к своему Создателю, Богу-Отцу. А те, которые не могут, не верят в Бога, либо воспринимают в качестве Бога вовсе не Бога-Отца, а заигравшегося ангела, которому очень льстит, что его заманенные им души воспринимают его как Бога.

Богу-Отцу не нравится затея Каля. Но Каль его любимый сын, и он соглашается его "немного побаловать", предупредив, однако, что после 4-й юги (Кали-юги) сам разрушит мир, созданный Калем (вот он, судный день). Что же станет с душами-дживами, которые настолько стали "игроманами", что не захотят возвращаться в "Океан любви" Бога-Отца? Ответ прост - не захотят существовать, и перестанут существовать.

Так что, выходит, вернутся всё-таки, не все.

Андрей Гордиенко   21.06.2025 12:36   Заявить о нарушении

А куда же они денутся?)) Все души - искры Огня Единого. А Он всегда наполнен и без ущерба... Для Него хорошее и плохое, мудрец и глупец - одинаково.
На основе одного произведения не делается вывод о том , что в принципе Никому и Никогда не может быть известно. Ибо Бог непостижим и с этим все соглашаются. У Кабира информации весьма мало , она отрывочна и , я бы сказал, метафорична. Объясняет он всё далеко не посвященному ученику, что видно из его вопросов.... В мироздании не важно кем созданы многие ( относительно) мудрецы и им тоже, как они сами говорят, дан был наказ распространять Истину для спасения джив. Да и у Кабира есть момент, что те кто следует 16 путями( качествами) Бога дается право на Сат Локу, а уж дальше сам Единый ведет души. Поэтому, не так страшен Каль как его малюют!))
Эзотерика широка, стоит привлечь написанное Е. П. Блаватской, А. Бейли (. " Трактат о Космическом Огне"), есть и еще серьезные писания того же Валмики...
К тому же не стоит забывать, что каждое учение для своего времени. Буквально через два поколения учение Кабира было весьма подправлено и возникла целая религия Сикхизм и снова... традиции, правила, храмы, книги... Так кому верить? Только своему Я. Вот достичь его только и требуется. Потому что Я и есть тот Изначальный, Творец, Абсолют, Бог и т.д. имен у него много...

Артур Авиш   21.06.2025 14:54   Заявить о нарушении

> А куда же они денутся?)) Все души - искры Огня Единого.

Именно потому, что они - искры Бога, они СПОСОБНЫ себя уничтожить, если этого ЗАХОТЯТ САМИ.

> На основе одного произведения не делается вывод о том , что в принципе Никому и Никогда не может быть известно.

О судном дне говорится не в одном произведении. И Библия, например, это не "произведение". Это религиозный канон. В православии говорится о "спасении души". Зачем же и от чего ей "спасаться", если душа бессмертна и опасаться ей нечего?

> У Кабира информации весьма мало , она отрывочна и , я бы сказал, метафорична.

Некоторым вещам я верю вовсе не потому, что прочитал какую-либо книгу, пусть даже и такую как Библия. Мой Гуру научил меня видеть Свет Бога-отца и слышать звук Бога-Отца (то самое, о котором говорится в Библии "Сначала было Слово"). Мой гуру - ученик Кабира Сахиба через его учеников. И Кабир Сахиб - не просто поэт-мистик, который где-то что-то написал, он САНТ, Святой. И он основатель сурат-шабд-йоги.

> Объясняет он всё далеко не посвященному ученику, что видно из его вопросов...

Дхарам Дас - да, первый его ученик, который стал Учителем течения сурат-шабд-йоги после смерти Кабира Сахиба. Истинный Учитель способен не только лишь написать какие-либо слова на бумаге, но и помочь своим ученикам увидеть Свет и Звук истинного Бога-Отца. УВИДЕТЬ САМИМ, чтобы не верить слепо.

> не так страшен Каль как его малюют!

Тут я согласен. Каль вообще не страшен. Каль - любимый сын Бога-Отца. Если вникнуть в то, что делает Каль, становится ясно, что он помогает своему Богу-Отцу избавиться от брака в своих созданиях, которые недовольны тем, что предложил им Бог-Отец. Самоочиститься. Причём, так, что брак уничтожает себя сам. Об этом не написано у Кабира Сахиба, это моя весьма спорная трактовка. Трактовка причин, по которым Бог-Отец не воспротивился затее Каля и не уничтожил мир Каля сразу до того, как Каль стал заманивать в него души. Какие-то причины для этого ведь должны быть, не так ли?

> не стоит забывать, что каждое учение для своего времени.

Истина не может быть разной в разных временах. Если истина подвержена влиянию времени, значит она подчинена Калю, и это НЕ Истина.

> Буквально через два поколения учение Кабира было весьма подправлено и возникла целая религия Сикхизм

Основателем сикхизма был Нанак, а не Кабир Сахиб. Я приверженец иной ветви. Которая утверждает, что в каждой религии есть и Зерно Истины, и шелуха. Если говорить не о духовных практиках, которые проходит ученик со своим Учителем, а лишь о том, что фигурирует в религиозных канонах РАЗНЫХ религий, то отделить Зерно Истины от шелухи позволяет внимательное изучение и выявление среди них того общего, что в них есть.
О судном дне говорится во многих религиях. Адам и Ева были изгнаны из Рая, в котором НАХОДИЛИСЬ ИЗНАЧАЛЬНО. Причём, произошло это после того, как они вкусили плод познания добра и зла, разделив эти понятия, поддавшись увещеваниям Змея. Разве это не то же самое, о чём говорит Кабир Сахиб? Однако, Кабир Сахиб объясняет многое другое, что не объясняет, например, Библия. В частности, почему этот мир устроен так, что одно живое может оставаться живым лишь в том случае, если убивает другое живое.

> Так кому верить? Только своему Я.

Я тоже когда-то так считал. До тех пор, пока не встретил своего Гуру. Он объяснил мне, что среди всех людей есть некоторые, которые пришли в этот мир не потому, что их привело сюда их эго, с которым они не смогли расстаться даже в промежутках между фазами реинкарнаций, а потому что их послал в этот мир Бог-Отец, чтобы они помогли другим вырваться из замкнутого кармического цикла и выйти из него до тех событий, о которых говорится в "откровениях" Иоана Богослова или в Киямат. Они помогают увидеть не своё Я, а свет Бога-Отца. Переключить стремление к СЕБЕ на стремление к БОГУ-ОТЦУ. Большинство людей явились в этот мир под воздействием своего эго, и не способны вырваться из цикла, как не может Барон Мюнхгаузен поднять сам себя за волосы. Им нужен гуру, который имеет прочную связь с Богом-Отцом, который может придать правильный импульс душе. Но помогают они не всем, а тем, кто изначально уже созрел духовно до определённого уровня, которым такой импульс нужен небольшой.

> Потому что Я и есть тот Изначальный, Творец, Абсолют, Бог и т.д. имен у него много...

Или это может быть эго. Как отличить эго от Абсолюта? Как отличить свет Каля от Света Бога-отца? Хотелось бы напомнить, что "Люцифер" переводится как "светоносный".

Андрей Гордиенко   21.06.2025 18:27   Заявить о нарушении

Дополню...
> Дхарам Дас - да, первый его ученик, который стал Учителем течения сурат-шабд-йоги после смерти Кабира Сахиба.

Вот цитата из "Анураг Сагар" по этому поводу:

"Так, Кабир Сахиб дал ему посвящение и, после того как Кабир оставил
тело, Дхарам Дас продолжил дело посвящения в Шабд Наам (Shabd Naam)."

> Основателем сикхизма был Нанак, а не Кабир Сахиб.

Вот что в предисловии к "Анураг Сагар" написано про Нанака:

"Ирония истории состоит в том, что линия преемственности, идущая от
Дхарам Даса, чьи особые отношения с Кабиром ярко описаны Сант Джи
(Sant Ji) в его Предисловии, пришла в упадок и стала, в конечном счёте,
одним из церемониальных религиозных движений, в то время как для линии,
продолжившейся от Нанака, который только дважды встречался с Кабиром
и который сам являлся сватех сантом (swateh sant; рождённым
освобождённым)9, суждено было стать той линией, через которую сила
и импульс Кабира продолжают действовать во всей своей полноте
в современном мире10. Это действительно так: Кабир-пантх сегодня не
обладает знанием внутреннего учения, а посвящение свелось до простого
ритуала. Хотя то же самое можно сказать и о религии Сикхов. Что же
касается линии Нанака, то она ушла в подполье после смерти десятого Гуру
сикхов и продолжает существовать в полной мере и в настоящее время."

Андрей Гордиенко   21.06.2025 20:58   Заявить о нарушении

> Им нужен гуру, который имеет прочную связь с Богом-Отцом, который может придать правильный импульс душе.

Об этом же непосредственно говорится в "Анураг Сагар". Цитата:

"Встретив Сатгуру, человек понимает игру Шабда и Сурат.
Таков союз капли и океана. Что ещё могу я сказать?
Оставив качества разума, человек должен следовать Пути Мастера."

Андрей Гордиенко   21.06.2025 21:05   Заявить о нарушении

В одном из учений сказано :" Каждому дан великий , благой руководитель". Кто это? Гуру во плоти? Но редко кто их встречает...)) А вот своего не замечают...
Как могут погибнуть или исчезнуть души?! Какими бы они не праведными не были? И кто главный смутьян блуждания в материальных мирах?
Кабир говорит, что это Каль! Время!! Но чуть он говорит , что Каль есть Разум!! Разум проецирует наш мир согласно нашим представлениям. Не будет разума, значит не будет Каля, значит наступит блаженство! О чем очень доказательно говорят все адвайтисты. Возьми Романа Махарши, разве Кабир , если бы он был на Земле сейчас, засомневался , что это мудрец??! Уверен, что он бы это подтвердил. А к чему призывал последний? Узнай кто "Я"? И всё!! Останови разум и ты это узнаешь! Между прочим, Махарши достиг просветления без внешнего гуру, как и Будда!
Коль разум - это всё! То значит , кто во что верит , то и получает!
Вот у тебя , друг, одно представление, у меня другое.. А по сути - всё это чепуха, набор понятий и представлений, что для Бога просто туман! Поэтому... " И да будет вам всем по вере вашей". И ещё Он сказал :" Вы Боги! " Я поверил...)) И да будет так!!
Причем сказано- Про Всех!

Артур Авиш   24.06.2025 09:37   Заявить о нарушении

Спор о вере... Что может быть более парадоксальным? Какие доказательства своей правоты могут приводить стороны, и в принципе могут ли они существовать какие-либо обоснования в принципе? Я думаю, что нет. Логикой обосновать то, что находится выше логики, невозможно. Но можно попытаться передать собственные ощущения, свой настрой... Это - максимум, что возможно. Я могу ошибаться, но, как мне кажется, я понимаю твой, Артур, настрой. Потому что сам прежде имел такой же настрой и верил во всё то, что ты озвучиваешь. Я медитировал, поднимал кундалини... Иногда попадал в состояние изменённого сознания и безо всякой медитации спонтанно. И тогда я верил в своё "Я" и в то, что именно оно соединяет меня с Богом.

Теперь же я убеждённый последователь Кабира Сахиба и одновременно православный христианин. И преобразование от одного к другому произошло в результате понимания разницы медитаций с Учителем и без него.

Если бы всё дело было только лишь в своём собственном "Я", тогда не имело бы никакого значения ни пришествие в наш мир Иисуса Христа, ни Будды, ни Пророка Мухаммеда, ни Кабира Сахиба, ни многих других святых, которые появились в нашем мире не просто так. Они уже настолько близки к Богу, что их собственному "Я" не требовалось воплощение в физическом мире. Но они в него пришли не для того, чтобы приобрести собственный духовный опыт, а чтобы помочь другим. Если бы в этой помощи не было никакого смысла, они бы не пришли в наш мир.

Иисус Христос не просто что-то говорил, и потому люди, находящиеся рядом с ним, не просто логически понимали то, что без него понять не смогли бы. Он им не "объяснял", он на них ВОЗДЕЙСТВОВАЛ СВОЕЙ ДУШОЙ, как Великий Учитель. На самом деле не так важно, что он говорил, а важно то, что люди рядом с ним ОЩУЩАЛИ. Мне довелось встретиться с подобным человеком, и я ощутил рядом с ним то, что могли ощущать люди рядом с Христом. Я ощущал это даже когда он молчал. И теперь я понимаю, для чего нужен Учитель. И для чего Великие Святые во все времена приходили в этот мир. Зачем они помогали подняться душам своих учеников (например, апостолам), и зачем они оставляли своих последователей с тем, чтобы они так же ходили по всему миру и воздействовали на души тех, кто находится рядом. Тот, кто лишь выдаёт себя за Гуру, будет что-то говорить, объяснять логически, возможно даже весьма убедительно. Но находящиеся рядом с ним не будут ощущать восторг души от того, что он рядом находится. И не будут в медитации достигать таких высот, которые достигаются без него.

Артур, я не думаю, что прочитав этот пост, ты сразу же со мной согласишься. Но ты поймёшь, о чём я говорю, когда и если встретишь настоящего Учителя.

Будь благословен!

Андрей Гордиенко   24.06.2025 10:54   Заявить о нарушении

Очень понимаю и соглашусь с тем , что присутствие рядом учителя действует особо... Описывают случаи, что бывает, что просветление сваливается на человека как снег на голову, внезапно...
Желаю тебе Достичь и Пребывать. 🙏

Артур Авиш   24.06.2025 17:32   Заявить о нарушении