Наблюдатель и Свидетель

Мы все рождаемся наблюдающими и воспринимающими непосредственно. Умеющими жить здесь и сейчас вот в этом конеретном моменте и не тащущие за собой не имеющие прошлого. Как животные.
Потом окружающие прививают нам нормы и морали социума и мы это животное прячем. Как подавляем и некоторые свойства натуры.
Постепенно развивается ум и эго ( то что мы называем характером). Вырабатывается автоматическое, безсознательное реагирование эмоциями и действиями.
Мы перестаем быть наблюдателями. Мы превращаемся в роботов. Ум и эго перекрывают реальность, замещая ее прошлым.
Когда начинаешь снова учиться Действию, находясь полностью в нем, когда это получается не раз и не два, не день и не месяц... то появляется некто, который все это видит, наблюдает. Он внутри. Это тот с кем мы родились. Это и есть Я.
Ощущения Я мимолетно( соответственно пребывании в осознанности) и можно сказать нереально)) потому что не соответствует тому, что испытывала всю жизнь. Помутнение сознания...
Но разница между реальностями огромна. В одной ты автомат. В другой ты живешь.
Кроме того что в ходе работы происходит трансформация состояния вцелом. Ты приближаешься постепенно к центру. И тебя не штормит)

Свидетель и наблюдатель это одно и то же. Неважно как вы назовете Я- Себя. Важен сам факт пребывания в этом состоянии. Тот факт, что пелена с глаз спала. И ты конкретно видишь, что ты не эго не ум не эмоции не тело. Потому что Ты можешь наблюдать за ними. Они- нет)
Ну и кто после этого реальный, а кто занял не свое место?
Разотождествление тяжело...

..тот наблюдатель с кем мы рождаемся- без ума. А тот, который проявится вследствие работы с умом и эго, будет осознающим и разумным.
Разум это ум, очищенный от груза прошлого. Чистый и незапятнанный никакими воспоминания.

Идущая Следом   21.01.2017 09:02   Заявить о нарушении

Само заглавие: "Наблюдатель и Свидетель"...
"Свидетель и наблюдатель это одно и то же" - почему в заголовке выделено в два слова?
Все мы наблюдатели... и животные наблюдатели, плохие или хорошие наблюдатели, но наблюдатели. Свидетелю, в отличии от наблюдателя, есть что сказать. Свидетель - не зевака у дороги. Встречаются и "лжеСвидетели" - наблюдатели событий, пропустившие эти события через собственные мозги и выдавшие их, как свидетельство. Да, все наблюдения пропускаются через мозг, но мозг, забитый до отказа штампами не может быть Свидетелем, это уже просто... источник "личных" фантазий. Ничего плохого в этом нет, как нет ничего плохого в неспособности стать Свидетелем.

"Разум это ум, очищенный от груза прошлого. Чистый и незапятнанный никакими воспоминания." - Я бы сказал: Разумно не очищаться от прошлого, а принимать прошлое. "Освидетельствовать" и принять.

К вопросу "Я".
"...
вопрос:"Кто Я?",-
не оставлял меня
всё больше знаний обретала,
но упускала в Истине Себя.
..."
Светлана Семашко

Люди особое внимание уделяют "Я". В отличии от Вас, я вкладываю иное значение в Я.
Я - Николай Батькович, рождённый в.., рождённый там.., посещал детский сад, закончивший школу, работавший по профессии, в данное время проживающий... Всё это - Я. Видимая часть личности.
"но упустила в Истине СЕБЯ."
"Себя" или Сам - это подводная часть "айсберга". Это наша предрасположенность, наследственная или генетическая. Пусть это будут наработки наших прошлых жизней(я этого не разделяю, но... неважно). Рождённый спринтером никогда не станет стайером. Рождённый Пикассо не сможет стать Кантом. Распознать "Себя" и стоить "Я" на фундаменте "Себя" - может это и есть путь к Счастью, путь к гармонии, путь к единству "Я" и "Себя".

Да, "Ты приближаешься постепенно к центру.", где нет внутреннего конфликта.

Николай Клешнин   22.01.2017 12:36   Заявить о нарушении

Все то видимое и перечисленное есть эго.
Я неведомо никак.
Стать Я это и значит стать просветленным. Отпустить Я- значит стать пустотой, ничем...

Наработка наблюдателя или свидетеля путем переноса внимания от ума, суть одно и то же- это путь к Я.

Идущая Следом   22.01.2017 12:55   Заявить о нарушении

Заглавие. Наблюдатель и свидетель- не противопоставление. Это синонимы.

Вы можете выбрать для себя другое имя)
К примеру, у кастанеды это воин, или охотник сам на себя.

Идущая Следом   22.01.2017 12:57   Заявить о нарушении

Суть можно извлечь из разных слов и фраз. Не важно какие они. Главное понять к чему ведут)

Идущая Следом   22.01.2017 13:00   Заявить о нарушении

"Да, "Ты приближаешься постепенно к центру.", где нет внутреннего конфликта"

Вам это неведомо.
Путь к центру это путь к Я.
Нет конфликта потому что исчезает дуальность.
Хотя это можно ощутить и при небольших проблесках осознанности. Где нет ума- там нет разделения на части...

Идущая Следом   22.01.2017 13:02   Заявить о нарушении

"Разумно не очищаться от прошлого, а принимать прошлое."

Разумно для ума.
Что такое прошлое? Это опыт наработанный эго и умом. Причем этот опыт мы повторяем бесконечное количество раз.
Зачем мне этот опыт если я иду в неведомое ранее, в неизвестное, неиспытанное?
??
Этот опыт будет как башмаки на ногах из которых ты вырос.

Идущая Следом   22.01.2017 14:20   Заявить о нарушении

Зачем мне опыт способах и методах управления и руководства эгоумом? Если я передаю так сказать власть в другие руки?

Идущая Следом   22.01.2017 14:39   Заявить о нарушении

Вы "изобретаете" велосипед и снашиваете башмаки в беличьем колесе. Успехов! Повторение - мать учения... особенно для слабых учеников.

количество слов меня не убеждает. Да, да, Вы и не хотели. Я знаю.

Николай Клешнин   22.01.2017 18:43   Заявить о нарушении

))
Спасибо!

Идущая Следом   22.01.2017 19:03   Заявить о нарушении

Да. Я не убеждаю. Просто отвечаю вам.
Неубедительно...
Убеждение придет со временем...
Эта "тема" уже не оставит в Покое...
Зерно прорастет.

Идущая Следом   22.01.2017 23:21   Заявить о нарушении

Вы озвучили причину неубежденности...
Будьте с ней.

Идущая Следом   22.01.2017 23:23   Заявить о нарушении

Я поняла.
Вы не понимаете зачем стирать прошлое.
Это потому что вы и есть прошлое. Кроме него никого и ничего нет.
Это как раз тои случай, когда ум бессилен Понять.
А понять можно только через опыт.
Проживая в моменте нет ума, нет прошлого. И оно не нужно.
Вы попробуйте....

Идущая Следом   23.01.2017 12:07   Заявить о нарушении