Вера цитата

Каждый ищет счастья. И все цели, мечтания, желания связаны с ним. Человек верит, что его сделает счастливым тото, или ктото, чего/кого у него сейчас нет.
Например. В его реальности нет денег, власти, секса, заботы, внимания и прочего прочего прочего, и он принимает веру во что то, чего ему не хватает на данный момент и что по его убеждению/ вере принесет ему счастье...
И человек начинает строить свою реальность сообразно принятой вере.
Сначала человек верит. Потом это появляется в его жизни. Или не проявляется, если действий нет- остается в мечтах.
Вера возникает от неимения определенного опыта, делания. Это слепая вера. Потому что до этого человек не испытывал или не имел того, во что верит.
Счастье ищут вне себя. Это идет от жадности....
То что есть- не принимается за счастье.
И человеку внушили, что счастье находится где то и в чем то.
А оно- внутри....

Конечно, направленность веры может быть разной. И это зависит от цели воплощения. Тебя изнутри толкает что то....
Но все равно. Сначала я избираю во что верить. А потом начинаю строить планы и цели, претворять в реальность.

Идущая Следом   14.10.2016 10:33   Заявить о нарушении

"Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание". Я с товарищем Марксом согласен. И мой опыт подтверждает это.

Реальность первична, что на ней "вырастет" - дело второе. Уже потом, когда это "второе"(сознание) появится, можно будет говорить об изменении или о "создании" новой реальности. Мы не рождаемся с верой, мы не рождаемся с сознанием. Мы рождаемся с предпосылками, а программы будут вписаны позже. "Вырастая" человек учится соображать(или не учится). Лишь достигнув уровня, позволяющего ему творить, он способен изменить реальность. Изменить, может быть коренным образом изменить, но... большинство будет сидеть в лучшем случае на "родительском крылечке" и щелкать семечки, глядя в неизвестность мира. Их вера будет предопределена их реальностью(окружением, бытием).
Я говорю о вере, как о сознании.

Ваша мысль только фрагмент пути, но на основе фрагмента нельзя делать выводы о пути в целом.

У думающего человека вера и реальность динамические величины, находящиеся в постоянном взаимодействии. Человек однако оперирует выдернутыми из контекста фразами

"Иные, те, кому дано,
Стремятся вниз и видят дно,
Но как навозные жуки
И мелководные мальки."

Николай Клешнин   15.10.2016 09:15   Заявить о нарушении

Я тоже полностью согласна с Марксом)

Что вы подразумеваете под сознанием?

Идущая Следом   15.10.2016 09:35   Заявить о нарушении

"У думающего человека вера и реальность динамические величины, находящиеся в постоянном взаимодействии."

Если убрать "думающего", то согласна.
Вот здесь и вы согласны со мной. И говорите то же самое но другими словами.
Вера и реальность находятся в связке.

Остальное пока не трогаю....

Идущая Следом   15.10.2016 09:46   Заявить о нарушении

Вера- это дитя ума.
....
Каждый рождается с сознанием.
Но ум нарабатывается с годами.
И именно он управляет сознанием....
С этим согласны?)

Возможно, вы говорите не о сознании а об уме....
?

Идущая Следом   15.10.2016 09:52   Заявить о нарушении

Бытие определяет сознание. Сознанием управляет ум. Ум создает веру.
Вера зависит от того, в каком окружении воспитывался и живет человек. Об этом вы пишите...
Вера к сознанию никакого отношения не имеет.
Ум верит во что то , надеется и сообразно этим верованиям и надеждам лепит реальность. Сначала в мыслях, словах, потом действиями.
Действия создают реальность.
Но почти все копируют реальность друг друга. И живут сообразно выставленным нормам и морали.
Люди не думают- они просто копируют.
Они просто реагируют. Автоматически. По привычке. И желательно как все.
Но сначала- вера. Потом реальность.
Вера и надежда всегда нацелены на поиски счастья.
Это действия ума.

Человек осознанный счастья не ищет. Ум им не управляет. И соответственно он не имеет ни веры ни надежды.
Он счастлив просто так.)

Для того, чтобы это понять, надо хотя бы чуток побывать в состоянии неума....
Умом этого не понять и не принять.
Реальность без ума умом не понимается)

Это в тему.

Теперь конкретный личный пример. Показательный.

Если я верю, что можно жить осознанно, т.е. без ума, т.е. под управлением сознания,
то я Делаю для этого все возможное. Т.е. создаю потихоньку новую неведомую мне ранее реальность на Основе Веры. Реальность, которая мне не доступна. Но в реальность которой я верю ))
верю почти) слепо.
Я этого тотально не испытывала....

Я Вижу что Вера делает реальность на личном конкретном опыте...

Об этом и произведение...

Идущая Следом   15.10.2016 10:46   Заявить о нарушении

Вот пришел на ум пример попроще)
Спортсмен верит что может побить рекорд.
Он его не побил. Но верит что сможет.
И начинает тренироваться.
Сначала возникает вера(уверенность- однокорневые) а потом он эту веру претворяет в жизнь действиями.
Он делает и изменяет свою реальность на основе веры.

Идущая Следом   15.10.2016 11:15   Заявить о нарушении

"Созна́ние — состояние психической жизни человека, выражающееся в субъективном переживании событий внешнего мира и жизни самого индивида". - из Википедии. Состояние психической жизни... - ум, внутреннии установки(мораль и прочее), способ мышления. Можно мыслить и без ума...

Нет, именно у "думающего" человека. Человек, если сам не думает, оперирует штампами. Думающий - творец, создатель. Он рождает. Нормальный человек - пассажир. Это не упрёк "нормальному человеку", нормальность - соответствие природе. Адам испробовал плод с дерева познания, но далеко не все из его потомков способны на это. Иметь смелость на собственную мысль.., не каждый себе позволит. А значит вера будет определятся бытием. Для большинства.
Я повторяю, ваша мысль - фрагмент и относится только к маленькому "фрагменту" человеческого сообщества.

Я не высокого мнения об уме. Ум позволяет нашим рассуждениям передвигаться в границах штампа. Можно сказать, что мои рецензии, это удар по мозгам автора, для того, чтобы он потерял привычные ориентиры. Мне это никогда(почти никогда) не удаётся. Это не моя позиция(не всегда), это потребность.

"О, что гнало его в поход, вперед, как лошадь - плеть,
о, что гнало его вперед, искать огонь и смерть.
И сеять гибель каждый раз, топтать чужой посев ...
То было что-то выше нас, то было выше всех."

"Вера - это дитя ума"... - Вера - одна из составляющих сознания. И ум - составляющая. И творческое начало - составляющая. Вера дополняет способности ума, вернее его неспособность осмыслить мир или себя. Вера - это одна из станций на дороге познания. И эта "станция" будет стремиться к конечной, будет стремиться, вероятно, никогда не достигнув её.

"Вот здесь и вы согласны со мной. И говорите то же самое но другими словами." - Нет, важное различие в наших рассуждениях - последовательность(причина и следствие).

Николай Клешнин   15.10.2016 13:13   Заявить о нарушении

я написал это, ещё не прочитав ваши два последних высказывания.

Николай Клешнин   15.10.2016 13:16   Заявить о нарушении

Николай....
Я начала разбирать ваше сообщение на цитаты, чтобы показать то что вы не видите...
Но передумала.
Это будет много слов. И толку никакого. Мы с вами к соглашению не придем....
Вы не знаете что такое сознание и не видите отдельно ум и отдельно сознание.
Иначе вы бы написали своими словами о сознании...
Если я спрошу у вас что такое рука и как вы ею пользуетесь, то вы не будете цитировать википедию... ведь так?
Вы пребываете всецело во власти ума и невысокого о нем мнения... каково?
А я высокого. Потому что ум- это ступенька....

Вы не сможете заставить или убедить никакого автора поменять свое мнение.
Пример тому- наше с вами общение.
Поэтому ваши рецензии как беспокойство об авторе- бесполезны.
Но уверена, вы лукавите... не об авторе вы думаете а о себе.
Я таким тоже страдала совсем недавно.

Мыслить без ума невозможно.
А вот воспринимать и познавать мир- да.
Пребывая в сознании...

Думать редко кто умеет.
Думающий человек ничего нового не создает - он слегка видоизменяет прошлый опыт. Потому что это все что есть в уме. Только прошлое.

Жить настоящим можно только в осознанности.

Про веру тему я закрыла.
У вас память хорошая, придет время- поймете...

Идущая Следом   15.10.2016 14:52   Заявить о нарушении

Сознание спит.
Человек действует из привычки, инстинктов и подсознания.

Вы начитанный, умный. ..
Ваш ум развивается всё более и более. Это не может не радовать.
Но накопленная инфа, не претворенная в жизнь- это ничто, ноль...
Мне кажется, что вы подошли к порогу дать команду уму Делать... а не размышлять и накапливать.
Кроме кормежки эго рост ума никуда не ведет.
Ну станете ходячей энциклопедией, ну дорастете до того что равного вам в диспутах не будет...
Дальше что?
Да. На какое то время ваше эго будет счастливо... а потом ... и так по кругу)

Ещё не видите этого?
Ещё не надоело?
)

Идущая Следом   15.10.2016 15:11   Заявить о нарушении

Амбициозность ума- очь прекрасное качество....
Такой человек достигает многого из того что хочет. И обладает терпением настойчивостью упорством и подобными прочими ..
Однажды Такой ум посягает на свержение самого себя с трона...
Это нелепо. Глупо. Но именно так.
Однажды когда ум пресыщается обыденным и обычным, ему хочется эдакого...
Например просветления!
Просветление приходит через осознанность.
Осознанность- это когда человек живет сознанием а не умом.
А ум как прекраснейший инструмент у него в услужении..

Вы амбициозны, Николай)
И ваше эго раздуто....

Идущая Следом   15.10.2016 15:18   Заявить о нарушении

"Иметь смелость на собственную мысль.., не каждый себе позволит."

Это вы у меня прочитали ранее и приняли полностью как свое?
Один автор так сделал, изменив одно слово...и опубликовал))

Идущая Следом   15.10.2016 16:01   Заявить о нарушении

Не оставляет меня вера....)
То, что сейчас напишу, можно понять и умом.
Я вижу причину вашего непонимания.
Для вас сознание и ум это почти одно и то же.
Но понаблюдая за собою какое-то время вы сможете увидеть, что ум либо в прошлом либо в будущем. И в будущем он с верой и надеждой....
Это свойство ума.

Осознанность пребывает в настоящем. Здесь нет будущего. И потому нет места для веры/ надежды.

Идущая Следом   15.10.2016 17:33   Заявить о нарушении

"Иметь смелость на собственную мысль.., не каждый себе позволит."

Иметь смелость - взять на себя право быть свободным. Быть свободным - взять на себя ответственность за собственную жизнь. Ответственность за собственную жизнь не всем по силам.
Этому высказыванию возможно не одна тысяча лет. Если Вы его автор... пожалуйста. Я не претендую.

"Думающий человек ничего нового не создает". - Бред. Если говорить о человеке, думающем... копать картошку или не копать... - Вы правы. Но я не считаю такую "занятость" "думанием". Однако, мысль... всегда впереди дела. Дело без мысли - Не дело. Мысль без дела - всегда Мысль(может быть и это чья-то мысль. Не претендую).

"...ходячей энциклопедией..." - нет, я далёк от энциклопедических знаний, я просто знаю, где и что лежит. Нет необходимости всё "носить" с собой. Параллель к "Не имей сто рублей..."

Вы интересный собеседник. Чем больше я противоречу вашей мысли, тем больше Вы занимаетесь моей персоной.

"Но накопленная инфа, не претворенная в жизнь- это ничто, ноль..." - Вы знаете обо мне что-то кроме моего имени и возраста?..

В одном из интарвью два месяца назад, философ из Словении Zizek Slavoj на вопрос, почему он так быстро говорит, ответил: чтобы вы не поняли о чем я говорю. Шутка, конечно. Несколько лет назад я Вам сказал: я не хочу чтобы меня понимали. Шутка? Конечно...

Николай Клешнин   16.10.2016 23:20   Заявить о нарушении

С какой целью вы мне противоречите?

Идущая Следом   17.10.2016 13:22   Заявить о нарушении

Я Вам не противоречу. Вам противоречат мои слова, основанные на моём опыте.

Попытайтесь в будущем уделять большее внимание словам собеседника, а не его персоне. Такое ведение диалога свидетельствует о Вашей слабости и напоминает дешевые российские ТВ шоу. Это совет.

Со мной можете свободно выбирать удобную для Вас форму разговара, однако не удивляйтесь если я его прерву.

Николай Клешнин   17.10.2016 22:04   Заявить о нарушении

За словами стоит человек.
И одна и та же фраза по разному звучит у разных.
Даже не чувствительный человек может отличить кто пишет.
О чем вы говорите?
Вы читаете слова у разных авторов и все они для вас на одно лицо? Вы не замечаете за словами характера? Персоны?

Вы не деревянный.
Так что на самом деле значит ваше косноязычие?

Что вы мне советуете?
Вы сами когда пишите..кого вы касаетесь? ))) не персоны??

Вот что вы опять написали? Зачем?
Вы дурачитесь? Одеваете маску шута?

Читать билиберду трудно....

Идущая Следом   18.10.2016 08:20   Заявить о нарушении

Я совершенно не понимаю написанное вами.

Идущая Следом   18.10.2016 08:32   Заявить о нарушении