Рецензия на «Впечатления о семье, вынесенные из детства» (Сан-Торас)
Статья хорошая, во многом правильная. Но у меня, как у человека, выросшего под руководством отца (он руководил, его мнение было непререкаемым, а мама была подружкой, с которой можно поспорить, помириться, посекретничать, договориться) - возник некий внутренний протест, и, как Вы выразились, " хочется противоречить, зудит чесотка спора".
Осмелюсь спросить Вас: а ведь Святик в своих воспоминаниях о детстве наверняка не считал бы, что "отсутствие отца - не потеря" и "лучше бы его не было".
Такой отец, как Вы - клад для ребенка и кладезь мудрости, источник положительного опыта, друг и единомышленник.
Думаю, сам ракурс постановки вопроса смещён... И, наверное, это всего лишь способ вызвать собеседника на дискуссию.
Или мне показалось?
Лина Чирко 11.09.2016 23:24
Линочка, Ваши чувства - это Ваше, а Святика чувства - это его,
а мои - это мои!
- я не могу их переделать - ибо это не размышления, а впечатления - они
находятся в зоне - что есть, то есть!
А непререкаемый авторитет - это, с моей точке прозрения - насилие -
и пахнет махровым давлением.
Не думаю, что Вам - той ДЕВОЧКЕ, какой Вы были ( а не сегодняшней)
было хорошо, свободно, а главное ДОВЕРИТЕЛЬНО в его силовом поле.
Ответьте сами себе - эта авторитарность Вам принесла счастье?!
Наверное, я Вас шокирую...
Сан-Торас 11.09.2016 23:33
____Мной руководили. От меня требовали хорошей учебы, формировали круг чтения, советовались, что купить из книг (в те времена была очередь на подписные издания, и мне нужно было попотеть, чтобы доказать, что Блок нам нужнее, чем Пикуль). Но со мной и советовались во многих вопросах. Я чувствовала себя под защитой! Мне было важно, чтобы отец одобрил то, что я делаю. Бабушка Настя (папе она приходилась тёщей) папу обожала! И он ее тоже. Они часами беседовали, и я любила слушать эти беседы.
Но... Трепетала, получив не ту оценку в школе. Потому что неизбежно приходилось искать ответ на вопрос:" Ты недобросовестно готовилась, если получила "4", а не "5". ПОЧЕМУ?" И это приучало к порядку. Отец много читал, хорошо пел, любил рыбалку (и я научилась ловить рыбу, управляться с удочкой, мы вместе рыбачили на Волге, когда ездили к деду). Он меня научил играть в шахматы,стрелять в тире из мелкашки, помогал решать трудные задачи несколькими способами. Его одобрение для меня было очень важным, а порицания я очень боялась...
Лина Чирко 12.09.2016 00:01
____Линочка - не подумайте, Бога ради, что я оспариваю Ваши чувства - НЕТ!
Но у меня другое восприятие, ибо считаю, что непререкаемый авторитет - достигается не только через уважение, но и через внутренний страх.
Уверен, что у Вас сердце обрывалось, когда папа Вас звал на ковёр.
И я бы, в своем детстве, увидев эти экзекуции - порадовался, что я не на Вашем месте! Для меня РЫБАЛКА и прочие радости не КОМПЕНСИРУЮТ внутренний СТРАХ!
Я очень независимый человек с ДЕТСТВА, с моей точке прозрения
отец не позволял Вам построить свою судьбу по Вашему чувству и разумению, непрестанно навязал свои понятия, и когда Вы заблудились в них - он Вас покинул!
- Его нет – он ушел из жизни, а плоды его выбора, его навязчивых наставлений - есть и платите за это Вы одна, такова правда!
И некому сказать – зачем ты требовал от меня этого беспрекословного послушания? Разве ты знал, как мне стать счастливой?!
Знаете, выбор книжки - не главное - Блок, или Пикуль Вы бы и сами разобрались!
- Главное - любовь, благополучие, ощущение счастья!
Разве это послушание – польза для Вас?! – Или польза для него?
- Вот у меня как заведено – Я СКАЗАЛ!!! А дочка какая - умница-отличница!!!
Эта установка ради Вашего счастья? Или ради САМОУТВЕРЖДЕНИЯ своего МУЖСКОГО ЭГО?
Ему повезло с дочерью!
Сан-Торас 12.09.2016 00:18
______И всё-таки с отцом лучше, чем без него.
Впрочем, Вы правы в том, что " Ваши чувства - это Ваше,
а Святика чувства - это его, а мои - это мои!"
Лина Чирко 12.09.2016 14:45
____Конечно, Вы правы, но разница в том, что Ваш отец – это реальность, а мой отец – это мечта!
А мечты должны быть недосягаемы! – Ибо, чтобы стремление продолжало
существовать,его объект должен оставаться нереальным!
Думаю, что главный тезис советской жизни: –
«мы сказку сделаем былью» - великое заблуждение - желания создают сумасшедшие фантазии! А их осуществление - убивает
И это то, почему советские люди, жившие в стеснённом быте,
в целом, были более счастливы, чем сегодняшние богачи!
Ведь по-настоящему мы счастливы только тогда, когда мечтаем о будущем,
а сбывшись, мечта перестаёт быть нужной.
Поэтому разумный человек старается жить идеями и идеалами,
а не достижением своих желаний.
Он живёт сочувствием, участием и даже самопожертвованием,
потому что в конечном счете, мы можем оценить значение своей жизни
только её ценностью для других.
И в этом, как мне кажется, заключается главная загадка того,
что имея так мало в материальном смысли, мы были более счастливы,
чем теперь, когда стали финансово более благополучны.
Но в каждой жизни наступает момент, когда ум изживает свои желания свои страсти,
когда привычки пересиливают мечты и мы всё теряем.
Поэтому один из пунктов соц. идеологии был пункт смерти - т.е. мы
живем ради того, чтобы правильно умереть - героически значит замечательно, пожертвовать собой - это хорошо - спасти кого-нибудь,
написать песни или 40 лет проработать на одном месте...
Главное, чтобы были мечты, были идеи и так, как мой отец,
для меня оставался мечтой, я не был ущемлён его нереальностью,
а напротив одухотворен ею.
:))
Спасибо Вам - судя по отзывам - Вы одна не побоялись коснуться
этой темы и подумать!
Сан-Торас 12.09.2016 17:50
О мечтах и реальностях - отцы и дети -2-
© Copyright: Сан-Торас, 2016
Свидетельство о публикации №116091208077
Свидетельство о публикации №116091208077
Рецензии
Нет, Санто, и я не побоюсь этой темы, тем более - есть ЧТО сказать.
Из всего диалога, (безусловно - интересного), выделила следующее:
"Разве ты знал, как мне стать счастливой?!"
Нет, дрУги мои, родитель НЕ может знать КАК его дитю стать счастливым!
Санто, Вы же сами сказали: "Ваши чувства - это Ваше,
а Святика чувства - это его, а мои - это мои!"
Я росла в простой деревенской семье, где родителям некогда было с нами проводить не только досуг, но и уроки наши не проверялись. Мы своих родителей в лучшем случае видели на колхозных полях, работая вместе с ними (по силам своим) или... иногда... вечерами, когда к нам заходили соседи или родственники, чтобы поболтать "о том о сем", попивая домашнее вино, закусывая неказистой деревенской едой "а ля ЧТО БОГ ПОСЛАЛ".
Но!
Любовь к родителям была... словно... наша кожа была.
О любви к родителям мы и не задумывались.
Давили ли на нас наши родители?
Не знаю, давление ли это, но папа наш изредка говорил: "я НЕ должен стесняться из-за ваших поступков!" И этого было достаточно, чтобы мы не делали из ряда вон выходящее.
Конечно же, наши родители хотели, чтобы их дети выучились и стали "людьми".
Что они для этого делали? - Кормили нас, одевали (по силам и возможностям своим). Книг не покупали, денег на это не было.
Благо, в школе выдавали учебники и библиотека была какая-никакая.
Но! Уроки и книги - были СВЯТОЕ!!!!!!
(Я часто симулировала ЧТЕНИЕ, чтобы от работ деревенских "свалить")
Учили ли нас родители житейским мудростям?
НЕТ!
Мы сами у них учились.
Например, я у своего папы научилась НЕ ОТПУСКАТЬ ИЗ СВОЕГО ОЧАГА НИ ОДНОГО НЕ НАКОРМЛЕННОГО ГОСТЯ!!!!
Это было святотатством!
Гостя не накормить, не напоить, не поговорить о вопросах, интересующих ЕГО, а не тебя - ты не человек!
У мамы я научилась другому.
А именно: "у радивой хозяйки и земляной пол должен быть настолько чистым, что выпавшее из рук масло можно было бы взять и... съесть"))))))
Короче, я до сих пор не врубаюсь ЧТО ЕСТЬ авторитет, но если это ТО, что я чувствую к своим (увы, ушедшим) родителям, то - да, они были и есть авторитетами для меня.
А на счет доверительности...
Не буду распростряняться, но со своим папой я говорила о том, что до сих пор не могу говорить с подругами...
Он молча слушал меня и... гладил по непослушным волосам, произнося: "пройдет, дитя моё, и это пройдет!"- знать - не зная, слышать- не слыхав о Соломоне...
И последнее, (о выделенной цитате): "Разве ты знал, как мне стать счастливой?!"
Нет, родители мои НЕ знали, КАК мне быть счастливой!
И это - норма!
Но имели МУДРОСТЬ ( в те-то годы! В тех-то условиях! При тех-то нравах и традициях!!!) - не стать на моем пути помехой, когда я сделала свой выбор в пользу любви, а не учебы...................
Таки дела!))))
Роза Хастян 12.09.2016 20:35 • Заявить о нарушении
Из всего диалога, (безусловно - интересного), выделила следующее:
"Разве ты знал, как мне стать счастливой?!"
Нет, дрУги мои, родитель НЕ может знать КАК его дитю стать счастливым!
Санто, Вы же сами сказали: "Ваши чувства - это Ваше,
а Святика чувства - это его, а мои - это мои!"
Я росла в простой деревенской семье, где родителям некогда было с нами проводить не только досуг, но и уроки наши не проверялись. Мы своих родителей в лучшем случае видели на колхозных полях, работая вместе с ними (по силам своим) или... иногда... вечерами, когда к нам заходили соседи или родственники, чтобы поболтать "о том о сем", попивая домашнее вино, закусывая неказистой деревенской едой "а ля ЧТО БОГ ПОСЛАЛ".
Но!
Любовь к родителям была... словно... наша кожа была.
О любви к родителям мы и не задумывались.
Давили ли на нас наши родители?
Не знаю, давление ли это, но папа наш изредка говорил: "я НЕ должен стесняться из-за ваших поступков!" И этого было достаточно, чтобы мы не делали из ряда вон выходящее.
Конечно же, наши родители хотели, чтобы их дети выучились и стали "людьми".
Что они для этого делали? - Кормили нас, одевали (по силам и возможностям своим). Книг не покупали, денег на это не было.
Благо, в школе выдавали учебники и библиотека была какая-никакая.
Но! Уроки и книги - были СВЯТОЕ!!!!!!
(Я часто симулировала ЧТЕНИЕ, чтобы от работ деревенских "свалить")
Учили ли нас родители житейским мудростям?
НЕТ!
Мы сами у них учились.
Например, я у своего папы научилась НЕ ОТПУСКАТЬ ИЗ СВОЕГО ОЧАГА НИ ОДНОГО НЕ НАКОРМЛЕННОГО ГОСТЯ!!!!
Это было святотатством!
Гостя не накормить, не напоить, не поговорить о вопросах, интересующих ЕГО, а не тебя - ты не человек!
У мамы я научилась другому.
А именно: "у радивой хозяйки и земляной пол должен быть настолько чистым, что выпавшее из рук масло можно было бы взять и... съесть"))))))
Короче, я до сих пор не врубаюсь ЧТО ЕСТЬ авторитет, но если это ТО, что я чувствую к своим (увы, ушедшим) родителям, то - да, они были и есть авторитетами для меня.
А на счет доверительности...
Не буду распростряняться, но со своим папой я говорила о том, что до сих пор не могу говорить с подругами...
Он молча слушал меня и... гладил по непослушным волосам, произнося: "пройдет, дитя моё, и это пройдет!"- знать - не зная, слышать- не слыхав о Соломоне...
И последнее, (о выделенной цитате): "Разве ты знал, как мне стать счастливой?!"
Нет, родители мои НЕ знали, КАК мне быть счастливой!
И это - норма!
Но имели МУДРОСТЬ ( в те-то годы! В тех-то условиях! При тех-то нравах и традициях!!!) - не стать на моем пути помехой, когда я сделала свой выбор в пользу любви, а не учебы...................
Таки дела!))))
Роза Хастян 12.09.2016 20:35 • Заявить о нарушении
Привет, Рози!
Благодарен за Ваш рассказ. Но постарайтесь понять то, о чем говорю я.
Безусловно, у каждого человека есть своя история, свои события –
этого добра с лихвой хватает всем!
Но так же, есть то, чего не хватает абсолютно всем!
Это, конечно, не события жизни, а дефицит их ОСМЫСЛЕНИЯ.
Пересказ любой истории без осмысления – не двигает
мысль вперёд, ничему не учит и ничего не открывает.
У Вас были такие-то эпизоды, у другого – другие, что дает узнавание этих деталей, читателю? Или любому незнающему Вас человеку?
Что это приносит, – какие новые мысли, какое понимание, какую глубину?
Именно, потому что не происходит осмысление - ничего не меняется и все плохое повторяется из поколения в поколение.
Те же духовные проблемы, тот же разлад отцов и детей, что
был при Тургеневе:))
– Почему?
Потому что, мало кто удосуживается, осмыслить нечто большее,
чем то, что он он понимал прежде.
Исходя из этого, я говорил о восприятии детства ребенком, о том,
что люди не пытаются осознать свои чувства, не выходя за пределы
своих – 8 – 10 лет.
Только уловив то, как мы ощущали себя, будучи детьми, при взаимодействии с близким окружением, можно понять своих собственных детей и понизить градус внутреннего конфликта.
Вы же рассказали о детстве с позиции прожитых лет - это ни как
не помогает сократить дистанцию непонимания между детьми и взрослыми.
Каждый человек способен вспомнить папу, маму, какие-то действия,
но мало кто готов подняться на ступеньку выше обычного пересказа, проанализировать суть вещей, сделать выводы, и в результате,
что-то ценное понять самому или помочь другим.
Этого, увы, не происходит… потому все повторяется из рода в род
и кажется, что ничего не изменить.
В своем эссе я выразил, именно, детские впечатления, не смешивая их
с оценкой взрослого человека.
Парадоксальная уникальность моих наблюдений в том,
что не имея отца – но видя жизнь вокруг – я и не хотел иметь!
От отсутствия отцов страдают те дети, что их имели и потеряли,
т.е. те, кто был брошен. Они хотят доказать, что они хорошие!
Они хотят вызвать раскаяние родителя, сожаление, что он ими пренебрёг.
Потому что такой поступок отца, зарождает в ребенке комплекс
своей ненужности – ведь хороших не бросают – значит я плохой!
И ребенок сопротивляется - НЕТ!!! - ЭТО НЕ ТАК!
Ибо человек не может жить со столь низкой самооценкой, не может смириться!
И всеми усилиями пытается доказать, что он хороший – т.е.
ДОСТОЕН того, чтобы его любили!
А мой отец погиб, я его не знал, не помнил и радовался тому,
что меня не бросили, не предали, не вычеркнули – у меня
нет папы – он умер и я мог думать, что если б он был,
то любил бы меня, гордился мной - БЕЗ ВСЯКОГО РЕАЛЬНОГО НО…!
Да, я не был облагодетельствован отцом – но это не главное.
Главное - что я никогда не был унижен, или обижен им!
Я мог мечтать о нем и строить свой идеал по самому высокому
полёту!
Ибо если ставить цель – то хочется целиться во что-то высокое!
- Пусть моей мишенью будет луна! – думал я т.е.
нечто недосягаемое - если промахнусь, может попаду в звезду!
– вон сколько их рассыпано по небу!
Чем выше и дальше цели – тем интересней и ценней наш выбор!
Реальность приземляет, потому что о ней невозможно мечтать,
Она всегда "ЕСТЬ то, ЧТО ЕСТЬ".
И я, думаю, что без осмысления собственного детства,
не возможно хорошо вырастить и воспитать своих детей.
Потому что детство никогда, никуда не уходит, оно
является для каждого точкой отсчета!
Это исходник всей последующей жизни – отправная магистраль тех понятий,
по которым строится здание Личной Судьбы.
Но для начала – для того, чтобы что-то осмыслить надо иметь
мужество быть честным перед собой.
А людям все же, свойственно прихорашивать истории о родителях,
ибо правда, зачастую смахивает на неблагодарность, а это граничит с обидой.
Обижать близких, не хочется, поэтому каждое воспоминание
обрастает внутренними комплиментами, лейтмотив которых:
« Спасибо, что ты для меня сделал!»
- В этом есть и элемент и шкурного интереса, выраженный в самозащите!
Мы не хотим, чтобы наши дети препарировали наши ошибки и в силу этого не трогаем ошибки родителей – в результате, повторяем их и, таким образом, всё бесконечно повторяется…
Сан-Торас 12.09.2016 23:20 Заявить о нарушении
Благодарен за Ваш рассказ. Но постарайтесь понять то, о чем говорю я.
Безусловно, у каждого человека есть своя история, свои события –
этого добра с лихвой хватает всем!
Но так же, есть то, чего не хватает абсолютно всем!
Это, конечно, не события жизни, а дефицит их ОСМЫСЛЕНИЯ.
Пересказ любой истории без осмысления – не двигает
мысль вперёд, ничему не учит и ничего не открывает.
У Вас были такие-то эпизоды, у другого – другие, что дает узнавание этих деталей, читателю? Или любому незнающему Вас человеку?
Что это приносит, – какие новые мысли, какое понимание, какую глубину?
Именно, потому что не происходит осмысление - ничего не меняется и все плохое повторяется из поколения в поколение.
Те же духовные проблемы, тот же разлад отцов и детей, что
был при Тургеневе:))
– Почему?
Потому что, мало кто удосуживается, осмыслить нечто большее,
чем то, что он он понимал прежде.
Исходя из этого, я говорил о восприятии детства ребенком, о том,
что люди не пытаются осознать свои чувства, не выходя за пределы
своих – 8 – 10 лет.
Только уловив то, как мы ощущали себя, будучи детьми, при взаимодействии с близким окружением, можно понять своих собственных детей и понизить градус внутреннего конфликта.
Вы же рассказали о детстве с позиции прожитых лет - это ни как
не помогает сократить дистанцию непонимания между детьми и взрослыми.
Каждый человек способен вспомнить папу, маму, какие-то действия,
но мало кто готов подняться на ступеньку выше обычного пересказа, проанализировать суть вещей, сделать выводы, и в результате,
что-то ценное понять самому или помочь другим.
Этого, увы, не происходит… потому все повторяется из рода в род
и кажется, что ничего не изменить.
В своем эссе я выразил, именно, детские впечатления, не смешивая их
с оценкой взрослого человека.
Парадоксальная уникальность моих наблюдений в том,
что не имея отца – но видя жизнь вокруг – я и не хотел иметь!
От отсутствия отцов страдают те дети, что их имели и потеряли,
т.е. те, кто был брошен. Они хотят доказать, что они хорошие!
Они хотят вызвать раскаяние родителя, сожаление, что он ими пренебрёг.
Потому что такой поступок отца, зарождает в ребенке комплекс
своей ненужности – ведь хороших не бросают – значит я плохой!
И ребенок сопротивляется - НЕТ!!! - ЭТО НЕ ТАК!
Ибо человек не может жить со столь низкой самооценкой, не может смириться!
И всеми усилиями пытается доказать, что он хороший – т.е.
ДОСТОЕН того, чтобы его любили!
А мой отец погиб, я его не знал, не помнил и радовался тому,
что меня не бросили, не предали, не вычеркнули – у меня
нет папы – он умер и я мог думать, что если б он был,
то любил бы меня, гордился мной - БЕЗ ВСЯКОГО РЕАЛЬНОГО НО…!
Да, я не был облагодетельствован отцом – но это не главное.
Главное - что я никогда не был унижен, или обижен им!
Я мог мечтать о нем и строить свой идеал по самому высокому
полёту!
Ибо если ставить цель – то хочется целиться во что-то высокое!
- Пусть моей мишенью будет луна! – думал я т.е.
нечто недосягаемое - если промахнусь, может попаду в звезду!
– вон сколько их рассыпано по небу!
Чем выше и дальше цели – тем интересней и ценней наш выбор!
Реальность приземляет, потому что о ней невозможно мечтать,
Она всегда "ЕСТЬ то, ЧТО ЕСТЬ".
И я, думаю, что без осмысления собственного детства,
не возможно хорошо вырастить и воспитать своих детей.
Потому что детство никогда, никуда не уходит, оно
является для каждого точкой отсчета!
Это исходник всей последующей жизни – отправная магистраль тех понятий,
по которым строится здание Личной Судьбы.
Но для начала – для того, чтобы что-то осмыслить надо иметь
мужество быть честным перед собой.
А людям все же, свойственно прихорашивать истории о родителях,
ибо правда, зачастую смахивает на неблагодарность, а это граничит с обидой.
Обижать близких, не хочется, поэтому каждое воспоминание
обрастает внутренними комплиментами, лейтмотив которых:
« Спасибо, что ты для меня сделал!»
- В этом есть и элемент и шкурного интереса, выраженный в самозащите!
Мы не хотим, чтобы наши дети препарировали наши ошибки и в силу этого не трогаем ошибки родителей – в результате, повторяем их и, таким образом, всё бесконечно повторяется…
Сан-Торас 12.09.2016 23:20 Заявить о нарушении
Спасибо, Санто.
Вы сказали ТО, что я хотела услышать.
Роза Хастян 13.09.2016 06:36 Заявить о нарушении
Вы сказали ТО, что я хотела услышать.
Роза Хастян 13.09.2016 06:36 Заявить о нарушении
Вот, Санто.)))
Поговорила с Вами, ответила в замечаниях и вышла подышать.
Не подышалось! - Продолжала мысленно говорить с Вами.)))
Часто говорю с Вами, (после того, как бываю на Вашей странице.)
Не всегда письменно реагирую, потому что темы "не моими" бывают, т.е. есть область, где я могу только слушать и воспринимать, и благодарить за информацию. И всё!
Но есть другие темы, как эта например, затронутая ныне, к которой и у меня есть своё сформированное отношение.
Что интересно, продолжая мысленно говорить с Вами, и,безусловно, соглашаясь с приведенными Вами доводами, - знаете ЧТО я Вам сказала? )))
Очуметь!)))
Я Вам сказала: " Я ТАКЖЕ ДУМАЮ, но ТАК не скажу!"
Почему?
А потому что... "менталитет мышления на... высказывание - ИНОЙ!".
Людей словно магнитом тянет к откровенности, к искренности, к истокам правды, наконец, но люди не хотят быть искренними, откровенными, прадивыми... до конца.
Я - не исключение.
Герои же, (такие как Вы), не задумываясь... бывают искренними.
Именно потому что они ГЕРОИ.
Нет, не понтуюсь и не преувеличиваю роль открытых людей. Это - мой взгляд на открытость.
Значит ли это, что НЕ открытые люди - лживы? Нет, конечно.
Но...
Вот, мы с Вами почти одного возраста,( ну может я постарше Вас на немного), росли в СССР, где по сути идеалогия пыталась формировать наше с Вами мироощущение ОДИНАКОВО.
Но в силу национальной принадлежности, и САМОЕ ГЛАВНОЕ, в силу половых различий )))))) (смеюсь, но это важно знать, ибо была бы я мужчиной - был(а) бы тоже ГЕРОЕМ!) - ВЫ МОЖЕТЕ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ СКАЗАТЬ ВСЁ, ЧТО ДУМАЕТЕ.
Я - нет.
И не потому, что меня за это накажут, а просто... это нечто внутреннее, своего рода самотабу, что ли...
Я себя считаю восточной женщиной. А на Востоке мудрым считается не тот, кто говорит что на Душе скопилось, а тот, кто молчит о накопившемся...
Но Вы - герой. Это не обсуждается. Хотя бы потому, что добры, порядочны, честны. Вдобавок - невероятно открытый. Еще раз - СПАСИБО! )))
Роза Хастян 13.09.2016 07:30 Заявить о нарушении
Поговорила с Вами, ответила в замечаниях и вышла подышать.
Не подышалось! - Продолжала мысленно говорить с Вами.)))
Часто говорю с Вами, (после того, как бываю на Вашей странице.)
Не всегда письменно реагирую, потому что темы "не моими" бывают, т.е. есть область, где я могу только слушать и воспринимать, и благодарить за информацию. И всё!
Но есть другие темы, как эта например, затронутая ныне, к которой и у меня есть своё сформированное отношение.
Что интересно, продолжая мысленно говорить с Вами, и,безусловно, соглашаясь с приведенными Вами доводами, - знаете ЧТО я Вам сказала? )))
Очуметь!)))
Я Вам сказала: " Я ТАКЖЕ ДУМАЮ, но ТАК не скажу!"
Почему?
А потому что... "менталитет мышления на... высказывание - ИНОЙ!".
Людей словно магнитом тянет к откровенности, к искренности, к истокам правды, наконец, но люди не хотят быть искренними, откровенными, прадивыми... до конца.
Я - не исключение.
Герои же, (такие как Вы), не задумываясь... бывают искренними.
Именно потому что они ГЕРОИ.
Нет, не понтуюсь и не преувеличиваю роль открытых людей. Это - мой взгляд на открытость.
Значит ли это, что НЕ открытые люди - лживы? Нет, конечно.
Но...
Вот, мы с Вами почти одного возраста,( ну может я постарше Вас на немного), росли в СССР, где по сути идеалогия пыталась формировать наше с Вами мироощущение ОДИНАКОВО.
Но в силу национальной принадлежности, и САМОЕ ГЛАВНОЕ, в силу половых различий )))))) (смеюсь, но это важно знать, ибо была бы я мужчиной - был(а) бы тоже ГЕРОЕМ!) - ВЫ МОЖЕТЕ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ СКАЗАТЬ ВСЁ, ЧТО ДУМАЕТЕ.
Я - нет.
И не потому, что меня за это накажут, а просто... это нечто внутреннее, своего рода самотабу, что ли...
Я себя считаю восточной женщиной. А на Востоке мудрым считается не тот, кто говорит что на Душе скопилось, а тот, кто молчит о накопившемся...
Но Вы - герой. Это не обсуждается. Хотя бы потому, что добры, порядочны, честны. Вдобавок - невероятно открытый. Еще раз - СПАСИБО! )))
Роза Хастян 13.09.2016 07:30 Заявить о нарушении
____"в силу национальной принадлежности, и САМОЕ ГЛАВНОЕ, в силу половых различий"
Я понял Вас - и глубоко согласен! Но презираю и наше общество, и ваше - восточное, именно, за эту подлую, гендерную дискриминацию!
За то, что женщине не позволяют ДУМАТЬ и ГОВОРИТЬ о том, что с ней ПРОИСХОДИТ.
Тот, кто унижает, оскорбляет, преследует, насилует - по всем законам, совершает
ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Но когда эти вещи мужчина делает по отношению к женщине,
то общество не защищает, а обвиняет ЖЕРТВУ!!!
Она не смеет даже осмысливать того, что с ней произошло - она должна покрывать
преступника и обвинять себя!
Потому что не тот, кто её обидел СТЫДИТСЯ своего поступка, а ей положено стыдиться за чужое преступление и молча глотать!
Это уродливая, фальшивая и двуличная МОРАЛЬ.
Сан-Торас 13.09.2016 09:48 Заявить о нарушении
Я понял Вас - и глубоко согласен! Но презираю и наше общество, и ваше - восточное, именно, за эту подлую, гендерную дискриминацию!
За то, что женщине не позволяют ДУМАТЬ и ГОВОРИТЬ о том, что с ней ПРОИСХОДИТ.
Тот, кто унижает, оскорбляет, преследует, насилует - по всем законам, совершает
ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Но когда эти вещи мужчина делает по отношению к женщине,
то общество не защищает, а обвиняет ЖЕРТВУ!!!
Она не смеет даже осмысливать того, что с ней произошло - она должна покрывать
преступника и обвинять себя!
Потому что не тот, кто её обидел СТЫДИТСЯ своего поступка, а ей положено стыдиться за чужое преступление и молча глотать!
Это уродливая, фальшивая и двуличная МОРАЛЬ.
Сан-Торас 13.09.2016 09:48 Заявить о нарушении
Продолжаю говорить с Вами... ))))
"Ибо если ставить цель – то хочется целиться во что-то высокое!
- Пусть моей мишенью будет луна! – думал я т.е.
нечто недосягаемое - если промахнусь, может попаду в звезду!
– вон сколько их рассыпано по небу!
Чем выше и дальше цели – тем интересней и ценней наш выбор!" - ДА!
Вопрос: "высота идела - собственого "я" достижение или "навязанное" родителями?
Хочу знать Ваше мнение. Моё - родителями!(С условием, что ребенок НЕ ВЫРОС)
Роза Хастян 13.09.2016 10:00 Заявить о нарушении
"Ибо если ставить цель – то хочется целиться во что-то высокое!
- Пусть моей мишенью будет луна! – думал я т.е.
нечто недосягаемое - если промахнусь, может попаду в звезду!
– вон сколько их рассыпано по небу!
Чем выше и дальше цели – тем интересней и ценней наш выбор!" - ДА!
Вопрос: "высота идела - собственого "я" достижение или "навязанное" родителями?
Хочу знать Ваше мнение. Моё - родителями!(С условием, что ребенок НЕ ВЫРОС)
Роза Хастян 13.09.2016 10:00 Заявить о нарушении
Не четко понял вопрос, сформулируйте более развёрнуто:))
Сан-Торас 13.09.2016 10:28 Заявить о нарушении
Сан-Торас 13.09.2016 10:28 Заявить о нарушении
Постараюсь развернуть:
Если цель поставлена, если идея созрела,
и человек готов идти вперед за целью, воплощать эту идею в жизнь,
ТО
эта идея самого человека?
Или всё же... навязанные ему "детством"?
Если второе... то (а получается, что у большинства людей нет СВОИХ, СОБСТВЕННЫХ целей и идей, т.к. это самое большинство "раб своего детства") - с т р а ш н о. Ибо меняется время, а то что было важно для предыдущего поколения - губительно для последующих.
Когда я эту же самую мысль высказала в реале в присутствии своих знакомых, мне сказали, что... ИМЕННО ИЗ-ЗА таких "позитивно мыслящих" и теряются народные традиции в воспитании...
Роза Хастян 13.09.2016 16:41 Заявить о нарушении
Если цель поставлена, если идея созрела,
и человек готов идти вперед за целью, воплощать эту идею в жизнь,
ТО
эта идея самого человека?
Или всё же... навязанные ему "детством"?
Если второе... то (а получается, что у большинства людей нет СВОИХ, СОБСТВЕННЫХ целей и идей, т.к. это самое большинство "раб своего детства") - с т р а ш н о. Ибо меняется время, а то что было важно для предыдущего поколения - губительно для последующих.
Когда я эту же самую мысль высказала в реале в присутствии своих знакомых, мне сказали, что... ИМЕННО ИЗ-ЗА таких "позитивно мыслящих" и теряются народные традиции в воспитании...
Роза Хастян 13.09.2016 16:41 Заявить о нарушении