Кое-что о злободневности

      Кое-что о злободневности.

Недавно прочитал у одного писателя, пишущего на злободневные темы, кое-что о современных государственных проблемах. И как не согласиться с ним?..
А написал он вот что:

"...    — Не стоит нам давать предписания тем, кто получил безупречное воспитание: в большинстве случаев они сами без труда поймут, какие здесь требуются законы.
    — Да, мой друг, это так, если бог им даст сохранить в целости те законы, которые мы разбирали раньше.
    — А если нет, вся их жизнь пройдет в том, что они вечно будут устанавливать множество разных законов и вносить в них поправки в расчете, что таким образом достигнут совершенства.
    — По твоим словам, их жизнь будет вроде как у тех больных, которые из-за распущенности не желают бросить свой дурной образ жизни.
    — Вот именно.
    — Забавное же у них будет времяпрепровождение: лечась, они добиваются только того, что делают свои недуги разнообразнее и сильнее, но все время надеются выздороветь, когда кто присоветует им новое лекарство.
    — Действительно, состояние подобных больных именно такое.
    — Далее. Разве не забавно у них еще вот что: своим злейшим врагом считают они того, кто говорит им правду, а именно, что, пока они не перестанут пьянствовать, наедаться, предаваться любовным утехам и праздности, им нисколько не помогут ни лекарства, ни прижигания, ни разрезы, а также заговоры, амулеты и тому подобное.
    — Но это не слишком забавно: что уж забавного в том, когда верные указания вызывают гнев?
    — Ты, как видно, не склонен воздавать хвалу таким людям.
    — Нет, клянусь...
    — Следовательно, ты не воздашь хвалы и государству, которое все целиком, как мы недавно говорили, занимается чем-то подобным. Или тебе не кажется, что то же самое происходит в плохо управляемых государствах, где гражданам запрещается изменять государственное устройство в целом и такие попытки караются смертной казнью? А кто старается быть приятным и угождает гражданам, находящимся под таким управлением, лебезит перед ними, предупреждает их желания и горазд их исполнять, тот, выходит, будет хорошим человеком, мудрым в важнейших делах, и граждане будут оказывать ему почести.
    — По-моему, такое государство поступает подобно больным, о которых ты говорил, а этого я никак не могу одобрить.
    — И тебя не восхищает смелость и ловкость тех, кто с полной готовностью усердно служит таким государствам?
    — Восхищает, но я делаю исключение для тех, кто обманывается на счет таких государств и воображает себя подлинным государственным деятелем, оттого что его восхваляет толпа.
    — Как ты говоришь? Ты не согласен с ними? Или, по-твоему, когда человек не умеет измерять, а множество других людей, тоже не умеющих этого делать, уверяют его, что он ростом в четыре локтя, он все же в состоянии не думать, что он таков?
    — Это невозможно.
    — Так не сердись на них. И верно, такие законодатели всего забавнее: они, как мы только что говорили, все время вносят поправки в свои законы, думая положить предел злоупотреблениям в делах, но, как я сейчас заметил, не отдают себе отчета, что на самом-то деле уподобляются людям, рассекающим гидру.
    — Это верно, ничего другого они и не делают.
    — Так вот, я считал бы, что в государстве, плохо ли, хорошо ли устроенном, подлинному законодателю нечего хлопотать о таком виде законов, потому что в первом случае они бесполезны и совершенно ни к чему, а во втором кое-что из них установит всякий, кто бы он ни был, в остальном же они сами собой, вытекают из уже ранее имевшихся навыков..."

(Платон. "Государство". 360 г. до н. э.)


Рецензии
Где-то читал: на вопрос, в чём секрет успеха Ганди в борьбе за независимость Индии, один человек ответил: в Англии в то время не было Сталина или Гитлера.
Правительство Англии было не сахар, но не смогли.., как Иосиф и Адольф.

Платон - идеалист-теоретик. Ганди - идеалист-практик.
Злободневность... останется злободневностью. Историю невозможно прогнозировать. Сегодня, оглядываясь на историю последнего полувека, всё выглядит логично(многое). И война в Сирии, и исламское государство, события вокруг Крыма и укрепление правых сил в Европе. Можно всему дать обоснования.
Логика Платона безукоризненна, но за период более 2000 лет она показала свою нежизнеспособность. Вероятно человек не созрел до идей Платона. Сколько ещё должно пройти времени до человеческой зрелости, кто знает? Незрелый человек пытается свою незрелость компенсировать законом. Заставить осознать невозможно, значит необходимо подчинить. Ницше страдал от "непризнанности" и говорил, что люди не готовы понять его мысли и он пишет для человека, который будет жить через... 200 лет(могу соврать). Сегодня философия Ницше для большинства - тёмный лес. Мы научились понимать Платона, но не следовать ему. И будем ли мы ему следовать?

Главная идея в рождении Европейского союза: связать по рукам и ногам страны Европы экономическими связями, чтобы никогда в Европе не могла начаться война. Логично? Да. Чем является Европейский союз сегодня - Финансово-политическим союзом. Закон и финансовый кнут с пряником. Возможна ли жизнь по Платону?

На днях встретил соседа, он прогуливал своего пса. Раньше работал учителем в школе сейчас пенсионер. Пса взял недавно из приюта. По началу он боялся людей и бросался на других собак. Учитель его "воспитал", сказав мне, что сегодня воспитание держится только на поощрении. Воспитание, в данном случае дрессировка. Тоже самое и у людей. Мы работаем за деньги, а не потому что "труд сделал из обезьяны человека". И нас дрессируют законами, чтобы мы делали то, что нужно. Но и дрессировщики являются дрессеруемыми. Кто стоит на "вершине пирамиды"? Человеческая сущность? Кто же такие Платон и Ганди?

единицы...

И Вы идеалист. И меня это радует. Радует, когда я встречаю таких людей.

Николай Клешнин   29.08.2016 23:40     Заявить о нарушении
У меня о взаимоотношениях Англии и Индии знания малые и отрывочные, но из того, что я знаю, у меня складывается впечатление, что в Индии ни у Гитлера, ни у Сталина всё-таки не получилось бы того, что вышло у них соответственно в Германии и в России... В Индии психотип у народа совсем другой (да и народа, как такового, единого нет, он сильно разделён по национальностям и религиям).

В том, что происходит сейчас в мире нет ничего неожиданного. Просто происходит "смена формаций". Рушатся нормы, правила, реалии 20-го века, на их месте формируются другие. Какие они будут? - вот вопрос...
...конечно, всё логично... если начать поджигать фитили к заложенным в самых основаниях зарядам, то рано или поздно заряды начнут рваться... и поднимать всё на воздух... это относится и к ЕС, и к Ближнему Востоку, и к очередному "великому переселению народа"... иной раз забавно смотреть, как люди из Европы, имеющие немалую власть, ведут себя... попав в западню своей же болтовни... и понимают, что происходит, но не могут это открыто объяснить, а значит, не могут и что-либо изменить... не могут повлиять на происходящее... боятся? можно и так сказать... так что же удивляться, что правые оживают?.. в ближайшее время и в Европе обязательно найдутся свои меньшевики, которые назовут себя "большевиками" и возьмут власть в свои руки... раз уж никто больше не может (не хочет, боится) это сделать...

...насчёт нежизнеспособности логики Платона... В ней есть спорные моменты, с которыми можно (и нужно) спорить... Но вопрос даже не в этом... А пробовал ли Человек хотя бы раз применить его логику на практике?.. Что-то не припомню такого... Всегда при применении её уже в самом начале начинали закладывать искажения. Так что, может быть, всё ещё впереди?.. Новое тысячелетие - новые идеи... Может, и про старые неопробованные ещё вспомним?..

"...воспитание держится только на поощрении.."
"Не согласный я..." Есть ситуации, через которые на одном поощрении не выедешь... Можно вспомнить львов Кингов (Кинг 1 - это который снимался в "Невероятных приключениях итальянцев в России"). И вспомнить, чем закончилось это воспитание одним только поощрением. У меня есть и из человеческих взаимоотношений практические примеры...

Идеалист ли я?..
Кто такой для меня идеалист?- тот, кто стремится к идеалу. Пытается найти идеальное развитие для любой ситуации. Понять, что в идеалах (в сердце) того или иного человека. Стремится не останавливаться - двигаться дальше к извечному и недостижимому.
Получается, что действительно, я - идеалист...И не так важно - достигну ли я его (конечно же, не достигну), важно - что я продолжаю двигаться в направлении этого своего недостижимого идеала...

...дрессировка... воспитание... идеализм... Как ни странно, у меня недавно стих вызрел на эти темы.
Кораллы и металлы.

У чужих островов погружение.
У чужих дверей подаяние.
Путь на небо, говорят, во смирении.
Путь на небо – есть покорное молчание.

Ты кораллы разглядишь при погружении.
Средства к жизни соберёшь на подаянии.
Позабудешь, что такое унижение.
Повторение – почти что воспитание.

В глубине растут кораллы медленно.
Медяки-подачки звенят жалобно.
Иногда важнее то, что Сделано.
А иногда важнее то, что Сказано.

Папа Софии   30.08.2016 18:30   Заявить о нарушении
Чтобы попробовать нужен не Человек, а Человеки. Нужно чтобы не вели, а шли сами, осознанно шли, не за обещаниями. Возможно ли это... сегодня? Любая попытка обречена. Коммунизм, чем плох? И попытка была. Попытка, сделанная преждевременно, дискредитирует любую идею. Нет сомнения, что будет сделана новая попытка, как только пройдёт "боль" от первой. Анархизм?.. - Обречен.

Олдос Хаксли в 1931 году написал роман "О дивный новый мир". Взгляд в будущее человечества. Фантастика, но(на мой взгляд) очень реальная фантастика. Совсем не по Платону. Платон не учитывал человеческую психологию. Он указал путь к "спасению", но не сказал кто вступит на этот путь. А вступить некому, потому и нет попыток. Платону нужны миллионы.., не единицы, не вожди. Где взять миллионы или миллиарды?
Мои слова звучат категорично, но это не означает, что я глух к чужим словам.

Вы идеалист. Именно этот смысл я и вкладывал в слова, назвав Вас так.

P.S. Это уже не по теме. Я хотел бы, чтобы Вы обратили внимание на стихи одного Стихирского автора: Алексей Крони Торопов. Если будет время.

Николай Клешнин   30.08.2016 23:11   Заявить о нарушении
...анархизм... анархия - возможна только внутри человека, в его душе... да и то это будет только видимость анархии.
...коммунизм... красивая в идеале идея, но её обрекли на поражение в самом начале, забыв про то, что никакое грядущее благо не перевесит на чаше весов "слезу ребенка".
...казалось бы, такая малость... парадоксально, но в большинстве случаев можно не лгать - и получить в конечном итоге то же... не подличать - и обрести к желаемому результату в качестве бонуса ещё и душевный покой... но люди продолжают лгать и совершать подлости... то ли боясь неведомо чего, то ли просто по привычке...
...и что же делать?.. я думаю, что надо продолжать жить... и не бояться давать оценку лжи и подлости... и стараться помочь по мере своих сил тому, что правильно... нет возможности Сделать, значит, надо хотя бы Сказать... "Вначале было Слово..." Слово - это уже Дело.
...а нужные для изменения мира миллионы ещё появятся... всему своё время.

Алексей Крони Торопов. Я его уже нашёл. Буду читать.

Папа Софии   31.08.2016 12:13   Заявить о нарушении
Алексей Крони Торопов.
...почитал...
На двух или трех его вещах (старых) поставил "понравилось", но в целом... В целом - поставить "понравилось" не могу.
Желчный. Хотя и очень (изначально) талантливый человек.
...он из тех, про кого я писал - закрывается от мира, а потом удивляется - почему мир такой закрытый и неприветливый, и - ещё сильнее закрывается... и т.д. по спирали.
...это видно даже по тому, как меняются его стихи со временем. Стиль, на первый взгляд, остаётся тот же, но стихи уже - другие.
...к тому же, к внешней эпатажности последнее время он стал добавлять "поэтичность"... в последних стихах, читая начало, уже можно предсказать их окончание.
...то есть, на сегодняшний день - к "желчно" и "мрачно" прибавляется и ещё один эпитет - "скучно".

Папа Софии   06.09.2016 13:10   Заявить о нарушении
Мне нравятся песни Розенбаума, его "послеСеменовские" песни, песни конца 80-ых. Однако почти всё его творчество последних... 15-20 лет не представляет для меня интереса. И личность Розенбаума в том числе... Но те старые песни нравятся. Они связаны с именем Розенбаума и... в какой-то мере существуют сами по себе. Ребёнок способен жить без родителя и в этом заслуга родителя. Такие вот отношения между автором и произведением. Читая, я часто не захожу на страницу автора. И пишу комментарии не заходя. Уже позже, когда диалог выходит за рамки темы произведения, я обращаю внимание на то, с кем имею дело. Если до этого доходит. Но чаще... нет. Мы ведь по разным причинам здесь, одна из... себя показать, а на других посмотреть... может быть или нет.

А Торопов... Он спорный...
я его читал в 2011.

Николай Клешнин   18.09.2016 15:20   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 2 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.