Дорогие друзья-хайдзины, приглашаю поговорить в критическом плане по поводу вот такого хайку. Написано после любования полной луной августа 2016 года.
Два варианта, так как не могу определиться с вопросом, какой быть лучше первой строке. Буду благодарна за разумную помощь)
холодный утренник...
гортензии в саду
пока молочны луной
осенний утренник...
гортензии в саду
пока молочны луной
**
21 августа 2016
холодное осеннее утро...
гортензии в саду
пока молочны луной
Критика хайку Гортензии в саду
© Copyright: Иса Лариса, 2016
Свидетельство о публикации №116081801233
Свидетельство о публикации №116081801233
Рецензии
Добрый вечер, Иса!
О первой строке. Утренник - это однозначно мороз, точнее, заморозки. А вот с росами в конце лета уже интересней. Дни часто ещё тёплые, иногда совсем по-июльски, зато ночи заметно холоднее. Росы, выпадая, забирают ещё часть невеликого тепла - и в реультате становятся стылыми, жгуче-холодыми. Именно об этом пословица: "Пока солнце взойдёт, роса очи выест."
жгучие росы
ещё не сошла с гортензий
лунная бледность
(не феншуй, ясно - так, на скорую руку... )
Лейте Совушка 20.08.2016 17:52 • Заявить о нарушении
О первой строке. Утренник - это однозначно мороз, точнее, заморозки. А вот с росами в конце лета уже интересней. Дни часто ещё тёплые, иногда совсем по-июльски, зато ночи заметно холоднее. Росы, выпадая, забирают ещё часть невеликого тепла - и в реультате становятся стылыми, жгуче-холодыми. Именно об этом пословица: "Пока солнце взойдёт, роса очи выест."
жгучие росы
ещё не сошла с гортензий
лунная бледность
(не феншуй, ясно - так, на скорую руку... )
Лейте Совушка 20.08.2016 17:52 • Заявить о нарушении
Фукуроо-сан), благодарю.
Один недавний год заморозок был на первое сентября, побило все цветы. И магазин не завез их). Так и остались учителя без превеликого множества букетов).
Здесь у меня неточность однозначно, заморозка не было, было просто очень холодное утро, осеннее
.
Роса да, как показатель перехода из сезона в сезон хороша. Но... Но есть табу) А табу где-то в подкорке уже)
Иса Лариса 21.08.2016 01:35 Заявить о нарушении
Один недавний год заморозок был на первое сентября, побило все цветы. И магазин не завез их). Так и остались учителя без превеликого множества букетов).
Здесь у меня неточность однозначно, заморозка не было, было просто очень холодное утро, осеннее
.
Роса да, как показатель перехода из сезона в сезон хороша. Но... Но есть табу) А табу где-то в подкорке уже)
Иса Лариса 21.08.2016 01:35 Заявить о нарушении
Еще, почему-то я уверена, что в хайку следует следить за уровнем "красивости", некоей "возвышенной поэтичности". Не знаю почему. Слишком красивое трехстишие тянет на камино ку. Слишком красивое. Излишне "сушить" тоже не следует конечно, но и густо смаковать лучше воздержаться)
У Вас - красиво. По мне - красиво сильно. Все образы настолько яркие и сочные, что нет единой картинки, распадается на части. "Жгучая", "Гортензии", "Бледность" - вот самые яркие образы. Что-то хотя бы одно надо убирать)
У меня они во второй части тоже, конечно, яркие, поэтому первую я "сушу". Синоним "утренника" - "холод". Слово краткое, сжатое, емкое, говорит и о времени суток и о состоянии в нем и за ним. Хорошее слово. Поэтому убираем его и ставим простую описательную часть. Просто затем, чтобы снизить уровень "поэтичности" второй.
.
кусты гортензий
где-то здесь ночевала
полная луна
:))
Иса Лариса 21.08.2016 02:16 Заявить о нарушении
У Вас - красиво. По мне - красиво сильно. Все образы настолько яркие и сочные, что нет единой картинки, распадается на части. "Жгучая", "Гортензии", "Бледность" - вот самые яркие образы. Что-то хотя бы одно надо убирать)
У меня они во второй части тоже, конечно, яркие, поэтому первую я "сушу". Синоним "утренника" - "холод". Слово краткое, сжатое, емкое, говорит и о времени суток и о состоянии в нем и за ним. Хорошее слово. Поэтому убираем его и ставим простую описательную часть. Просто затем, чтобы снизить уровень "поэтичности" второй.
.
кусты гортензий
где-то здесь ночевала
полная луна
:))
Иса Лариса 21.08.2016 02:16 Заявить о нарушении
это я, конечно, прикопалась к "росе, луне, цветам", на которые у меня табу)
Иса Лариса 21.08.2016 02:23 Заявить о нарушении
Иса Лариса 21.08.2016 02:23 Заявить о нарушении
Доброе утро, Иса-сан!
Немного поспорю о холоде как синониме утренника. Холод - слишком широкое понятие. Но вот 'холодный утренник', на мой взгляд, - не тавтология. Это вполне конкретная разновидность, когда холодом пронизан весь воздух (пар изо рта:)). В отличие от заморозков на почве, когда воздух скорее просто прохладен, зябок. Такие утренники можно наблюдать даже в начале июня (местный опыт).
Но, с другой стороны, 'холодный' утренник - это просто уточняющая деталь, мало что вносящая в 'сюжет', а вот 'первый' или ещё выразительнее - 'ранний' утренник... Это уже драматично, особенно при упоминании так и не 'доспевших' гортензий. О спелости - не случайно, определение 'молочны' после упоминания сада неизбежно вызывает ассоциацию с молочной спелостью. Тем более, что цикл изменения цвета у гортензий также навевает такие сравнения. Но в любом случае краткая форма прилагательного здесь как-то не очень...
'ночевала луна' - интересный образ. Восход луны под утро, луна в светлеющем небе - явные признаки полнолуния, при этом не называющие его прямо. Вот про ассоциацию с гортензиями трудно сказать - не приходилось видеть их в саду на рассвете (перед рассветом)...
(совсем уже крамольно) Может, всё-таки танкой было б краше?
Лейте Совушка 21.08.2016 07:18 Заявить о нарушении
Немного поспорю о холоде как синониме утренника. Холод - слишком широкое понятие. Но вот 'холодный утренник', на мой взгляд, - не тавтология. Это вполне конкретная разновидность, когда холодом пронизан весь воздух (пар изо рта:)). В отличие от заморозков на почве, когда воздух скорее просто прохладен, зябок. Такие утренники можно наблюдать даже в начале июня (местный опыт).
Но, с другой стороны, 'холодный' утренник - это просто уточняющая деталь, мало что вносящая в 'сюжет', а вот 'первый' или ещё выразительнее - 'ранний' утренник... Это уже драматично, особенно при упоминании так и не 'доспевших' гортензий. О спелости - не случайно, определение 'молочны' после упоминания сада неизбежно вызывает ассоциацию с молочной спелостью. Тем более, что цикл изменения цвета у гортензий также навевает такие сравнения. Но в любом случае краткая форма прилагательного здесь как-то не очень...
'ночевала луна' - интересный образ. Восход луны под утро, луна в светлеющем небе - явные признаки полнолуния, при этом не называющие его прямо. Вот про ассоциацию с гортензиями трудно сказать - не приходилось видеть их в саду на рассвете (перед рассветом)...
(совсем уже крамольно) Может, всё-таки танкой было б краше?
Лейте Совушка 21.08.2016 07:18 Заявить о нарушении
Короче говоря, сколько людей - столько мнений. Я про холодный утренник. Причем, тут еще же каждый читающий на свой ареал обитания делает проекцию)
Кстати, ранний утренник - хорошее, по-моему чуточку уводящее конечно от хайковости с моей последующей строфой и переводящее в каминку. Но до танка дописать точно пока не хочу.
Молочны - эксперимент и мне он по душе. Самой. Пробовать слова на вкус, гортензии молочны... Мне вкусно, тем более это так и есть)
.
Дописать до танка не вопрос. Но это должно появиться желание, пока слова продолжения сидят молча и зреют наверное)))
Спасибо)
Иса Лариса 22.08.2016 01:17 Заявить о нарушении
Кстати, ранний утренник - хорошее, по-моему чуточку уводящее конечно от хайковости с моей последующей строфой и переводящее в каминку. Но до танка дописать точно пока не хочу.
Молочны - эксперимент и мне он по душе. Самой. Пробовать слова на вкус, гортензии молочны... Мне вкусно, тем более это так и есть)
.
Дописать до танка не вопрос. Но это должно появиться желание, пока слова продолжения сидят молча и зреют наверное)))
Спасибо)
Иса Лариса 22.08.2016 01:17 Заявить о нарушении
мгм
коктейль молочный) с лепестками)
надо попробовать)
Иса Лариса 24.08.2016 05:34 Заявить о нарушении
коктейль молочный) с лепестками)
надо попробовать)
Иса Лариса 24.08.2016 05:34 Заявить о нарушении
Но только не с лепестками гортензии:
"Все части растения содержат в себе цианогенные гликозиды и поэтому считаются ядовитыми - употреблять их в пищу противопоказано."
Лейте Совушка 24.08.2016 08:09 Заявить о нарушении
"Все части растения содержат в себе цианогенные гликозиды и поэтому считаются ядовитыми - употреблять их в пищу противопоказано."
Лейте Совушка 24.08.2016 08:09 Заявить о нарушении
Да, а молоко к тому же содействует более полному усвоению органических ядов.
Лейте Совушка 24.08.2016 08:11 Заявить о нарушении
Лейте Совушка 24.08.2016 08:11 Заявить о нарушении
Прекрасный способ умереть, я щитаю
Спасибо, Фукуроо-сан)
Иса Лариса 24.08.2016 09:12 Заявить о нарушении
Спасибо, Фукуроо-сан)
Иса Лариса 24.08.2016 09:12 Заявить о нарушении
Ну, чтобы умереть, надо объесть всю клумбу, не меньше :)) Но и ранняя стадия, и средняя малоприятны.
Лейте Совушка 24.08.2016 10:01 Заявить о нарушении
Лейте Совушка 24.08.2016 10:01 Заявить о нарушении
Спасибо. Только что дошло. Убрал замечание с целью подредактировать - а меня уже накололи на булавку. Будем считать, что я имел в виду настойку мышиных хвостиков на мухоморовом отваре )))
Лейзи Игл 24.08.2016 18:18 Заявить о нарушении
Лейзи Игл 24.08.2016 18:18 Заявить о нарушении
На это произведение написано 7 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.