Россия, ты богата

У меня самого глаза и мозги есть.

Что Вас, конкретно, интересует?

Серж Курдюков -Полемика   02.08.2016 19:42   Заявить о нарушении

Где Вы люд вымирающий видели? Где тот упадок в России, описанный Вами?

Владимир Кобец   02.08.2016 19:48   Заявить о нарушении

Здесь нужно мозги задействовать. Россия большая и увидеть собственными глазами невозможно.
В большинстве регионов России смертность опять преобладает над рождаемостью. Это не я придумал, это статистические данные. А в благополучные годы прирост населения происходил за счёт Татарстана, Кавказа и мигрантов из среднеазиатских республик. Отсюда вывод – представители титульной нации России количественно сокращаются.
Оно и неудевительно
Большинство россиян стали тратить больше 50 процентов бюджета на самое необходимое
Впервые упал товарооборот лекарств
Сокращаются бюджетные средства на здравоохранение населения.
Больше всего бедных граждан – в молодых семьях с двумя и более детьми.
Экономика России падает третий год подряд, особенно в сферах высокого передела и в хайтеке.
На образование и науку в этом году существенно урезали средства. В 2017 году планируется сократить количество бюджетных мест в ВУЗах ещё на сорок процентов и уволить порядка 10000 научных работников. Даже на программы Рос космоса урежут из бюджета на 15 -30 процентов.

Вы считаете, что всё перечисленное не свидетельствует об упадке?

Серж Курдюков -Полемика   02.08.2016 20:14   Заявить о нарушении

Эк Вас торкнуло! Ну нельзя же всякую ересь выдавать за действительность!:-) У меня вот есть такие сведения:
"В Минобрнауки РФ прокомментировали информацию, которую опубликовала «Газета.ру», о том, что правительство почти вдове может сократить в вузах количество бюджетных мест. …»Количество бюджетных мест в вузах гарантировано федеральным законом «Об образовании в Российской Федерации» и не может подвергаться сокращению», — сообщили РЕН ТВ в Минобрнауки Российской Федерации."
И как нам с этим быть? Я так понимаю, что и Крым голодает? И через полгода Россия развалится?

Владимир Кобец   02.08.2016 20:23   Заявить о нарушении

Отвечаю
ttps://geektimes.ru/post/279066/
То есть в прошлом году и в этом году имеется недофинансирование науки и образования.
«Минобрнауки утверждает, что такое решение приведет к реальному сокращению расходов на нужды науки и образования в России. К примеру, государственная программа «Развитие образования» оказалась в прошлом году недофинансированной, в 2016 году она будет сокращена на 11,5% от ее паспортной стоимости. А в 2017 году секвестр образовательной программы составит уже 23,4% от паспорта программы. Сокращения продолжатся и в 2018, 2019 году, когда расходы сократятся на 28,5% и на 35,2% соответственно. В 2019 доля расходов на образование в общем объеме бюджетных расходов упадет с 2,75% в 2015 году до 2,45% в 2019».

А заодно замечу, что первоначально клятвенно обещали индексировать пенсию на уровень инфляции в 12 процентов. Реально проиндексировали на 4 процента и не всем

Серж Курдюков -Полемика   02.08.2016 20:49   Заявить о нарушении

И как нам с этим быть? Я так понимаю, что и Крым голодает? И через полгода Россия развалится?

Владимир Кобец 02.08.2016 20:23 Заявить о нарушении / Удалить
=========================.

Вот эти вопросы не понял.
Разве я писал о голоде в Крыму и о распаде России?

Серж Курдюков -Полемика   02.08.2016 20:51   Заявить о нарушении

Есть во всём этом одна мааааленькая деталька: Россия находится под санкциями. Но! (Здесь специально для украинцев):-)

1.Пенсия индексируется и выплачивается всегда вовремя.
2.Дети бесплатно(!) отдыхают в лагерях и санаториях.
3.Армия России держит в напряге весь мир.
4.Президент России имеет громадный авторитет у граждан страны.
5.Все намеченные проекты строительства и развития в условиях санкций успешно выполняются.

А как крымчанин, могу добавить, что уровень жизни в Крыму стал несравнимо выше украинского. Невзирая на всякого рода блокады и перекрытие воды из Днепра.
А ещё - лично Вам: не будет ли правильнее обратить внимание на проблемы в вашем государстве? Или, всё-таки, Россия важнее для Вас? :-)
Я понимаю, что Вы, как истинный европеец, переживаете за тяжкое положение ущемлённых братьев-славян, я понимаю, что россиянам Вы желаете только добра, и ещё раз добра... Но, всё-таки, и о себе не надо забывать, и жертвовать своим драгоценным временем не стОит, право-слово.!
Блин, аж слеза навернулась от благодарности к Вам....

Владимир Кобец   02.08.2016 21:04   Заявить о нарушении

Владимир, Вы меня хорошо понимаете?
Какое отношение написанное Вами по пунктам имеет к моему стиху и предыдущим нашим постам?
Что до санкций, то они смешные. Это по признанию многих российских политиков 2014 года.
Вся беда в том, что российские власти или не знают как, или не хотят ничего делать для того, чтобы поднять экономику. Два года потратили, тупо ожидая, что цены на сырьё опять взлетят.

Уровень жизни в Крыму выше украинского сейчас, но ниже того, который был в 2013 году. На 2017 год финансирование крымских программ планируют сократить в два раза. Экономика России падает, а экономика Украины начинает рост.
================================.

И давайте по существу вопроса полемизировать, не отвлекаясь на другое.

Серж Курдюков -Полемика   02.08.2016 21:19   Заявить о нарушении

Я жил в Крыму и в 2013 году. :-) И если мне говорят, что уровень жизни был выше теперешнего, я понимаю, что человек просто не ориентируется в вопросе.
Скоро вернутся ваши отдыхающие и расскажут, что здесь на самом деле, а отдыхающих с Украины у нас - тьма.
Теперь о "падении экономики". Российские власти никогда не замалчивают отрицательных явлений в экономике и не врут своим гражданам, что "скоро ми заживемо краще", а говорят о проблемах открыто. Мне есть с чем сравнивать, я жил в Украине.
Но самое главное, что россияне живут гораздо лучше украинцев. Приведу пример. Я - пенсионер, в "лучшем", 2013 году я получал пенсию 1060 гривен, включая "чернобыльские" (ликвидатор 2 категории), в России пенсия моя составляет 15 тыс. рублей. И при этом я ни дня в России не работал. Возможно ли такое в европейской Украине, где экономика "растёт" не по дням, а по часам?
Полемики у нас с Вами не получится, потому, что Вы просто ненавидите Россию. Не проще ли обратиться к Польше, например?:-)

Владимир Кобец   02.08.2016 21:46   Заявить о нарушении

Рома, привет! Да я понял уже всю бесперспективность "полемики".:-))))

Владимир Кобец   02.08.2016 21:48   Заявить о нарушении

Владимир, замечание Ромы я удалил.
У Вас интересная логика. Большинство россиян живут значительно хуже, чем в 2013 году, а крымчане живут лучше. И это при том, что цены на продукты на Украине были в два раза ниже, чем тогда в России. А сейчас в России (и в Крыму) они увеличились процентов на сорок к уровню 2013 года.
В 2013 году я мог за 2500 грн. купить ноутбук. В Крыму за ноутбук (аналогичный) я должен буду заплатить 20000рублей.

И с чего Вы взяли, что я ненавижу Россию?

Серж Курдюков -Полемика   02.08.2016 22:06   Заявить о нарушении

Серж, мне всё-таки интересно, почему Вас так волнует уровень жизни россиянина?:-)

Владимир Кобец   02.08.2016 22:33   Заявить о нарушении

Меня больше волнует падение уровня жизни россиян, углубляющийся экономический кризис и движение в сторону от демократии к диктатуре.

Потому, что я сам русский и Россия моя историческая Родина. Более того, я тоже крымчанин, хотя сейчас в Крыму постоянно не живу.

Для меня дико, когда два братские народа – россияне и украинцы враждебно относятся друг к другу. Для меня дико отношение россиян (большинства) к западному миру и западной демократии.

Просто наши патриотические чувства (Ваши и мои) не совпадают из-за мировоззренческих разногласий. Видение русского (славянского) мира тоже разные по этой же причине.

Серж Курдюков -Полемика   02.08.2016 23:22   Заявить о нарушении

В 97 году родилось очень мало детей. В 98 ещё меньше
И только совсем недавно рождаемость превысила смертность.
Сейчас в институт пошло меньше детей, чем в 2004 году. Потому их было рождено меньше.
Это ж каким мозгом надо обладать, чтобы этого не понимать.
Диванный стратег. Работать бы шли, Серж. А не о титульных нациях рассуждать. В стране, в которой нет титульной нации. Потому что построена страна не вокруг наций. А вокруг другого. Китай на таком пути добился многого.

Юлия Малыгина   03.08.2016 00:02   Заявить о нарушении

Юлия, Вы сейчас о чём?
Вот та часть моего поста:
В большинстве регионов России смертность опять преобладает над рождаемостью. Это не я придумал, это статистические данные. А в благополучные годы прирост населения происходил за счёт Татарстана, Кавказа и мигрантов из среднеазиатских республик. Отсюда вывод – представители титульной нации России количественно сокращаются (С)
------------------------------.

Насколько я знаю, до недавно такая (титульная нация) была. Правда, недавно президент сказал о другой нации и это нация – россияне, национальной идеей которой является патриотизм.
Будем считать, что официально я признаю свою ошибку и соглашаюсь с тем, что титульной нации в России нет. Но тогда нет и Руси, а есть только Россия. Вот этот вывод меня несколько напрягает.

Разве я писал о неблагополучных годах, в кои несомненно входят 1997-1998 годы?

Серж Курдюков -Полемика   03.08.2016 00:30   Заявить о нарушении

Так сокращение мест означает, что
а) нет детей, которых нужно учить. Те, что есть - не выросли.
б) такого количества людей с в/о государству не нужно.
Качество преподавания - сильно разнится. Люди с в/о идут работать продавцами и мечендайзерами - а там не нужно в/о.
На производстве тоже не нужно в/о. По части специальностей среднее профессиональное образование лучше высшего. Это, пожалуй, одна из немногих действительно нужных образовательных инициатив.
Недавно ко мне пришла практикантка. Принесла диплом по маркетингу. Ей за него поставили 4. А я бы и 2-ки пожалела. Потому что там сидели теоретики. А не практики.
В прошлом году я выбирала магистратуру. Год уже выбираю - не устраивает преподавательский состав. Ибо он живёт в параллельной реальности.
Теперь про экономику. В стране ничего нет для лёгкой промышленности. Точнее - не было. Сейчас, пока мы тут клавиши трём, в страну завозится оборудование для производства тканей и одежды. Да. Потому что собственное производство станков и институт, где обучали специалистов для обслуживания и конструирования таких станков, был уничтожен то ли в 96-м, то ли в 97-м году.
В 2010 году мои знакомые очень хотели спасти один завод по производству обуви. Не смогли. Потому что единственному конструктору, которого нашли, было 90 лет.
Ситуация меняется. Не так быстро, как хотелось бы, но меняется.
Экономика теряет, люди беднеют, но в этих условиях, впервые за много лет, появляются новые производства. Всего.
Ещё 5 лет назад на прилавках не было такого количества российской говядины.
Сейчас - есть. И много. Срок производства её, если с нуля начинать - 10-15 лет. Уничтожено её производство в 90-е годы.
То есть нашлись люди, которые 10 лет назад заложили основу для этого. Проинвестировали деньги. Могли как Ходорковский или Миша-ё-мобиль по Куршавелям катать. Но не стали.
Теперь в стране есть говядина.

Юлия Малыгина   03.08.2016 09:50   Заявить о нарушении

Сокращение мест не означает, что не хватает молодёжи, желающей учиться. Ведь общее количество мест в ВУЗах осталось практически тем же. Просто бюджетные места переведут в платные (коммерческие). Так уже два года происходит, если не больше. Что до второго, утверждения, я согласен. Хиреющей российской экономике такого количества граждан с высшим образованием действительно не нужно.

Юлия, нет подвижек в развитии лёгкой промышленности, поверьте мне. В одном месте фабрику открывают а в двух других закрывают. Сейчас создавать новые предприятия – себе в убыток.

В 1998 году была промышленность от СССР и она позволила восстановить экономику после дефолта. Но после, на фоне роста цен на сырьё остатки этой промышленности сошли на «нет».

Серж Курдюков -Полемика   03.08.2016 18:11   Заявить о нарушении

Серж, нам было бы интереснее узнать, каких успехов достигла Украина, освободившись от гнёта России.

Владимир Кобец   03.08.2016 19:50   Заявить о нарушении

Серж, Вы, я так посмотрю в области лёгкой промышленности спец))
Ну что же. Сколько стоит привезти коллекцию детской обуви из Китая? На какой срок будут заморожены деньги?
Из бед в ЛП - только недавно сгорел склад у одной из компаний. С новой коллекцией. Часть денег получат от страховой. Часть - от государства.

Юлия Малыгина   03.08.2016 20:00   Заявить о нарушении

Владимир, Вам должно быть известно, что после событий 2014 года экономика Украины в более тяжёлом положении, чем экономика России. И после такого спада о достижениях писать смешно.
Но Украина выжила, разорвав почти все экономические, производственные и научные связи с Россией. Украина стала энергетически независимой от России. И в отличие от россиян украинский народ сохранил свои права и свободы.
Это моё сугубо личное мнение и полемизировать по этому вопросу я не намерен. Единственно о чём могу сказать, так это то, что Россияне в спорах почему-то любят кивать на бедственное положение украинцев. Неужели это так утешает?

Серж Курдюков -Полемика   03.08.2016 20:12   Заявить о нарушении

Не могу знать о заморозке денег и стоимости обуви из Китая. Но то, что себестоимость китайской обуви значительно ниже таковой в России, знаю точно.
К 2013 году лёгкой промышленности в Украине почти не было и необходимости в ней не было. Всё завозилось из Европы, Турции, Китая. Думаю, что такая же ситуация была и в России.
http://tv.rbc.ru/archive/real_econoimics/56a8ded79a7947656dbfca8c

Падение лёгкой промышленности в 2015 году составило 12 процентов. Но кризиса тогда только начинался.

Серж Курдюков -Полемика   03.08.2016 20:40   Заявить о нарушении

Ну смешно просто, Серж. Две Ваших цитаты:
"...На образование и науку в этом году существенно урезали средства. В 2017 году планируется сократить количество бюджетных мест в ВУЗах ещё на сорок процентов и уволить порядка 10000 научных работников. Даже на программы Рос космоса урежут из бюджета на 15 -30 процентов.

Вы считаете, что всё перечисленное не свидетельствует об упадке?"

И вторая:
"...Это моё сугубо личное мнение и полемизировать по этому вопросу я не намерен. Единственно о чём могу сказать, так это то, что Россияне в спорах почему-то любят кивать на бедственное положение украинцев. Неужели это так утешает?"

Так кто из нас кивает на бедственное положение?

Я вот жил и в Украине и в России, в Украине - от рождения, в России - два года. Так вот: за два года Россия для Крыма сделала больше, чем Украина за 23 года. Вернее, даже не так. Украина 23 года разрушала всё, что было сделано Советским Союзом. А Россия восстановила и продолжает делать новую, современную инфраструктуру, вернула людям бесплатную медицину, образование.

Как Вы думаете, интересно мне участвовать в "полемике" с человеком, который судит о России, не имея возможности видеть всё своими глазами? Вам, конечно, очень хотелось бы, чтоб "Рашка" обделалась, но на поверку получается совсем другое. Санкции только стимулировали развитие страны, возвращение Крыма только сплотило народ вокруг Президента. Вы можете сколько угодно "полемизировать" на тему успехов Украины, её свободолюбивого народа, но ведь у нас остались в Украине знакомые и родня. И мы всё прекрасно видим и понимаем. И зиму предстоящую людям прожить будет очень и очень сложно. А ведь именно достойная жизнь людей и должна быть целью любого правительства любой страны. У вас же основная цель - нагадить России. Или позлорадствовать о российских проблемах. Но проблемы-то Украины в разы серьёзнее наших. Так занимайтесь ими, не придумывайте себе врага, которого нет. Я просто уверен, что и лично Вы станете утверждать наличие российской армии на Донбассе, и что ваша доблестная армия "сдерживает агрессора", который вероломно наступает, но никак не может справиться с ВСУ. Сколько можно верить этому бреду? Сколько можно губить людей? Ну не хотят донецкие мужики кружевных трусиков и безвизового режима с ЕС! Ну, что же, расстреливать их за это?
Вы знаете, мне кажется, если бы от Украины отделились Западные области,дончане даже вещи бы им помогли перевезти, выпили бы на посошок и вперёд в Европу.
Не поймёте вы нас никогда. Вам хочется европейскости? Флаг в руки! Только кто ж вам мешает у себя, без ЕС сделать правовое государство, где никто не ворует, нет олигархов, все сыты и веселы?
Короче, Серж, бросьте умничать по поводу России, мне это не интересно абсолютно. Это похоже на фантазии шизофреника. Займитесь чем-то полезным для своей страны и будет Вам счастье.:-)

Владимир Кобец   03.08.2016 21:09   Заявить о нарушении

Владимир, Вы не прочли ответ, почему меня больше волнует падение уровня жизни россиян, углубляющийся экономический кризис и движение в сторону от демократии к диктатуре? Если бы прочли, то поняли, что я болею за обе страны – За Украину и за Россию. То, что произошло и происходит, для меня дикость (мягко говоря).
Вы задавали вопросы, я Вам отвечал в меру своего понимания и своих знаний.
Я нахожусь на сайте русской поэзии, пишу стихи о России. Вполне естественно, что я готов обсуждать любой вопрос по теме стиха. Но здесь я перестал писать об Украине и не намерен полемизировать на эту тему.

Украина разрушала экономику и инфраструктуру не только Крыма, но и других регионов.
Россия действительно сделала для Крыма за два года много. Но дальнейшее развитие Крыма под большим вопросом. И не потому, что к Крыму потерян интерес, а потому, что на это не хватает средств.

На сколько сплотился народ вокруг президента во время «Русской весны», с видел. Но вижу, как это сплочение начинает таять. А для того, чтобы судить о ситуации необязательно бывать во всех уголках страны. Для этого есть интернет.
Санкции не стимулируют развитие страны, а гробят её экономику, разрушают промышленность особенно в сферах высокого передела. Более того, санкции приводят к обнищанию народа, к росту социальной напряжённости, и к другим неприятным вещам. В 2014 это было почти не заметно, в 2015 власти признали кризис, а в 2017 россияне попадут ещё в более тяжёлые условия.

Ещё раз повторюсь. Об Украине спорить не намерен. Но если будет третий майдан, власть после него возьмут патриоты, ориентирующиеся на Европу. И это никак не в интересах России.

Не учите меня жить! Я ведь подобных советов Вам не даю, не так ли?

Не нравится со мной полемизировать, давайте на этом и завершим разговор с тем, чтобы больше не общаться.
Нравится спорить со мной, тогда давайте обсуждать вопросы по существу и по теме стихов.

Серж Курдюков -Полемика   03.08.2016 21:55   Заявить о нарушении