Человек-с-дырой-внутри

тут немножко о другом. как раз о тех кто пытается пронять. о манипуляции одного человека другим

Птицелов Фрагорийский   07.08.2016 16:21   Заявить о нарушении

Не очень понятно, что Вы имеете в виду под манипуляцией. Вампиры в моём понимании--это те, кто создаёт невыносимые для жизни ситуации, возможно даже неосознанно. Но они иначе не могут, потому что им необходимо чужое страдание.

Марина Росс   07.08.2016 16:36   Заявить о нарушении

Все ситуации мы создаем сами. Любое давление на другого человека с целью изменить что то к лучшему для себя или изменить его - это уже и есть вампиризм.

Птицелов Фрагорийский   07.08.2016 17:37   Заявить о нарушении

Самодостаточный человек не пытается изменить что-то воздействуя на другого. он либо отказывается участвовать в невыносимой ситуации, либо полагается только на свои действия. не требуя от других и за счет других изменить положение вещей для себя. как правило, давить на другого (с помощью вызывания жалости в том числе) - это манипуляция, это вынуждены делать люди, у которых не хватает своей энергии, то есть - та самая "дыра" внутри, когда желания превосходят возможности. и перевешивают все, становятся как бы во главе всего. может, я недостаточно правильные слова нашел, не знаю. смог ли объяснить.

Птицелов Фрагорийский   07.08.2016 17:51   Заявить о нарушении

Если завтра Ваш дом подожгут( не дай Бог, конечно!), Вы тоже будете утверждать, что Вы сам создали эту ситуацию?

Марина Росс   07.08.2016 17:53   Заявить о нарушении

и главное: самодостаточный цельный человек никогда никого не будет обвинять в том, что ему плохо. он будет с себя спрашивать, почему оказался в таком дискомфорте. вызывать чувство вины и играть на этом - это тоже вампиризм. да если так разобраться - мы все те еще штучки, потому и притягиваем к себе соответственных людей. и выбираем роль жертвы. вот такая игра...

Птицелов Фрагорийский   07.08.2016 17:54   Заявить о нарушении

Если завтра Ваш дом подожгут( не дай Бог, конечно!), Вы тоже будете утверждать, что Вы сам создали эту ситуацию? (с)

Стихи не об этом. не о тех людях. не о тех ситуациях.
это же не о войне...
и тем не менее, если мой дом подожжет человек, с которым я нахожусь в какой-то связи - значит, я не был достаточно разборчивым и общался не с теми людьми. я просто буду решать свою проблему, а не просить, плакать и пытаться достучаться до виновника.

Птицелов Фрагорийский   07.08.2016 17:58   Заявить о нарушении

Всё сказанное Вами говорит о том, что Вы эту проблему рассматриваете только через призму своей ситуации. Возможно, Вам просто не хватает жизненного опыта, чтобы понять, что не всегда есть возможность "отказаться участвовать в ситуации", и не все вампиры такие, какими Вы их знаете. Есть и другие. И совершенно другой расклад-- без поиска виновных и жертв. Без давления на другого.

Марина Росс   07.08.2016 18:38   Заявить о нарушении

Вам просто не хватает жизненного опыта, чтобы понять (с)

Наверное, Вы правы. У Вас его наверное побольше, и он наверное тяжелее... кто знает, с кем мы говорим по ту сторону монитора и у какого какая беда. спорить не буду. не о чем просто - нет предмета спора. только предположения.

просто стихи не об этом.
стихи о том, что внутри каждого из нас есть некий ущерб. именно он заставляет людей выпячивать себя, требовать внимания, к себе, к своим обстоятельствам, бедам, опыту, чувствам, это как бы такой комплекс неполноценности. он требует чтобы окружающие соответствовали требованиям этого маленького тирана внутри нас. то есть - дыра, ее надо заполнять чужой энергией, отсюда - склоки, слезы, внутреннее несчастье, и так далее - некая активность в попытке воздействовать на людей. а это бесполезно.

есть по крайней мере две модели поведения. они редко меняются. и обстоятельства здесь ни при чем. и опыт тоже не имеет решающего значения, мне кажется.
одни понимают что рядом не то, что нужно и делают выбор, другие - пытаются подладить все под себя, изменить человека, не изменяясь сами, находясь в тех же "декорациях". одни прощают даже врага и идут дальше, извлекая урок и понимая свои ошибки, или принимая случившееся как данность, - вторые требуют возместить нанесенный ущерб, исправить ситуацию, "вернуть все как было раньше", сделать так чтоб стало "хорошо". от виноватых, разумеется, требуют.
я придерживаться стараюсь первой модели поведения.
а опыт тут ни при чем.
у каждого свое горе и свой болевой порог чувствительности.

Птицелов Фрагорийский   07.08.2016 23:18   Заявить о нарушении

я о том, что невозможно не участвовать в ситуации только в экстремальных обстоятельствах. в плену, в концлагере. а во взаимоотношениях в обычной обстановке - можно выйти из этих взаимоотношений. покинуть зону конфликта. если физически человек свободен - то ему мешает только он сам. как-то так...)))

Птицелов Фрагорийский   07.08.2016 23:22   Заявить о нарушении

Не могу согласиться с тем, что КАЖДЫЙ человек грешит "комплексом неполноценности", о котором Вы говорите. Не каждый. Вы очень точно сказали, что есть"по крайней мере две модели поведения", потому что на самом деле их больше. Да и есть ли они вообще, эти модели? Жизнь- не индийская мелодрама, где за каждым героем закреплено неизменное качество.

Марина Росс   08.08.2016 17:48   Заявить о нарушении

конечно, не каждый. обычно людей без комплексов совершенно не волнует, какие комплексы у них находят досужие люди, да и вообще чужое мнение мало волнует людей без комплексов)
что касается моделей поведения... они есть, человек состоит из стереотипов, так что эти модели даже по наследству передаются, говорят. иногда человек находит в себе силы изменить модель поведения с деструктивной на конструктивную. но это не часто удается. и первое, что в таких случаях происходит - это то, что ответственность за свою жизнь человек берет на себя. т.е. никогда больше не ищет виноватых. и вообще спокойно смотрит на свои изъяны, не отрицает их.

Птицелов Фрагорийский   08.08.2016 20:43   Заявить о нарушении