Русофобия по Старикову?

Сталин:
«...Недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская национальность — выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская национальность существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы».
( Из стенограммы Х съезда РКП(б) 1921г.).

А вот, что говорили, так называемые, немцы, тремя годами ранее:
«Нет никакой украинской национальной мысли, по крайней мере в Южной Украине. Все живут, думают и говорят по-русски. По-украински никто не понимает. Главное, интеллигенция — не исключая еврейской ее части за союз с Россией…
Представляется мне, что союз Украины с Россией рано или поздно снова наступит...»
( Из донесения командования австрийской армии при украинской Центральной Раде генерал-майора Вальдштетена в Министерство иностранных дел в Вене 16 мая 1918 г.).

Кажется, Вальдштетен как в воду смотрел. Но как же, слова “хозяина” говорят об обратном, что против истории не попрёшь — и “русские элементы”(!) будут неизбежно “украинизированы”. Неужели так ситуация поменялась всего за три года?

Как известно, украинизация ряда областей: Одесской, Харьковской, Донбасса, а также на Кубани, в Ставропольском крае, части Северного Кавказа, Курской и Воронежской областях и Закарпатья проводилась одним из ближайших соратников И.В. Сталина, назначенным в апреле 1925 г. на должность генерального секретаря ЦК КП/б/Украины, Лазарь Моисеевичем. Но Каганович застал процесс “украинизации” уже в полном своём ходе действующим и только набирающим, при его непосредственном влиянии, темпа, особенно после знаменитого постановления 1923 г. об обязательной украинизации, согласно которому, на “украинскую мову” переходило всё делопроизводство в искусственно собранной УССР, включая сюда все вышеприведенные области и края, где главным условием трудоустройства, особенно на руководящие должности, стала (независимо от образования, научной степени и т.д.) справка об окончании курсов  “украинского” языка. Который, надо сказать, до тов. Сталина слыл лишь простым наречием, говором, с которым выступала лишь малая часть собранной республики, в основном своем контингенте из западных земель…

Вопрос же данной темы состоит в том: если пост-фактум товарища Ленина можно назвать дедушкой “украинской национальности”, то тов. Сталин является непосредственно её отцом. С этим и возникает вопрос: как соотнести слова господина Старикова с тем, что “кто выступает против Сталина — тот русофоб”?

Хотелось бы и ещё узнать в рамке данной темы, что имел ввиду тов. Сталин под “Великорусским шовинизмом”, с которым он на протяжении всей своей жизни и боролся на посту генсека? Ведь позиция Сталина ясно показывает, что никаким русофилом он и в помине не был:

«Следует помнить, что, кроме права народов на самоопределение, есть еще право рабочего класса на укрепление своей власти, и этому последнему праву подчинено право на самоопределение. Бывают случаи. Когда право на самоопределение вступает в противоречие с другим, высшим правом,— правом рабочего класса, пришедшего к власти, на укрепление своей власти. В таких случаях, - это надо сказать прямо, - право на самоопределение не может и не должно служить преградой делу осуществления права рабочего класса на свою диктатуру. Первое должно отступить перед вторым».  (Сталин. И.В. Собр. Соч. Т.IV. Стр. 264-269).

Тут же всё ясно и понятно, никакая национальность не играет роли: есть только диктатура класса, диктатура пролетариата,— и как говорят “усё!”, и добавить нечего!

Хотелось бы ясных и понятных отзывов, ведь у меня никак не сопоставляются два понятия: те, кто насильственно перемалывал русское население в “укра-национальность”, в искусственно созданной ими же республике, что и проявило себя в полной мере на майдане, являются теми же самыми ярыми защитниками самой русской национальности, её идеи,— и это при том, что никакую национальность они и в помине не принимали и не признавали с тем, чтоб их противников можно было бы хоть в какой-то степени назвать русофобами? С более большим успехом их противников можно скорее назвать укра-фобами.


Рецензии
Чтобы понять то, что Вас интересует, необходимо посмотреть; кто были их учителя, чему и у кого учился Ленин, 17 лет прибывая в Германии. Чему и кто обучал, тогда социал - демократов, на съездах в Лондоне и прочих Европах.

А Стариков, комсомольский активист, за невозможностью репресий, получил задание внедрится. Вот и выдавливает из себя: "я православный".

Игорь Левонович Абрамов   01.08.2016 17:14     Заявить о нарушении
Игорь, спасибо!
Целью написания данного эссе, являлось хоть как-то понять логику утверждения, так бросаемого господином Стариковым, словно он Катон. А уличить в русофобии тех, кто не считает Сталина своим вождем, так как вождизм они воспринимают как нечто из средневековья, вот и повешать на них ярлык русофоба — у него прямо идея фикс, как и у Катона с Карфагеном.

Но с Лениным странная история: его учитель и наставник по партии Плеханов, в эпоху Корниловского мятежа, вместе с Керенским Ленина называл, напутствия Корнилова, чуть ли ни ублюдком (точно не помню), но выражался он круто и говорил, что следует их осадить, или эти два красавца на пару Россию развалят.

Алексей Кесарь Цыганков   01.08.2016 18:14   Заявить о нарушении
Про Ленина в некой степени да, но главным кормчим у них был Карл Маркс и Ко. Материализм, ни что иное как неосатанизм, только без прямого поклонения сатане и средневековых ритуалов. Вот где рассадник русофобии, по причине охранения русскими Православия.

Игорь Левонович Абрамов   01.08.2016 18:31   Заявить о нарушении
Тут такая странность с учением Маркса... Думаю, сам Маркс не предполагал, что его учение может толковаться так разно, что практически со сменой вождя менялась сама концепция взглядов и принципов, да так — что из книжных магазинов исчезали одни труды его труды и доставались ранее не читаемые, не рекомендуемые к распространению.

Если внимательно посмотреть, то у Ленина одна теория марксизма, у Троцкого — своя, а у Сталина уже помесь оных — под прикрытием ленинского взгляда, воплощать в жизнь идеи Льва Давыдыча.
А потом, так и уж вообще чехорда пошла: каждый новый руководитель двигал свой марксизм, выметая полностью взгляды своего предшественника.
Только от одного этого учение Маркса может вызвать такое любопытство — а что же он там на самом-то деле говорил?

Многие его экономические воззрения всё-таки были приняты даже его противниками.

Алексей Кесарь Цыганков   01.08.2016 19:50   Заявить о нарушении
Ну, деньги все любят делить, тут ничего странного.

А про Маркса напрасно юлите...

"В своем стихотворении “Скрипач” К. Маркс пишет: “Адские испарения поднимаются и наполняют мой мозг, пока не сойду с ума и мое сердце в корне не переменится. Видишь этот меч? Князь тьмы продал мне его”. Эти строки приобретают особое значение, если знать, что в ритуале высшего посвящения в сатанинский культ кандидату продается заколдованный меч, гарантирующий ему успех. Он платит за него, подписывая кровью, взятой из его вен, договор, по которому его душа будет принадлежать сатане после смерти. Один из основателей I Интернационала масон Моисей Гесс (1812-1875) в письме к Б.Ауэрбаху [ 37 ] (1841 год) характеризует Маркса как человека, который “нанес окончательный удар средневековой религии и философии” (6).

Игорь Левонович Абрамов   01.08.2016 19:57   Заявить о нарушении
И как его ни верти, сатанизм остаётся сатанизмом.

Игорь Левонович Абрамов   01.08.2016 19:58   Заявить о нарушении
Дайте ссылки на издание этих произведений Карлом Марксом. Сколько ни ищу — ничего не нахожу достойного доверия.

И ещё вопрос, вы "Демона" Михаил Юрьевича читали или "Гаврилиаду" Пушкина — что можно сказать о них?

Алексей Кесарь Цыганков   01.08.2016 20:52   Заявить о нарушении
А вот средневековую религию с её философией построенной на инквизиции и с кострами аутодафе считаю прямыми пособниками Вельзевула.

Алексей Кесарь Цыганков   01.08.2016 21:05   Заявить о нарушении
Вы тут дурака не валяйте, христианство по Ватикану и Православие не одно и то же. Ведь прекрасно это знаете, но что - то внутри всё же карёжет.

А по Марксу, пообщайтесь здесь - http://maxpark.com/community/4375/content/2491707

Игорь Левонович Абрамов   01.08.2016 21:55   Заявить о нарушении
Игорь, в какую сторону у вас сознание шляется? Маркс как-то не на той стороне Европы проживал, чтоб назвать его православным, или — тот же Гесс имел ввиду в первую очередь православие?
Так что уж не сочтите за грубость, но вырубите сначала своего дурочка! Мы с вами как-то разбираем людей далеко не с православным окружением проживающих, и естественно борющихся с католицизмом, лютеранством, и что там ещё кальвинизмом.

Мозги врубайте, прежде чем писать отзывы.
Православием боролся уже "вечно лежащий" Владимир Ильич.

Алексей Кесарь Цыганков   01.08.2016 22:26   Заявить о нарушении
А о русских кострах почитайте здесь.
http://rpsc.ru/misc/other/dvenadtsat-statey-tsarevnyi-sofi/

Алексей Кесарь Цыганков   01.08.2016 22:50   Заявить о нарушении
"А вот средневековую религию с её философией построенной на инквизиции и с кострами аутодафе считаю прямыми пособниками Вельзевула".

А Маркс был лютеранином, путать меня бесполезно.

С Вами всё ясно.

Игорь Левонович Абрамов   02.08.2016 05:03   Заявить о нарушении
"В прошлом во 193 году апреля в 7 день"

Это какой же год?

Игорь Левонович Абрамов   02.08.2016 05:10   Заявить о нарушении
1685 год. Год правления царевны Софьи. Историю государства Российского открывать не пробовали.

Игорь, да кто ж вас путает, вы сами забрели туда — незнамо куда.

Вы сами мне сообщили следующие:
«Моисей Гесс в письме к Б.Ауэрбаху характеризует Маркса как человека, который “нанес окончательный удар средневековой религии и философии”»

Я так понимаю, что мой ответ на это сообщение вы отнесли к православию? Хочу вас спросить, а по каким причинам?
Что в Европа того времени, считала себя во власти православных мыслителей? А само православие называли религией?

Так откудова вы взяли-то... что Гесс говорит о православии, когда заявляли мне, что я дурака валяю?
Вы сами его сюда приплели незнамо зачем?

Алексей Кесарь Цыганков   02.08.2016 10:01   Заявить о нарушении
Я и не говорю, что они ненавидели только православных. Своей главной задачей они ставили; уничтожение или свидение на нет, все традиционные религии. Маркс же, будучи сам лютеранином, ненавидел и лютеран, не стану приводить его нелицеприятные и грязные высказывания в их адрес, но славян Маркс и Ко ненавидели особо, а православных русских, ненавидели самой, что ненависть, дьявольской ненавистью.

Игорь Левонович Абрамов   03.08.2016 15:57   Заявить о нарушении
Игорь, я так понимаю, вам не даёт покоя сатанизм Маркс. Но вы, наверное, читали в библии в послании святого апостола Иуды 1:9
"Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненно суда, но сказал: да запретит тебе Господь."

Чтож вы Маркса судите за приверженность сатанизму? Оставьте это Тому, Кого это и касается. А вот в оспаривании идей, предложении сделанных Марксом, я у вас что-то не замечаю. Не надо судить личные воззрения Маркса, которые не касаются мира и его движения — это может делать только Бог, тем более, как известно, Маркс уже давно не среди живых. Давайте определение его поступкам, высказываниям, но не касайтесь того, что касается только суда Бога.

Алексей Кесарь Цыганков   03.08.2016 17:31   Заявить о нарушении
Вы прикидываетесь или правда такой не далёкий? Мне глубоко наплевать на то, что Маркс и многие другие были сатанистами и продавали свои души дьяволу так же легко и массово, как у нас в 90 - е сдавали пустые бутылки! А их главной идеей было - УНИЧТОЖЕНИЕ ИЛИ СВЕДЕНИЕ НА НЕТ ТРАДИЦИОННЫЕ РЕЛИГИИ. А об их сатанинской принадлежности напоминаю, чтобы показать, кто был их ВДОХНОВИТЕЛЕМ! Что, опять не поняли?

Игорь Левонович Абрамов   03.08.2016 17:57   Заявить о нарушении
А вы уверены, что вас-то Бог вдохновляет? Или вы так далеко ушли, что уже не видно ни зги?

Что-то я не понимаю, приводите сначала мне тут, ссылки, надо сказать, на третие руки, перебирающих информацию, которую сами не зная, где взяли. Уверяете меня, что Маркс сатанист. А вот Пушкин, наверное, также сатанист, написав сказку о Балде, которая принижает одну из традиционных религий, да и прямую аналогию на архангела Гавриила? Что же вы Пушкина к сатанистам не причисляете? Или он не состоял в масоноской ложе?

Далёкость вашего ума так и блещет! Только вот ещё бы знать зачем он блещет, смысла-то как ни крути, так и не видно.

Алексей Кесарь Цыганков   04.08.2016 12:14   Заявить о нарушении
Свою вертлявость будите демонстрировать, где нибудь в другом месте. Пушкин осознал и пытался отдалиться от вашей мерзости, и ему устроили дуэль. Да и аналогия с Архангелом примитивна, я не осуждаю, я над мерзостью СМЕЮСЬ!!! А то, что не могу приклеить к Вашим глазам стихи или цитаты с подчерком Маркса, или показать договор с дьяволом, так ваша братия это тщательно скрывает. Смелые же...

Игорь Левонович Абрамов   04.08.2016 13:30   Заявить о нарушении
"Книга доступна для чтения на сайте Scribd.com, и если сказанное в ней правда (в чем сомневаться причины нет), то она объясняет весьма многое. Автор, как и бывший канадский военно-морской офицер Вильям Гай Карр, считает, что главным назначением навязывания атеизма было подорвать и разрушить христианские верования для подготовки люцефирического (сатанинского) Нового Мирового Порядка. Его теория, как мне кажется, подтверждается нижеследующим.

Мы уже видели прежде, как коммунизм финансировался международным банковским картелем, так что вряд ли будет сюрпризом узнать о влиянии на его развитие со стороны тайных обществ и культа сатаны (Люцифера).

Вот Вам ещё ссылка - http://denis-polozhaev.livejournal.com/19183.html

Игорь Левонович Абрамов   04.08.2016 13:58   Заявить о нарушении
" Фридрих Энгельс, ближайший единомышленник Маркса, чрезвычайно ясно определил конечную цель революционных заговоров. Энгельс однажды проговорился: «Борьба с христианским миропорядком, в конце концов, является нашим единственным насущным делом». Энгельс же сформулировал и кредо героев революции: «Диалектическое понимание жизни сводится к смерти. Всё достойно гибели». Или ещё более кратко и страшно: «Жить – значит умирать».
Маркс умер в отчаянии, как умирают все сатанисты. 25 мая 1883 года он писал Энгельсу: «Как бесцельна и пуста жизнь». На похоронах Маркса присутствовало всего шесть человек.
Энгельс умирал в ужасных мучениях от рака ротовой полости.
Марксизм скрывает тайну своей сатанинской сущности, о которой знают лишь весьма немногие марксисты. Недаром Ленин писал, что спустя полстолетия, ни один марксист не постиг Маркса.
Считается, что марксисты – это атеисты, не верующие ни в Небо, ни в ад. Но в крайних обстоятельствах марксизм снимает атеистическую маску и показывает своё настоящее лицо – лицо сатанизма. Коммунистические гонения на религию нельзя объяснить человеческими мотивами. Неистовство этих преследований, выходящих за пределы разумного, явно диавольской природы.

И ещё - http://nampuom-pycu.livejournal.com/149449.html

Игорь Левонович Абрамов   04.08.2016 14:04   Заявить о нарушении
"Володский И. “Истоки зла. (Тайна коммунизма)”.

(выдержки, которые ясно показывают, что марксизм был создан поклонниками сатаны для служения их сатанинским целям).

По благословению старца Оптиной Пустыни о. Илийя. Москва. 2000.

В данной работе использованы следующие источники:

К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения. М.-Л. 1927-1931г.
К. Маркс и Ф. Энгельс. Из ранних произведений. М. 1956.
Архив К. Маркса и Ф. Энгельса. Под ред. Д.Рязанова. Кн. 3. М.-Л. 1927.
Авторханов. Происхождение партократии. Мюнхен. 1972.
Д. Дудко. О нашем уповании. Париж, 1975.
О. Корню. К. Маркс и Ф. Энгельс. Жизнь и деятельность. М. т. 1.1959.
А. Солженицин. Архипелаг ГУЛаг. III-IV. Париж. 1974.
Е. Marx. DerMohrund der General. Berlin. 1964.
М. Bakunine. Oeuvres. Paris. 1895. vol. I.
R. Bauer. Genie und Reichtum, Wien. 1971.
Bertram Wolf. Three Who made the Revolution. N. Y. 1948.
С. Boyer. Philosophy of Communism. N.Y. 1952.
G. Katkov. The Trial of Bukharin. N. Y. 1969.
A. Kunzli. Karl Mane eine Psychographie. Zurich.1966.
MaoTze-tung, von M.Zach. Munehen.
Moses Hess.AusgewahlteWerke. Koln. 1962.
D. McLellan. MarxbeforMandsm. 1970.
F-J.Raddatz. Karl Marx. Hamburg. 1975.
S.M. Riis. Karl Marx. Master of Fraud. N.Y. 1962.
Rhein-Neckar Zeitung. 2. Februar. 1968.
Robert Payne. Marx. London. 1968.
Roberts and Schulman. The meaning of Communism
Silver Burdettand C. Pull. House. 1963.
Tatford. The Prince of Darkness.

Трагический XX век отмечен двумя эпохальными явлениями в мировой истории — это, во-первых, коммунизм, превративший свободную Россию в страну порабощенную поистине адскими силами. Второй попыткой вызвать из бездны демонические силы был третий рейх нацистской Германии.

Что такое коммунизм? Каковы его идейные основания? Каковы истинные цели, взывавших к Люциферу?"

Здесь материала больше - http://www.evangelie.ru/forum/t37925.html

Игорь Левонович Абрамов   04.08.2016 14:10   Заявить о нарушении
Вот думаю написать эссе "Сатанизм - эволюция деградации", что скажите?

Игорь Левонович Абрамов   04.08.2016 14:14   Заявить о нарушении
Ух, как вас развертело-то! Ну да ладно...

Судя по вашим комментариям, которые по-существу являются целыми выписками из статей других людей, писать вы это будите долго и упорно. Нет, почему же... в наше время таким вертлявым возможно всё -- немного от туда, немного от сюда -- глядишь и на книжку набросаете материальчика из чужих записей.

Но, знаете, как-то я привык доверять первоисточникам, или хотя бы тем материалам, что не вызывают сомнения. Стихи, опубликованные Володским, я что-то не встречал, кроме как у него, и подобных вам списывающих с его книги целыми абзацами, да и он неудосужился напечатать первоначальный текст, а лишь перевод. Ссылка на его источник, откуда он взял данный текст, также отсутствует. Так, что пока не увижу материала заслуживающего доверия -- даже и пол-оборота не сделаю в эту сторону.

А вам можно пожелать, вертитесь -- авось и выйдет толк! Только знаете, у юлы есть такая способность с треском падать -- не расшибитесь.

С искренним интересом...

Алексей Кесарь Цыганков   04.08.2016 15:59   Заявить о нарушении
Я Вас приветстввю!Прочитал Ваш "диспут"-это для сведения.
Одно Вам обоим предложение-прочитайте (уверен,что не читали)-
"Уроки СССР" Спартака Петровича Никанорова (учёный недавно умер - я возрасте 93 лет).
С уважением,Влад Саушкин

Владимир Саушкин 2   16.10.2016 15:25   Заявить о нарушении
Он пишет о том, что СССР, это первое террористическое государство? причём официально.

Игорь Левонович Абрамов   16.10.2016 16:00   Заявить о нарушении
Нет!Не про это!Найдите эту книгу и простите...
Влад Саушкин

Владимир Саушкин 2   16.10.2016 16:05   Заявить о нарушении
Тогда и читать не стоит! Факты упрямая штука...

Игорь Левонович Абрамов   16.10.2016 16:11   Заявить о нарушении
А в этой книге- одни факты!Не читайте-если Вы такой самоуверенный...
Влад Саушкин

Владимир Саушкин 2   16.10.2016 16:19   Заявить о нарушении
Что, неудобные факты привожу?

Игорь Левонович Абрамов   16.10.2016 16:28   Заявить о нарушении
На это произведение написано 7 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.