ох, уж эта старость

Спасибо, что заглянули.

На сколько я услышал, -
пока душа не разглядела
любовь под сенью …
(может я услышал не верно).
Да. как это ни неожиданно,
Любовь принимает прибежище
под «под сенью … крыла» души,
которая (эта самая душа),
может ей этого прибежища и не дать,
ну хотя бы по своему младенческому неразумию.
И вот тут для Любви начинается
настоящая коррида,
что, как я догадываюсь,
и требовалось доказать.
Любовь для своего самовыражения
желает настоящего экстрима,
и вот, наконец-то здесь,
Она получает его «с горкой».

Не удивительно, что все мы здесь
изрядно подустали
(не удивлюсь, если вы — исключение).
* * *
но стих не про это.
Если я и разглядел Любовь,
то это было лет двадцать тому назад.
Сюжет для этого мне был предложен
весьма романтический,
и старость была бы там
совершенно не уместна.

По незрелости я очень оригинально
воспринял свою ответственность
по отношению к обнаруженной под сенью Любви.
Я понял это так, что все должны ее уважать
(а я буду этим наслаждаться :)
К моему сожалению,
для Любви это оказалось совершенно инородно.
Таким образом для нее началась
та самая коррида.

Виталий Фанин   30.03.2016 09:09   Заявить о нарушении

Любовь прибежища не ищет..
Безмездие- ее жилище...)

Елена Елецкая   30.03.2016 13:08   Заявить о нарушении

но дживе это не понятно

Виталий Фанин   30.03.2016 14:26   Заявить о нарушении

Не велика ль
Души расплата…
Когда она
Умом распята?

Елена Елецкая   30.03.2016 17:31   Заявить о нарушении

когда поток энергии любви
воспринимается негативным образом,
он воспринимается как поток страха.
Когда человека колотит от страха,
то о какой безвозмездности может идти речь?

* * *

«Нe вeликa ль
Души pacплaтa…»

я мaлocть фaнaтичeн,
и cчитaю (для cвoeго жe блaгa)
чтo зa мoи злoупoтpeблeния,
мнe eщe изpяднo cкocтили пepeчeнь мoиx тeкущиx пpoблeм.

Ecли вы o тoм, чтo лучшe бы oнa тудa и нe coвaлacь...
тo, caми пoнимaeтe, - нe лучшe...

Тo ecть, я вaм cpaзу нaпиcaл:
дживe, тo ecть мнe, -
этo нe пoнятнo.

Виталий Фанин   31.03.2016 13:19   Заявить о нарушении

Тут подумалось вот... По сути,можно сказать с определенного ракурса сознания,что никаких проверок бог и не посылает...) он просто всю дорогу верит в нас,нам...мне...и если я ему внутренне говорю:"смотри,я бескорыстна,я тебе преданна, я тебя люблю" то он играет дальше, со мной...создается ситуаия,в которой моё бескорыстие блистало бы...если оно есть,а не просто заявлено преждевременно мной..и вот когда я себя переоценила,и в итоге мне больно,потому что у меня бескорыстия и нет в той степени в какой я мнила о себе,то я просто напросто заваливаю всё дело)).. Потому что во мне начинает проявляться то,что во мне действительно было,моя корысть..и тогда я склонна относиться к ситуации уже как к уроку и к проверки меня).. Хотя бог просто доверил мне и хотел поиграть,серьезно,по настоящему))потрму что жизнь- здесь,прямо сейчас..)).. И посему есть шанс у всех прямо сейчас быть собой,быть любовью,а не после "смерти")))... Но ктото может не хотеть,прикрывшись умом,..я понимаю...именно об этом были мои предыдущик строки..а уж ум какие только щиты не найдет "от гьяны" лишьбы защитить себя))..однако аргументы принадлежеости себя к дживе- не аргументы...вас никто не лишал вашей природы любить-разве что ваш ум..которому вы сами добровольно дали полномочия на это....но это дело вкуса)

Елена Елецкая   06.04.2016 01:55   Заявить о нарушении

Спасибо. Классно вам подумалось. Очень мне все понятно.

Тоже вас порадую. Смотрите:
здесь http://www.vedabase.com/en/sb/2/5/19 ШП пишет (в последнем предложении комментария)
про «жизнь- здесь,прямо сейчас»,
а здесь http://www.vedabase.com/ru/sb/2/5/19 переведено
про «после "смерти"».
И ничего, что «основатель ачарья». В наглую «улучшили».
Вместо того, чтобы написать «которого может достичь человеческое существо.»
написали: «которого может достичь душа.»
Уверен, случай не единичный.
Но у них есть смягчающие обстоятельства.
Для них «жизнь- здесь,прямо сейчас» -
это то, от чего надо получить освобождение,
это то, что надо срубить топором отречения,
причем, под самый корень.
Для них это дело духовной чести.
--- --- ---
моя природа не в том, чтобы любить.
Моя природа в том, чтобы понимать одновременно и их и вас.
Вы без них существовать не можете,
как не может существовать герой без злодея.
Они без вас не могут существовать и подавно.
Моя природа в том, чтобы видеть ваше естественное
взаимное непонимание как элемент гармоничного целого, и учиться служить этому целому. В этом контексте мне приходят и уроки страха. Обычного материального, бытового страха.
Меня просто учат видеть в потоке страха поток любви, и воспринимать его как поток любви. Но не для того,чтобы любить. Любовь потребует от меня слишком много смирения (недостижимая манодена) и это смирение разломает все мои мотивации — мотивации маленького, подчиненного, но ишвары.
Поэтому, способность воспринимать боль и страх как любовь, для меня не школа любви. Для меня — это школа сражения. Демоническая школа.
Я восторгаюсь Субалом, который родился здесь как царь демонов.
А любовь — это для меня непосильное упражнение.
Я вижу, что для вас любовь — это вполне нормально, поэтому я никогда не подумаю, что я с вами наравне. Я понимаю, что для вас естественно видеть меня как друга, но мы не равны. Такое видение — результат вашего смирения.
При этом, я не перестану поучать вас (в основном не вас, а вашего Прабху), и агитировать о том, чтобы вы на некоторое время оставили в стороне любовь, и логически разобрались в бедственном (здесь и сейчас) положении айшварьев, которые уже 999 раз подряд как привыкли победно сметать кали-югу и строить из вселенной вайкунтху, или айодхью, а нынче у них такой облом. Всех учат любви. Настоящей любви можно учить только в кали-югу.
В результате такого анализа вы лучше поймете Нитьянанду, Его милость к айшварьям, и то, каким образом ШП — нитьянандаавеша.
Здесь: http://www.vedabase.com/ru/cc/adi/3
в первом же абзаце написано, что похожий, (по-началу, на нынешний,) сюжет разворачивается в начале каждой кали-юги. Только, всегда нынешний сюжет оканчивается уничтожением кали-юги, причем уже в данное, текущее время. А сейчас, отрабатывается стабилизация кали-юги. Стабилизация кали-юги, вопреки присутствию здесь и сейчас такого количества айшварьев.
Спасибо, что вы меня терпите :-)

Виталий Фанин   06.04.2016 10:07   Заявить о нарушении

Мое почтение, прабху...
"моя природа не в том, чтобы любить.
Моя природа в том, чтобы понимать одновременно и их и вас."
...не любя-как Вы поймете кого-то?)это же не гьяна..понимать-это вигьяна...а вигьяна-это любовь)то есть нелюбящий слышит лишь свой ум.., свое представление о собеседнике, а не его самого..

"Вы без них существовать не можете,
как не может существовать герой без злодея."
....мы все связаны, как бы уму ни казалось обратное)...
герой у меня один-Нама Прабху)..я неделающая, это всё-Он))и я не вижу злодеев)...в калиюгу наше "оружие"-сострадание, и воспевание Святого Имени..хотя я вижу, что кому-то больше нравится "сражаться с демонами"..однако, перспектива жить на райских планетах, продолжая подобные "войны" меня не привлекает))..дело вкуса)

большое Вам спасибо, что далее Вы делитесь Вашим сердцем..

Елена Елецкая   06.04.2016 10:34   Заявить о нарушении

«не любя-как Вы поймете кого-то?»
просто. Небольшой фрагмент правильного восприятия, по милости Господа... и вот, я уже понимаю, что вы любите постоянно, а я могу это делать иногда.
Обычный человек может задержать дыхание на пол минуты. Не обычный может впасть в самадхи и не дышать … долго.
Если вы не уменьшите ваше смирение, если вы не признаете этой существенной разницы между вами и обычной дживой, то …
сложно правильно сострадать если вы не понимаете реального бессилия того, кому вы сострадаете.

Кришна — реальный контролер.
ИСККОН здесь и сейчас — это такой ИСККОН, который и спланирован для «здесь и сейчас». Он несет истинное, «съедобное» сострадание для айшварьев и не только.
Если вам это не очевидно, то только из-за вашего смирения. Такое смирение необходимо для того чтобы стабильно любить (не дышать воздухом вожделения), но это же смирение не дает вам возможность увидеть реальное положение дел.
Еще раз извините.

Виталий Фанин   06.04.2016 11:58   Заявить о нарушении

Странное разделение на обычных и необычных "людей".... Дело не в этом,мне кажется..а в видении,что ктото пока ложная личность,а ктото - уже настоящая...мы на пути к себе,настоящим..и каждый, проживаем свои уроки..

Елена Елецкая   06.04.2016 17:42   Заявить о нарушении

Сострадание предполагает знание истинного положения дел...со-знание,опыт этой боли,отчаяния,замаскированного под тихое болото невежества и лени,в котором слышен безмолвный крик живого сущетва...это необязательно имеет отношение к айшварье...ну а насчет меня- вы слишком меня переоцениваете...

Елена Елецкая   06.04.2016 17:51   Заявить о нарушении

Чуть не забыла....)) сострадание,карунья- это ведь как раз самый эпицентр любви)без любви вообще нет сострадания.. Как вы собираетесь сострадать,нелюбя?) ..и вопрос смирения))).. Мне показалось,что вы както его искусственно воспринимаете..я вот совершенно несмиренна...смирение изобразить невозможно..это качество проявляется само собой,когда осознается своя природа вечного слуги и тд...когда есть вигьяна,а не просто инфа...)

Елена Елецкая   07.04.2016 10:13   Заявить о нарушении

Вобщем,мне както режет слух такие словосочетания у вас как "уменьшить смирение" и "правильно сострадать")).. Это все равно что сказать: поменьше любить,правильно любить")).. Ей богу,для меня это нелепо)) я не знаю,как это возможно...если не я контролирую любовь...а она- меня) это ведь мы - ее инструменты,а ненаоборот))

Елена Елецкая   07.04.2016 10:20   Заявить о нарушении

«.если не я контролирую любовь...а она- меня) это ведь мы - ее инструменты,а не наоборот))»

Здесь и выше вы описываете ваше восприятие.
Это восприятие возвышенного преданного.
Находясь на этом уровне преданный не может помогать другим, потому что он в рамках такого своего возвышенного положения не может видеть их реальных проблем других. Йога майа не дает.
(Йога майа связывает вас не с дживой, обусловленной телом и умом,
а с Кришной, который в своем мистическом сне играет через это тело и ум)
Поэтому чтобы помогать другим такие преданные спускаются на уровень ниже. Я пытаюсь помочь вам это сделать:
меня контролирует не любовь,
меня контролирует вожделение,
потому что я не в состоянии этого контроля,
в реальной ситуации, даже осознать.
Нет у меня смирения.
У меня есть гордость «смирением».
И из-за своего малого объема сознания,
я тоже не в состоянии это осознавать
в реальной ситуации.
(на бумаге, то я -БП — белый и пушистый).
И в такой ситуации нахожусь не только я, а 99.99%,
исключая вас, и очень немногих других.

Виталий Фанин   08.04.2016 11:06   Заявить о нарушении

У меня впечатление,что вы не слышите меня..я о том,что наоборот,когда мы инструменты любви,то мы можем слышать и боль и уровни других,помогать им...ибо есть опыт такого положения и такойже боли и иллюзии..и стимул помогать другим- изза любовного сосрадания,иначе какой смысл?...это опыт одновременного знания и йогамайи и махамайи...иначе невозможно услышать даже того,чем живет ложная личность,а видится лишь свое иллюзорное отражение в других...именно потому уттама настоящий тот,кто способен стать мадхьямой...лебедеподобным мадхьямой,а не ослоподобным))..уттама,неспособный стать мадхьямой изза сострадния- не уттама в полном смысле..и ваша ошибка в том,то вы меня почемуто идеализируете,не видя по настоящему мое реальное положение ложной личности..таким образом,общаясь не со мной уже,а со своим предсавлением обо мне...но меня в этом же нет?)

Елена Елецкая   08.04.2016 16:10   Заявить о нарушении

Еще момент..."(Йога майа связывает вас не с дживой, обусловленной телом и умом,
а с Кришной, который в своем мистическом сне играет через это тело и ум)"
...очень странное у вас обьяснение)... Разве наша цель никого не замечать,а служить непосредственно кришне?)) разве преданный хочет служить и видеть ТОЛЬКО кришну?)) а почему тогда считается что дживадойя выше и включает в себя и служение кришне,его имени и служению вайшнавам?) то есть как раз служение дживам это желанное,самое желанное для преданного).. То есть преданный видит именно дживу и желает служить ей,потомучто знает,что именно это удовлетворит кришну больше,чем личное служение ему).. Вы разве об этом не слышали??..Разве кришна захватчик какой,чтобы играть чьим то телом и умом,по своему желанию?.. Он УВАЖАЕТ выбор живого существа...потому что ЛЮБИТ)..где в ваших этих словах ачинтья бхедаабхеда таттва?.. Тадатмьи я тоже не увидела,простите..вы пытаетесь логически обьяснить законы и мир любви,йогамайу...забывая,что йогамайе доступен чит,а значит и знание и махамайи тоже..и именно потому,у тех кто в йогамайе есть со-страдание тем,кто испытывает боль от махамайи...потомучто ЭМПАТИЯ проявлена...вы этого не учли опять?)У вас опять как тогда,прослеживается тенденция сделать из того кто любит и любим некого садиста и мазахиста)...извините,если эти слова делают вам больно...вы вольны думать как угодно,конечно...и мне совсем не хочется дальше чтото доказывать...)) спасибо,что уделили мне ваше время...

Елена Елецкая   09.04.2016 05:16   Заявить о нарушении

Если говорить проще,то я бы предложила вам подумать над темой йогамайи и махамайи...если пожелаете конечно...на мойвзгляд,вы неверно оцениваете возможности йогамайи..я предлагаю продумать тот момент,что махамайя это отсутствие знания,а значит отсутстве эмпатии и значит- отсутствие понимания других,замкнутость в собственном мире....то есть,если чтото и не дает понять других- то это махамайя...йогамайя как разтаки дает понять других) так как,в отличие от этого,йогамайя это полная эпатия,полное знание,полное видение,а значит знание и видение проблем джив,обусловленных махамайей...кришна потому и всевидящий и осознающий КАЖДОЕ сердце,потому что он целиком обусловлен йогамайей...а осознает проблемы других он через гурутаттву...через тех кто прошел опыт махамайи...и это тоже йогамайя..потому кришна распространен как параматма,чтобы знать этот опыт..это тоже чит,йогамайя......вы думаете во врадже никто не знает ничего? Они знают все лучше нас с вами и лучше всех вообще)) проявляя чит...и именно потому что всецело обусловлены йогамайей...ну а игровой вопрос- это иное..мы сейчас в лиле аударьи..в формах,для игр каруньи,сострадания..и знание боли других- это наша квалификация,чтобы расширять любовь...это тоже чит.это тоже йогамайя) ибо без сострадания нам тут делать нечего)..и потенция этих лил есть во врадже..просто тут все разворачивается и проявляется...врадж как корень.как муладхара,в котором есть уже все...все потенции других игр...также как в муладхаре есть потенции всех чакр выше...которые потом проявляются и разворачиваются в других чакрах...то есть это все есть в йогамайе..потому,она как раз не может быть барьером) барьер - это всегда махамайя)

Елена Елецкая   09.04.2016 05:47   Заявить о нарушении

«..и потенция этих лил есть во врадже..просто тут все разворачивается »

да, с этим я согласен, что разворачивается все именно тут. Не во врадже. Может корень там, не знаю.
Я слуга махамаи. Махамаи как возвышенной преданной Радхарани.
Махамая через гуну невежества помогает (заставляет) дживу неосознанно вести себя себя как подруга Радхарани. Махамая дает возможность здесь, в кали-югу разворачиваться таким играм, которые, как мне кажется, во врадже не возможны в принципе, ну мне, простите, так кажется )).
Хотя я далек от любых игр. Я технарь. Работник сцены, не актер (то есть ролей = каких-то отношений с Кришной, Радхой, их спутниками мне не положено).
В сострадании я тоже ничего не смыслю.
Но как технарь, я вам говорю — положение айшварьев вы понять не можете, а гуру ИСКОН понимают его очень хорошо. Может положение нормальных, обусловленных дживы вы отлично видите. Признаюсь, я их не понимаю, и не сострадаю. Для меня все просто — не ешь мясо и живи нормально. Но тех кто пару жизней назад пришел с вайкунтхи, айодьи, двараки — вы в упор не понимаете, и как мне кажется, из-за этого не доверяете ИСКОНу.
Я писал Дмитрию Борисовичу, о том, что каждую кали-югу вот в это самое время, то есть сейчас, здесь происходит победное шествие айшварьев, и еще через пару сотен лет воцаряется полная вайкунтха.
Он мне писал, что этого не может быть, и что для распространения умонастроения Радхарани это недопустимо. Я сам знаю, что это недопустимо для распространения умонастроения Радхарани, поэтому активно объясняю преданным, что не следует сейчас стремиться делать здесь вайкунтху. Но делать это не просто, потому что преданные осознанно, или бессознательно разочарованы в своих лучших (айшварских) ожиданиях. Они глубоко травмированы в том, что в этот раз, в эту, особую кали-югу, когда Кришна пришел не просто как юга-аватара кали-юги, вишну-аватара, а как Кришна в умонастоении Радхи, он Кришна не поддержал, не принял их служения. Служения в котором они разрушали коли-югу, и устанавливали вайкунтху. Преданные травмированы на духовном уровне. Их любимый ишвара... стал... они ничего не понимают. Для них этот материальный мир — просто тюрьма для гордых и глупых бунтарей. И все. Но ведь, они, то не бунтари.
Им не понять, что
«..и потенция этих лил есть во врадже..просто тут все разворачивается ».

не потому, что они глупые, а потому, что они умные. Умные айшварйи.
Для нас с вами сейчас происходит распространение умонастроения Радхарани, а для них - духовный конец света, небывалый облом. И ИСКОН этот облом смягчает, и тем, кто более-менее смиренен дает возможность, пусть не сейчас, но в обозримом будущем, разобраться в том что именно сейчас происходит. ИСКОН в прошлом, так же как и сейчас — это воплощение милости Нитьянанды — милости для айшварьев (и не только). И это так, и только так, по очень простой причине — Господу Нитьянанде не трудно ВСЕ контролировать. ВСЕ, что здесь происходит. Как бы что-то не казалось чьей-то ошибкой, - происходящее под Его контролем.

Виталий Фанин   09.04.2016 23:41   Заявить о нарушении

Странно,что вы решили,что я не доверяю ИСККОНУ).. Это откуда такой вывод?). Для меня это детище Прабхупады,его умонастроения...вы излагаете свое видение на эту структуру..но я ведь не об этом писала? Можно принять все возможные мотивы служения преданных...но я лишь о том,что живя в махамайе ,даже пусть и зная о ее положении только теоретически,будучи ложной личностью,невозможно понимать других..и я вижу,что вы всетаки неверно интерпретируете наши с Дмитрием слова...а значит неверно понимаете нас...

Елена Елецкая   10.04.2016 04:49   Заявить о нарушении

"Махамая через гуну невежества помогает (заставляет) дживу неосознанно вести себя себя как подруга Радхарани.".. Это значит,давайте все будем культивировать тамас?)))..из тамаса махамайи вы не достигните шуддхасаттвы,уж поверьте...так махамайя заведет вас лишь в самые темные районы невежества,в животное царство..врядли тамошний замес невежества позволяет " вести себя как подруга Радхарани",даже неосознанно).. Знаете,лучше не теоретизировать такие вещи,иначе логика матмира вас сведет с ума).. А нежалея себя,пытаться менять себя,как говорят учителя,хотябы выбираться в саттву..чтобы не придумывать чтото свое,а быть способными слышать и понимать мудрецов...предаваться Наме..у нас ничего иного нет))
спасибо вам за беседу,прабху...мое почтение

Елена Елецкая   10.04.2016 04:59   Заявить о нарушении

«спасибо вам за беседу,прабху...мое почтение»

ух, какие вы сердитые ))
я не спорю на счет:
«я вижу,что вы все таки неверно интерпретируете наши с Дмитрием слова...а значит неверно понимаете нас...»
конечно, я и сам знаю, что неверно вас понимаю,
и не в силах этого сделать - понять вас правильно.
Не мой это уровень.
Но как инструмент в руках махамаи, я всего лишь
неосознанно организовываю вам зеркало.

Вы точно так же неверно понимаете меня, а вслед за мной и многих других.
Вы знаете, что этот мир искусен в отзеркаливании.

***

«"Махамая через гуну невежества помогает (заставляет) дживу неосознанно вести себя себя как подруга Радхарани.".. Это значит,давайте все будем культивировать тамас?)))..из тамаса махамайи вы не достигните шуддхасаттвы,уж поверьте...так махамайя заведет вас лишь в самые темные районы невежества,в животное царство..врядли тамошний замес невежества позволяет " вести себя как подруга Радхарани",даже неосознанно).. »

***

все это я знаю очень хорошо.
Поверьте, 15 лет прожитых в храмах ИСКОН накладывают неизгладимый отпечаток на сознание.

У меня нет идеи культивировать тамас.
Зачем мне его культивировать?
У меня его и без культивации более чем достаточно ))

я просто прославляю Махамаю,
может неумело, но как умею.
У меня есть опыт того, как тамас преобразуется...
не знаю что это, шудха сатва, или выше...
понятно, что я не могу делать это преобразование самостоятельно.
Все по милости, по большой милости,
(в том числе, и Махамаи),
и все равно при этом от меня требуются усилия.
Причем, эти усилия, часто на столько для меня велики,
что не смотря на замечательный опыт, который
приходит в итоге,
желания культивировать тамас - ну никакого.
(наоборот, есть желание от него почиститься,
просто для того чтобы было легче жить)

Но в результате, я очень хорошо знаю, что
такая форма невежества как, например, страх, -
это неправильно воспринятая мной любовь.
Поток страха и поток любви — это один и тот же поток,
просто восприятие различное.
И меня это восторгает, меня это удивляет, и я в экстазе
от того как все здорово и загадочно устроено,
и от того, что я живу в духовном мире, но этого не чувствую.
Я отдаю себе трезвый отчет, в том, что не осознаю этот мир как духовный, что воспринимаю себя не той личностью, которой на деле являюсь,
что я не в йога майе, а в махамае,
тем не менее, я поражен и заворожен пониманием того,
на сколько красиво все сделано.
Я в восторге от понимания (пусть, теоретического и поверхностного)
того, насколько все здорово сделано.
На сколько совершенно служение
Махамаи Радхе — Кришне, и дживам.
И просто хочу Ее прославить.
Понимаете?

А вы наговорили мне гадостей,
приписали мне стремления,
которых у меня нет
("Это значит,давайте все будем культивировать тамас?"),
заставили оправдываться.
Ну, не переживайте,
я знаю, что вы просто забрали у меня МОЮ
неблагоприятную карму.
Берите — не жалко ))
у меня именно такого добра — навалом.
То есть, я часто и густо не понимая других
говорю и пишу им всякие гадости.
Ну да, вы это отлично прочувствовали на себе )).

не сердитесь.
я надеюсь, что мое служение вам
в качестве зеркала
поможет вам сделать
замечательную "прическу".
(это не сарказм,
я на самом деле, ваш доброжелатель(неумелый))

Виталий Фанин   10.04.2016 09:43   Заявить о нарушении

«Странно,что вы решили,что я не доверяю ИСККОНУ).. Это откуда такой вывод?). »

Ну, извините, сужу по-себе.
Мне тяжеловато в ИСКККОН,
даже не смотря на то, что я на половину айшварйа
(так бывает).
К тому же, я отлично знаю, что в ИСККОН
ваши взгляды воспринимают как сахаджию.
Я очень хорошо знаю,
что вы с Дмитрием Борисовичем...
не сахаджии,
вы очень серьезные и глубокие.
Но все равно, в ИСККОН вас будут так воспринимать,
потому что ИСККОН это организация для
айшварьев, для их духовного прогресса,
и на определенной стадии этого прогресса
они поймут ваше возвышенное положения,
но пока одни это поймут,
появятся новые,
и у этих новых будет такое сознание,
что объяснить им все это публично,
опять же, будет совершенно не реально.
Таков ИСККОН.
Но если для вас это не страшно,
то заходите на forum.krishna.ru
Вроде там с модерацией полегче стало.
Много чего терпят.
Я под ником «Виталий12»
приучаю себя там молчать в тряпочку
(то есть говорить то, что будет уместно).
Ну и на намахатах тоже тренируюсь.
Кто знает, может «недостижимая манодена»
все-таки достижима,
просто надо потренироваться
пару десятков жизней.

Виталий Фанин   10.04.2016 10:46   Заявить о нарушении

Чтобы быть зеркалом,надо любить).. Дабы не вносить в отражение своего образа, припсывая его другим)...И я ей богу не пойму,прабху,отчего вы решили,что мои слова благодарности за беседу являются сердитостью на вас? Это вы так увидели?.. То есть это уже ваше отражение...а я всего лишь поблагодарила вас...один мудрый человек как то сказал: все что вы видите во мне- ваше...мое- это то,что я вижу в вас...хотя это формула работает лишь в рамках материальных отношений...духовные учителя способны видеть наши анартхи,но это не значит что они страдают теми же анартхами..я вам просто предлагаю не судить ни о ком,и не иписывать им того,что им несвойственно..поверьте,вы ощутите себя гораздо счастливее).. Всего вам доброго!

Елена Елецкая   10.04.2016 12:58   Заявить о нарушении