http://www.stihi.ru/2016/01/21/4415
По нивам Мика
Течет караванный поток
Рекой Изуми
Свидимся ли еще,
Тоскуя по любимым?
(Солнце Моё)
---------------------------------
1.
Обращение к Николаю Шу.
А мне сегодня во сне как будто тему дали ЦЕПИ ГОРОДОВ. И не дает мне покоя это...
С какого краю смотреть вопрос...
А еще болею со вчерашнего вечера стихом 27. ТЮНАГОН КАНЭСУКЭ.
Переводы мне не понятны. http://www.stihi.ru/2016/01/21/4415
Такие расхождения в понятиях.
На равнине - бурлить не будут воды.,
Долина кувшинов - скорее всего торговый путь цепи городов (так во сне мне подсказали)
------------------------------------------ из интернета
"Площадки с кувшинами вытянуты вдоль одной линии, что наводит на предположение о наличии древнего торгового пути, который обслуживался площадками с кувшинами."
Мадлен Колан нашла также печи со следами копоти, и высказала предположение о том, что кувшины использовались для похоронных ритуалов.
.
Другие исследователи считают, что кувшины использовались для хранения продуктов и различных веществ.
.
Распространено также предположение, что в кувшинах собиралась дождевая вода для обеспечения торговых караванов.
Значит, это примерно КАРАВАН, идущий по Равнине кувшинов как РЕКа, потоком бурным..
И в этом пути может встретились (может навстречу друг другу) то, что пленило сердце путнику.
...
А переводы не те все..
Попробую глосса сейчас написать по мыслям этим
2.
стих 27. Тюнагон Канэсукэ
Вотчина
Chunagon Kanesuke
Mika no Hara
Wakite nagaruru
Izumi-gawa
Itsu mi kitote ka
Koishi karuran
Равнина Кувшинов.
Из недр вскипая потоком,
Ключ-река убегает.
Лишь на миг я её увидел, -
Что ж тоска меня источила?
(В. Санович)
По полю Мика
Плывёт свободный поток
Реки Изуми,
Но свидимся ли ещё,
Зачем я так далеко?
(В. Соколов)
Миканохара - " Равнина кувшинов" ...
Из родника, вскипая,
Идзумикава - " Ключ-река" выбегает.
Ею только я миг любовался.
Так когда ж ты пленила меня?
(К. Черевко)
Императорский Советник Чунагон.
;Изумигава,
бегущая с журчаньем
;по нивам Мика,
скажи, когда я раньше
возлюбленную видел?
(Н.Н. Нович)
Перевод лишь приблизительный — Поэт жил в X веке; его имя было Фудживара-но-Канесуке.
© Copyright: Вотчина, 2016
глосса на танка 27. Тюнагон Канэсукэ
© Copyright: Солнце Моё, 2016
Свидетельство о публикации №116012105999
Свидетельство о публикации №116012105999
Рецензии
Hara Мики
わきてながるる
Izumikawa
Посмотрите когда; きとてか
Любовь しかるらむ
Это всё что мой переводчик взял с японского,остальное или старо японский, или вообще другой язык.
Исходя из этого ломаного перевода, у тебя близко к тексту вышло.
У меня кроме того стиха,
В чужой долине,
средь кувшинов, белых астр.
Тебя не видя,
Караваны парусов,
К любви идущих видел.
Не идёт больше ничего((
В чужой стране,
В долине кувшинов я.
Ручей любви,
Посмотри течёт к тебе.
Парус любви моей.
Разве что это))
Извини,мне на работу пора((
Стихи вам пока.
Дорога ждет там, меня.
Будет не хватать.
Но жизнь такая и судьба.
Я счастья Вам желаю.
)) (завтра ненадолго заскочу)
Всех благ!
Николай Шу 21.01.2016 17:43 • Заявить о нарушении
わきてながるる
Izumikawa
Посмотрите когда; きとてか
Любовь しかるらむ
Это всё что мой переводчик взял с японского,остальное или старо японский, или вообще другой язык.
Исходя из этого ломаного перевода, у тебя близко к тексту вышло.
У меня кроме того стиха,
В чужой долине,
средь кувшинов, белых астр.
Тебя не видя,
Караваны парусов,
К любви идущих видел.
Не идёт больше ничего((
В чужой стране,
В долине кувшинов я.
Ручей любви,
Посмотри течёт к тебе.
Парус любви моей.
Разве что это))
Извини,мне на работу пора((
Стихи вам пока.
Дорога ждет там, меня.
Будет не хватать.
Но жизнь такая и судьба.
Я счастья Вам желаю.
)) (завтра ненадолго заскочу)
Всех благ!
Николай Шу 21.01.2016 17:43 • Заявить о нарушении
Бурлит долина
Из недр родник в кувшине
Течет рекою
Всего лишь миг увидел
И впечатлённый сильно
..
в долине Мика
вскипают источники
реки Изуми
мгновение посмотрел -
любовью наполнился
..
/может ранее горячие источники там были? и бани в кувшинах или вода/
Геодезистов бы спросить
Солнце Моё 22.01.2016 13:28 Заявить о нарушении
Из недр родник в кувшине
Течет рекою
Всего лишь миг увидел
И впечатлённый сильно
..
в долине Мика
вскипают источники
реки Изуми
мгновение посмотрел -
любовью наполнился
..
/может ранее горячие источники там были? и бани в кувшинах или вода/
Геодезистов бы спросить
Солнце Моё 22.01.2016 13:28 Заявить о нарушении
вполне возможно он мог иметь ввиду и источники не замерзавшие,в которых в горах купаются и зимой японские обезьяны(забыл где именно они, да и где он отбывал ссылку я не уточнял по карте,а сегодня еще работаю(( ).
Класс выходит!
Успешных тебе поисков и приятных!
Счастья!
Николай Шу 22.01.2016 14:41 Заявить о нарушении
Класс выходит!
Успешных тебе поисков и приятных!
Счастья!
Николай Шу 22.01.2016 14:41 Заявить о нарушении
Естественный ареал японских макак, которые являются самыми северными в мире обезьянами, находится на севере острова Хонсю.
На севере Японии, где снег может лежать до четырёх месяцев в году, а средняя температура зимы составляет −5 °С, обезьяны проводят морозы в горячих источниках. В холодные дни снежные обезьяны, находящиеся в теплой воде, становятся ее заложниками: когда они выходят за едой, из-за мокрой шерсти они мерзнут еще больше. Тогда у обезьян срабатывает своеобразная система дежурства для пропитания сидящей в воде группы: двое животных с сухой шерстью подносят пищу, пока другие сидят в воде.
Японские макаки (Macaca fuscata) купаются в горячем источнике в Долине ада (яп. 地獄谷) в префектуре Нагано, Япония
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/Jigokudani_hotspring_in_Nagano_Japan_001.jpg
Японские макаки зимой в горячем источнике (префектура Нагано)
На севере Японии, в провинции Нагано находятся знаменитые на весь мир теплые вулканические источники Адской долины (Джигокудани). Здесь за купанием в горячих источниках коротают морозные зимние деньки японские макаки, которых также называют снежными обезьянами.
Ночи макаки проводят в горах, а утром спускаются в долину, чтобы весь день провести за купанием.
Солнце Моё 22.01.2016 15:59 Заявить о нарушении
На севере Японии, где снег может лежать до четырёх месяцев в году, а средняя температура зимы составляет −5 °С, обезьяны проводят морозы в горячих источниках. В холодные дни снежные обезьяны, находящиеся в теплой воде, становятся ее заложниками: когда они выходят за едой, из-за мокрой шерсти они мерзнут еще больше. Тогда у обезьян срабатывает своеобразная система дежурства для пропитания сидящей в воде группы: двое животных с сухой шерстью подносят пищу, пока другие сидят в воде.
Японские макаки (Macaca fuscata) купаются в горячем источнике в Долине ада (яп. 地獄谷) в префектуре Нагано, Япония
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/Jigokudani_hotspring_in_Nagano_Japan_001.jpg
Японские макаки зимой в горячем источнике (префектура Нагано)
На севере Японии, в провинции Нагано находятся знаменитые на весь мир теплые вулканические источники Адской долины (Джигокудани). Здесь за купанием в горячих источниках коротают морозные зимние деньки японские макаки, которых также называют снежными обезьянами.
Ночи макаки проводят в горах, а утром спускаются в долину, чтобы весь день провести за купанием.
Солнце Моё 22.01.2016 15:59 Заявить о нарушении
Спасибо.
я знал про макак,но не знал и не предавал этому значение,где это точно,меня интересовал сам Факт,что это тоже сообщающиеся сосуды,кувшины и находятся ли они там где он отбывал ссылку? успел забыть,куда же его император засунул))
А вообще,тебе бы детективом работать или писать Исторические романы,лихо находишь материалы нужные.
Успехов!
Николай Шу 22.01.2016 16:55 Заявить о нарушении
я знал про макак,но не знал и не предавал этому значение,где это точно,меня интересовал сам Факт,что это тоже сообщающиеся сосуды,кувшины и находятся ли они там где он отбывал ссылку? успел забыть,куда же его император засунул))
А вообще,тебе бы детективом работать или писать Исторические романы,лихо находишь материалы нужные.
Успехов!
Николай Шу 22.01.2016 16:55 Заявить о нарушении
ого предложение какое..
у меня нет опыта..
а давай с тобой попробуем...:)))
Солнце Моё 22.01.2016 16:59 Заявить о нарушении
у меня нет опыта..
а давай с тобой попробуем...:)))
Солнце Моё 22.01.2016 16:59 Заявить о нарушении
)) если бы не работа и быт, то запросто)) но..., иногда мне нравится это слово,а иногда, совсем наоборот))
Но и не зарекаюсь никогда,судьба научила,что если она печать поставила,то спорить,- надо,не надо, - уже бесполезно))
Счастья!
Николай Шу 22.01.2016 17:12 Заявить о нарушении
Но и не зарекаюсь никогда,судьба научила,что если она печать поставила,то спорить,- надо,не надо, - уже бесполезно))
Счастья!
Николай Шу 22.01.2016 17:12 Заявить о нарушении
я смеюсь...над собой
и ответ твой ...смешной..
.
я про детектив писала...
Солнце Моё 22.01.2016 17:26 Заявить о нарушении
и ответ твой ...смешной..
.
я про детектив писала...
Солнце Моё 22.01.2016 17:26 Заявить о нарушении
И кого искать будем?))
Детективы меня как то не увлекают))
Разве что тот что ты организовала по расследованию, об этом поэте,этот детектив,меня Увлёк))
Успехов!
Николай Шу 22.01.2016 17:44 Заявить о нарушении
Детективы меня как то не увлекают))
Разве что тот что ты организовала по расследованию, об этом поэте,этот детектив,меня Увлёк))
Успехов!
Николай Шу 22.01.2016 17:44 Заявить о нарушении
И меня именно это увлекло..
Тоже не люблю грязные истории..
А что тебя посетило в истории с кувшинами нового?
...
мне интересно...
Солнце Моё 22.01.2016 18:12 Заявить о нарушении
Тоже не люблю грязные истории..
А что тебя посетило в истории с кувшинами нового?
...
мне интересно...
Солнце Моё 22.01.2016 18:12 Заявить о нарушении
Привет!!!
А могло ли в долине быть извержение грязевых вулканчиков?
Ведь исследователи отметили что породы, из чего сделаны кувшины - нигде нет..Тогда они из Глубин земли.
И грязевые вулканчики могут ЧАШАМИ застыть и потом их легко хорошими руками довести до формы.
А если рядом поля РИСОВЫЕ, то вино рисовое вполне подошло бы там взбраживать...
И крышки тут очень даже к месту.
Что мог испытывать человек, увидивший такие извержения?
И красоту и страх..Неожиданность, что вдруг пока ты идешь там под тобой в мгновение заиграет такое..
И опасение...Дойдешь ли ..Вернешься ли..
Видимо извергалось ВВЕРХ и потом ВТЯГИВАЛОСЬ в себя..
Виды извержения грязевого вулкана надо посмотреть...
А ты как думаешь?
..
И еще..
Если обезьянья термальная долина называется долиной Ада, то вполне Мика - Кувшинами могла называться...Ведь переводчики так перевели...
Но мне всегда кажется, что у Бахтина/Новича "теплее" и ближе к смыслу...
А в кругах фамилия Бахтина не очень хорошо иногда звучит..?((
...И этот перевод у него написан как быстрый...не доделанный..
..
Доброе утро тебе!!!
Солнце Моё 23.01.2016 08:34 Заявить о нарушении
А могло ли в долине быть извержение грязевых вулканчиков?
Ведь исследователи отметили что породы, из чего сделаны кувшины - нигде нет..Тогда они из Глубин земли.
И грязевые вулканчики могут ЧАШАМИ застыть и потом их легко хорошими руками довести до формы.
А если рядом поля РИСОВЫЕ, то вино рисовое вполне подошло бы там взбраживать...
И крышки тут очень даже к месту.
Что мог испытывать человек, увидивший такие извержения?
И красоту и страх..Неожиданность, что вдруг пока ты идешь там под тобой в мгновение заиграет такое..
И опасение...Дойдешь ли ..Вернешься ли..
Видимо извергалось ВВЕРХ и потом ВТЯГИВАЛОСЬ в себя..
Виды извержения грязевого вулкана надо посмотреть...
А ты как думаешь?
..
И еще..
Если обезьянья термальная долина называется долиной Ада, то вполне Мика - Кувшинами могла называться...Ведь переводчики так перевели...
Но мне всегда кажется, что у Бахтина/Новича "теплее" и ближе к смыслу...
А в кругах фамилия Бахтина не очень хорошо иногда звучит..?((
...И этот перевод у него написан как быстрый...не доделанный..
..
Доброе утро тебе!!!
Солнце Моё 23.01.2016 08:34 Заявить о нарушении
И тебе, всего доброго!
Грязевые вулканы,в тех районах бывают,если помнишь года 2-3 назад было такое в Индонезии или Филиппинах(точно не помню) еле закрыли жерло.но то люди сами виноваты,а так по природе,вполне могли быть маленькие извержения. я тоже о вине думал)).грязевые не втягиваются обратно,просто могли быть микро извержения.
А в переводах я слабоват,раньше меня это не интересовало просто.
Николай Шу 23.01.2016 08:46 Заявить о нарушении
Грязевые вулканы,в тех районах бывают,если помнишь года 2-3 назад было такое в Индонезии или Филиппинах(точно не помню) еле закрыли жерло.но то люди сами виноваты,а так по природе,вполне могли быть маленькие извержения. я тоже о вине думал)).грязевые не втягиваются обратно,просто могли быть микро извержения.
А в переводах я слабоват,раньше меня это не интересовало просто.
Николай Шу 23.01.2016 08:46 Заявить о нарушении
А мне кажется - это очень полезно...
Внукам своим буду советовать такое:)
Соберу свои размышления в сборник(с доп инфой, какую нашла)
Историю и географию и культуру и домашний быт и духовное и душевное..
ВСЕ в этой поэзии есть для Целостного развития...
Маленький СТИХ, а столько можно извлечь полезного!! И главное, запоминается..
Потому что САМ добываешь РУДУ Знания!
..
А про втягивается или нет.._ ЕЩЕ ВОПРОС..
Может - это редкий вид извержения!!!
А где-то Круглые камни..- может тоже редкий вид извержения ШАРАМИ?
...
так подумала
Солнце Моё 23.01.2016 09:00 Заявить о нарушении
Внукам своим буду советовать такое:)
Соберу свои размышления в сборник(с доп инфой, какую нашла)
Историю и географию и культуру и домашний быт и духовное и душевное..
ВСЕ в этой поэзии есть для Целостного развития...
Маленький СТИХ, а столько можно извлечь полезного!! И главное, запоминается..
Потому что САМ добываешь РУДУ Знания!
..
А про втягивается или нет.._ ЕЩЕ ВОПРОС..
Может - это редкий вид извержения!!!
А где-то Круглые камни..- может тоже редкий вид извержения ШАРАМИ?
...
так подумала
Солнце Моё 23.01.2016 09:00 Заявить о нарушении
С шарами)) нет там другое. а с грязевыми?бывают маленькие,но есть одна загвоздка,- грязь она жидкая и надо чтоб присутствовала или сразу(если микро извержения) или в конце(если большое) что то цементирущее её состав потом,собственно это возможно.
Николай Шу 23.01.2016 09:13 Заявить о нарушении
Николай Шу 23.01.2016 09:13 Заявить о нарушении
Так я про то и говорю,что особые вулканические...
Япония и Крым - разные геоточки и вулканчики разные могут быть..
Может с гейзерами и они потом вглубь уходили, создавая чашу
А про шары?
Давно не смотрела эту инфу..
А ты что помнишь про это?
Солнце Моё 23.01.2016 09:19 Заявить о нарушении
Япония и Крым - разные геоточки и вулканчики разные могут быть..
Может с гейзерами и они потом вглубь уходили, создавая чашу
А про шары?
Давно не смотрела эту инфу..
А ты что помнишь про это?
Солнце Моё 23.01.2016 09:19 Заявить о нарушении
Да их много и разных, есть на Юкатане,Майя. есть в районе Тибета,но там малые а на Юкатане Большие.)) есть и в Европе кажется.
моя память держит в себе только важные вещи,причём сама решает что ей важно)).
Я скоро пойду,я же ночь работал)) к обеду буду.
калашников танки настругал)) но печатать сейчас не хочется)) потом,а сверху полерну Хокку - ю)).
ещё где то полчаса буду.
Николай Шу 23.01.2016 09:28 Заявить о нарушении
моя память держит в себе только важные вещи,причём сама решает что ей важно)).
Я скоро пойду,я же ночь работал)) к обеду буду.
калашников танки настругал)) но печатать сейчас не хочется)) потом,а сверху полерну Хокку - ю)).
ещё где то полчаса буду.
Николай Шу 23.01.2016 09:28 Заявить о нарушении
во многих местах горячая вода растворяет глину. Ходить там нужно в резиновых сапогах и очень внимательно! Полезна и прочная палка, чтобы "прощупывать" почву, прежде чем сделать туда шаг.
..
Некоторые гейзеры размывают отложения глины и серы, прячась в собсвенную маленькую норку.
..
На склонах, в отложениях глины и серы, множество мелких отверстий, из которых со свистом или клокотанием вылетает пар.
.. есть фото с пузырьками шариками
Этот, видно, плюется жидкой глиной, но я не дождался его "плевка".!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
..
http://gril-avp.livejournal.com/136900.html
http://gril-avp.livejournal.com/136182.html
Нашла на Камчатке
http://www.rucolumb.ru/assets/images/Arctica/uzon3.jpg
http://www.synnegoria.com/letters/pic/mgur/usource.jpg как глаз
http://www.scuolanticoli.com/images/Spazio64.jpg солнечные гейзеры
...
это я для себя отметила, что нашлось...
Если есть время можешь ознакомиться..
Доброго дня!
Солнце Моё 23.01.2016 11:19 Заявить о нарушении
..
Некоторые гейзеры размывают отложения глины и серы, прячась в собсвенную маленькую норку.
..
На склонах, в отложениях глины и серы, множество мелких отверстий, из которых со свистом или клокотанием вылетает пар.
.. есть фото с пузырьками шариками
Этот, видно, плюется жидкой глиной, но я не дождался его "плевка".!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
..
http://gril-avp.livejournal.com/136900.html
http://gril-avp.livejournal.com/136182.html
Нашла на Камчатке
http://www.rucolumb.ru/assets/images/Arctica/uzon3.jpg
http://www.synnegoria.com/letters/pic/mgur/usource.jpg как глаз
http://www.scuolanticoli.com/images/Spazio64.jpg солнечные гейзеры
...
это я для себя отметила, что нашлось...
Если есть время можешь ознакомиться..
Доброго дня!
Солнце Моё 23.01.2016 11:19 Заявить о нарушении
Спасибо! особенно за камчатку,детство вспомнил,я там жил.
Прекрасно детство.
Океана даль и небо.
И сопок череда.
Камчатки вид прекрасен.
Вулканов строгий взгляд.
Ну вот,теперь душа хочет написать о детстве. По Ламаитским представлениям,ты случайно не воплощение Музы на земле?))
Счастья!
Николай Шу 23.01.2016 15:56 Заявить о нарушении
Прекрасно детство.
Океана даль и небо.
И сопок череда.
Камчатки вид прекрасен.
Вулканов строгий взгляд.
Ну вот,теперь душа хочет написать о детстве. По Ламаитским представлениям,ты случайно не воплощение Музы на земле?))
Счастья!
Николай Шу 23.01.2016 15:56 Заявить о нарушении
Смешно...
не знаю...
никогда про это не думала...:)))
/почему-то прозевала этот рец/
Только что увидела
Солнце Моё 23.01.2016 20:17 Заявить о нарушении
не знаю...
никогда про это не думала...:)))
/почему-то прозевала этот рец/
Только что увидела
Солнце Моё 23.01.2016 20:17 Заявить о нарушении