эпитеты

Влад, не думаю, что верлибр может быть поэзией. Я очень долго размышлял (не один год), что поэзия в стихотворчестве. Это понятие должно помирить поэзию прошлого и настоящего, отличить настоящую поэзию от суррогата. И вот к чему я пришёл: "в поэзии должно быть достигнуто ранимое равновесие между звуком и образной мыслью". Только так простенький стишок о погоде и сложный (о чувстве, например) могут принадлежать к поэзии. Не может причисленным быть афоризм, поговорка - чаша смысла перевесила звук. И у верлибра та же особенность. Есть мысленный образ, возникший в голове, в результате виденного, услышанного, прочувственного, который спешишь ухватить словами (нет хорошего звука).
Есть и обычные стихотворения, рифмованные, размерные обладающие отличным звуком, но мысль (образ мышления), заменена на "придумку". Это часто случается тут на стихире, прозрачно то, что поэт "и не нюхал" то о чём пишет.
Это всё моё представление об этих сложных вещах.

Волков Северный   28.10.2015 13:34   Заявить о нарушении

Во всяком случае, спасибо за отклик. Иногда встречаю Ваши рецензии у иных авторов. Мне они нравятся Вашим осмыслением прочитанного и искренностью, что редко у других рецензентов, и поэтому ценно в наше время.
Владимир.

Волков Северный   28.10.2015 20:48   Заявить о нарушении

спасибо, Владимир, что поделились своими взглядами на поэзию; очень точное определение Вы дали, по-моему... "ранимое равновесие"
я (для себя) определяю поэзию как чудо, когда сумма становится больше своих частей
вот и в этом Вашем стихотворении такое маленькое чудо тоже произошло
в верлибре я понимаю немного, есть у меня несколько ранних стихотворений, написанных верлибром, но это все
может, Вам покажется интересной вот эта статья - http://www.stihi.ru/2007/10/13/1597 - очень грамотная, по-моему
спасибо, что читаете мои рецензии, я за Вашими тоже слежу, мне они интересны
до встречи, Влад

Jag   29.10.2015 09:38   Заявить о нарушении

Влад, спасибо за понимание моего определения поэзии и за ссылку. Думаю, что Вы далеки от точных наук, ибо Ваше определение "Сумма больше своих составных частей" - логический закон арифметического действа. Долго и мучительно хотел понять, (конечно для себя любимого) что за зверь такой - верлибр. Прочёл относительно много литературы, примеров, высказываний. Хор мнений -разноголосица, но сходящаяся в одном, в верлибре есть что-то от обычной поэзии.
Мне другое ближе, в любом тексте есть звук и описание чувства (своего переживания, или "занятого у другого").
Верлибр, по моему, попытка ухватить словом блуждающую постоянно, часто неосознанную мысль о пережитом ("сновидение" с открытыми глазами). Строка верлибра - это отображение "волны" мысли. Чувств, занятых у другого (сопереживаний) в верлибре не может быть. Статью о ссылке читал раньше. Одно из мнений, стремящихся помирить верлибр и обычные стихи под общим "кровом" - поэзия. Судить о плох или хорош верлибр довольно тяжело.

Волков Северный   29.10.2015 10:22   Заявить о нарушении

Если не в тягость, дайте ссылки на Ваши верлибры.

Волков Северный   29.10.2015 10:24   Заявить о нарушении

Владимир, я наверное неудачно выразился :) сумма больше своих частей, это когда 2+2=5 (я закончил физмат школу при МГУ, работаю инженером-конструктором, расчетчик - главный-специалист - в общем, имею кое-какие представления о точных науках :)

мои верлибры (если их можно так назвать, и они периодически перемежаются обычными стихотворениями):
http://www.stihi.ru/2003/07/02-1298
http://www.stihi.ru/2003/07/02-1296
http://www.stihi.ru/2003/07/02-1294
http://www.stihi.ru/2003/07/02-1289
http://www.stihi.ru/2003/07/02-1279
http://www.stihi.ru/2003/07/02-1276
http://www.stihi.ru/2003/07/02-1268
http://www.stihi.ru/2003/07/02-1263

буду рад услышать Ваше мнение

Jag   29.10.2015 10:42   Заявить о нарушении

Результат сложения больше суммы слагаемых - так, наверное, будет вернее. Прочту Ваши верлибры с удовольствием. О впечатлении сообщу позже.

Волков Северный   29.10.2015 12:25   Заявить о нарушении

Влад, некоторые стихи по ссылкам не мог открыть, но и что прочёл вызвали хорошее впечатление. Это хорошие "неупорядочные" стихотворения. К верлибру, ведёт потребность свободно изложить вИдение образа мышления, после неудовлетворённости "несвободой" обычного стихотворения. Иногда этот образ просто трудно уловить (мне, например, это удаётся примерно 1 к 100). Логика и язык, в некоторых случаях не дают этот образ увидеть. Чаще они (образы без слов) выплывают в сновидениях. Вот пример: "взгляд на жизнь"
играют в волейбол
а мы не видя сетки
и игроков
определяем правила игры
Суть - не поэзия. суть в запоминании для себя любимого образа мышления. Это не проза и не поэзия, но передать (запомнить) этот образ (смысл) так кратко, ни обычной прозой, ни поэзией не удаётся. Это "поле" верлибра. Это только моё мнение. "Поймать" верлибр тяжелее, чем сочинить обычный стих, мне кажется.

Волков Северный   29.10.2015 17:54   Заявить о нарушении