Гаспаров. Песенный стих. Ч1. Про Добрыню

Сокращаю, т.к. приблизился к лимиту 10 000 знаков, позволенных в рецензии. К предыстории вопроса: http://www.stihi.ru/rec.html?2015/11/03/1032&0
.

Здравствуй, Рихард.

Для начала сразу ставлю твоему произведению оценку понравилось, т.к. в течение всего времени, прошедшего от крайних реплик нашего общения, я наблюдал за твоей творч. работой и усовершенствованием в плане стиховедения - и мн. моменты этого процесса меня порадовали. Далее, я процитировал твою реплику, чтобы было удобнее ответить на твои вопросы.
1) Петровича поддерживаю в его просветительской деятельности, т.к. нахожу её полезной; 2) "Пропесочивать" нужно, по возможности, вежливо, хотя порой, конечно, трудно удержаться в рамках. Да ведь и "пропесочиватели" порой ошибаются. Так что в осторожности здесь, пожалуй, раскаяться трудно. 3) По Маяковскому с удовольствием готов тебе помочь, по мере моих сил, хотя сразу скажу, что тв-во этого автора мне ранее было вовсе чуждо и даже тематически неприятно. Позже я стал относится к этой личности бол. сочувственно и даже, в нек. мере, с растущим уважением. Если ты хочешь услышать моё субъект. мнение по поводу огрехов звучания, ритма и т.д. у В.М., то, наверное, я смогу предоставить тебе нечто интересное и в этом плане.

К тебе тоже просьба: примечания-ремарки писать по одному, а не по 2-3 сразу, а величину кажд. примечания стараться делать, по возможности, не более объёма моей очередной ремарки. Тогда мне будет легче вести с тобой диалог, и наше общение будет более продуктивным и полезным.

Коснусь теперь добро-приятных тенденций. (Пишу без иронии, но если нечто окажется для тебя эмоционально-неприятным в дан. рец-ии, это можно будет отредактировать.) Ты стал сдержаннее и корректнее в полемике. Это несомненный показатель возрастания внутренней силы твоего знания. Ты более сосредоточился на стиховедческих основах, смысле терминологии, при этом не видишь в корифеях неприкасаемых священных коров. Это радует. Ты изрядно покритиковал небезызвестное лицо (и его корневое и порослевое окружение) на сайте, наступив на те же грабли, что и я (это уже, конечно, не повод для бурной радости, но неплохая учёба). Потом я спрашивал себя, надо ли было мне так подробно, рьяно и эмоционально находить, разбирать и даже (правда зачастую до́бро, по-товарищески) громить огрехи и ошибки в текстах его произведений? Ведь, вообще-то, это весьма талантливый и позитивный автор-поэт; во многих аспектах он - личность, имеющая положительную динамику. Спасибо Юлии - помогла приостановиться. Критика, знаешь ли, Рихард, увлекательное занятие, не заметишь, а уже разогнался до дискомфортных величин. Меня как-то запоминающеся наставила одна из тех, с кем я полемизировал, напомнив, что на сайте много больных (и порой очень изрядно) в плане физического здоровья (добавлю, несчастных, ищущих поддержки, пытающихся самоутвердиться чуть ли не из последних сил) людей. Так что стиховедческая истина - это прекрасно, но человечность, наверное, ещё более важна.
Твой теоретический потенциал, Рихард, мне видится многообещающе большим. Желаю тебе его успешно развивать (в положительном смысле этого сакрального слова).

С уважением и вниманием.

05.11.2015 09:00

Доп.

В начале приведём (для больш. прояснения контекста) всё стих-ие (не уверен, что все старослав. буквы даст точно, но попробуем), цит. по ресурсу http://www.allpoetry.ru/?s=34868. Далее можно попытаться уточнить орфографию и пунктуацию др. источниками:

ПѢСНЯ (КАКЪ Я СТРАЖДУ, ТО НЕИЗВѢСТНО...)

Какъ я стражду, то неизвѣстно,
И къ чѣму вѣдать то, что духъ мой зжетъ,
Я люблю то, что мнѣ прелестно,
Но въ чемъ мнѣ никакой надежды нѣтъ,
Знаю самъ, что мучусь напрасно,
Но не льзя не любить, и нельзя премѣнить,
Мнѣ мысли сей
Я мучусь странно мучусь всечасно,
Зракъ драгой не скучай,
Иль сыщи мнѣ случай.
Къ красѣ твоей.

Далее ещё 2 строфы (12 и 10 стихов), см. по ссылке.

(Некоторые грам. моменты стихотворения спорны, вероятно, потому что в источник вкрались ошибки.)

Далее. И тебе, и мне известно, что Гаспаров разбирал уже эту строфу; и как разбирал, и ты и я это тоже знаем. Поэтому взаимно проверять друг друга по Г-ву не будем, а вот уточнить и оптим-ть текст Г-ва можно попробовать.

Ты приводишь часть цитаты (то, что это цитата, подтв-ся самим фактом наличия кавычек):

"Как я стражду, то неизвестно{}
И к чему ведать то, что дух мой {ж}ж{ё}{г}?
Я люблю то, что мне прелестно,
{И} в ч{ё}м мне никакой надежды нет. {}
Но нельзя не любить ... Мне муки сей.
..."

(без обид, видно, что к цитированию ты, Рихард, подошёл весьма вольно, кол-во неточностей возросло, скорее, это вариация, к тому же разрушающая исходную структуру строфики, метрики и рифмы, по крайней мере, частично, однако очень ощутимо.

У С-ва (на основании цит-го источника, имеющего расхождения с цит-й Г-ва) видим:

Какъ я стражду, то неизвѣстно,
И къ чѣму вѣдать то, что духъ мой зжетъ,
Я люблю то, что мнѣ прелестно,
Но въ чемъ мнѣ никакой надежды нѣтъ,
Знаю самъ, что мучусь напрасно,
Но не льзя не любить, и нельзя премѣнить{,}
Мнѣ мысли сей{}
Я мучусь странно{} мучусь всечасно,
Зракъ драгой{} не скучай{,}
Иль сыщи мнѣ случай.
Къ красѣ твоей.

(фиг. скобками отмечены возможные огрехи транзитного источника)

Теперь цитата из кн. Г-ва (согласно одному из доступных мне источников):

"Песни же, написанные неравными стопами,- это и есть логаэды в узком смысле слова. Среди них можно различить три вида. Первый вид - это сочетание в цезурных стихах двух полустиший, написанных разными метрами (песня 51):

Ка́к я стра́жду,/ то́ неизве́стно Х2+Д2
И к чему́ ведать то́,/ что ду́х мой жже́т АН2+Я2
Я люблю то, что мне прелестно, Х2+Д2
И в чём мне никакой надежды нет. Ан2+Я2
Знаю сам, что мучусь напрасно, Х2+Д2
Но нельзя не любить и нельзя пременить// Мне муки сей. Ан2+Ан2+Я2
Я мучусь странно, мучусь всечастно,- Я2ж+Д2
Зрак драгой, не скучай иль сыщи мне случай// К красе твоей Ан2+Ан2+Я2"

(конец цит.)

Теперь… каким образом мог бы разобрать я? Один из вариантов: взял бы текст в строфике, орфографии и пунктуации, макс. приближенной к оригиналу, но, по возможности, без привнесённых (не авторских) огрехов-описок-опечаток.

Какъ я стражду,/ то|неизвѣстно,
И къ чѣму/ вѣдать то,|что духъ мой|зжетъ,
Я люблю/ то, что мнѣ|прелестно,
Но въ чемъ мнѣ/ никакой| надежды| нѣтъ,
Знаю самъ,|что мучусь напрасно,
Но не льзя не любить,/ и нельзя премѣнить
|Мнѣ мысли|сей.
Я|мучусь|странно,|мучусь всечасно,
Зракъ драгой, не скучай
Иль сыщи мнѣ случай.
|Къ красѣ|твоей.

Знаки / более относятся здесь к аспекту ритма, а | к асп. метра. Легко видеть, что этот логаэд можно отнести всё к тому же разностопному анапесту (стопность в строфе "по-стишно": 3-4-3-4-3-4-2-4-2-2-2; рисунок рифм: АжБмАБВжГм(Г')ДмВ(В'?)ЕмЕД с изящными ассонансными пересечениями рифм А-В и Д-Е, а также с возможной полной, если там было слово "страстно", или в ином случае - с ассонансной, внутр. рифмой в 8-м стихе строфы) с разнообразными (метрически) выпадениями слогов в стопах. Структура действительно песенная, со своеобразными музык. паузами…
Разумеется, можно рассматривать и с позиций Г-ва. Ещё более продуктивным будет провести анализ двух других строф, чтобы выяснить пределы чёткости метрики С-ва и определить параметры погрешностей. В таком свете разбор Г-ва можно будет критически рассматривать ещё успешнее. )))
Пока же мы избежали чрезмерной усложнённости "метро-разбора", а именно: внесения в логаэдич. стих до трёх видов метра, в т.ч. достаточно различных двусл-х и трёхсл-х размеров, избыточного разбиения 4-ст. анапеста на 2-стопные только по наличию внутр. рифмы в стихе.

P.S. Схемки использ-ть такие, как на стихи.ру обычно чертят, не люблю, хотя мне и доводилось рисовать прикладные схемы очень схожего вида, напр., О'О'/ ОО/ ОО'/ОО'О и др. Скажу даже более: укрепляюсь во мнении, что широко распространённая система записи метрических форм, частично учитывающая и ритмический аспект, не оптимальна в большом количестве случаев - во многом благодаря именно этой "частичности".

В духе этого предположения, полагаю, что возможны и др. вар-ты (кроме Г-вского и вышеупомянутого) метрич. разбора рассматриваемой нами строфы или её фрагмента. Вернусь и к тому, что цитир-ть - уместно и полезно - внимательно; также полезно не запамятовать о контексте, ибо чувство утраты целостной перспективы чаще наносит аналитич. рассмотрению урон, хотя иногда также может принести пользу.

С уважением.

05.11.2015 20:19

Доп.2

И ты, и я - поэты и теоретики "в одном флаконе". Пасовать не будем, помогать - да. Вертик. чёрточки подразумевают пропуск слога, для этого ими и воспольз-ся. Заполняя пропуски, имеем:

Какъ я стражду, то (слог) неизвѣстно,
И къ чѣму вѣдать то, (слог) что духъ мой (слог) зжетъ,

3- и 4-ст. Ан, что и следовало доказать. Далее. "Нолики и единички" разумею, но поскольку не люблю так "выражаться", то, больш. частью, считаю в уме, ибо это "орешки". Можно, конечно, попробовать изобрести более совершен. систему, чем общеиспользуемая, но на это может уйти неск. часов (плюс силы и последующая борьба с огрехами концепции), ведь даже на "прикладные" палочки потребовалось минут 20. Я рад, что порадовал тебя констатацией смысло-речевой паузы в 3-м стихе. Твой вопрос о знаке уместен, ибо затрагивает один из моментов неоптимальности пунктуации в передаче речевых пауз. Однако так "препинак" не "вопнёшь", скорее, знак препинания пнёт сам, за неуважение. )))
Кстати, ты, Рихард, по моей оценке, возможно уже обладаешь достаточным багажом, чтобы "перетрясти" концепции некоторых стиховедов, избавляясь от концептуально-лишнего. С позитивом.

Гавриил Тишков   06.11.2015 00:47   •   Заявить о нарушении