ЛЗ. Про любовь, которую страшно потерять

Здравствуйте, Элла!)))) Рад узнать про ваши улыбки и сообщить о своих)))
*
Благодарю вас за развернутый отклик, за то, что поделились со мной и обогатили мир моих представлений о реальном окружающем мире вашими впечатлениями и интерпретациями, наблюдениями и обобщениями.
Тем более ценными для меня от того, что у меня нынешнего несколько иные.
В реале я ношу документы на имя Владимир.
*
В качестве ответной дележки - лишь те, кто умеют думать, могут передумать)))
Например, про "лучше бы по раньше", я полагаю, что всякому урожаю - своё время, а всякому времени - его плоды (с).
Еще: опираться надежно возможно лишь там, где имеет место жесткое сопротивление-отталкивание.
И еще: "иллюзии являются реальностью, ведь мы расплачиваемся за них"(с).
Я понятно ли сформулировал? Вам интересно ли?
*
С интересом к вашим мнениям,

Алхимик Пятьдесятседьмой   02.07.2026 17:35   Заявить о нарушении

Владимир, очень интересно! Приятно познакомиться. Конечно могу Вас понять, Вы же не робот и передумывать Ваше жизненное право, хоть ежедневно, Вы абсолютно вольны в этом !!! Вот я наоборот, передумала всё сейчас в свою пользу, наконец-то:)) и счастлива и кайфую от этого!
С теплом, Я.

Элла Сулягина-Меринсон   02.07.2026 17:45   Заявить о нарушении

Славно!)))) Весьма рад и доволен узнать о таком изменении вашего, Элла, предпочтения и о результатах (которые намечтал и предвижу проявления их в настроениях и смыслах ваших стихов))))
Чисто умозрительно и качественно рассуждая о том, кого из любимых ставить в центр своего мира и мировосприятия - себя или другого человека, себя или свой интерес к кому-чему внешнему, у меня куча аргументов в пользу первого выбора.
*
А если количественно анализировать, то свобода правила Парето мне симпатичнее жесткой зависимости от бесконечной ненасытности перфекционизма с точки зрения гармонии, как красоты соотношений частей меж собою и с целым.
*
Я слишком усложняю, что скажете?

Алхимик Пятьдесятседьмой   02.07.2026 18:39   Заявить о нарушении

Да нет, не очень…, вроде бы понятно…
Я могу сказать только за себя: я очень долго думала на тему безусловной любви к ближнему, что поняла, что поняла, что это неправильно . :))))) И что Вы правы, для меня сегодняшней, в этом Вашем стихе. Любовь к близкому человеку, должна быть всё же условной, а вот к себе безусловной. Потому-что ты в итоге, что бы не происходило, остаёшься у себя самого единственный и неповторимый. Жизнь переменчива, меняются друзья, коллеги, супруги, дети уходят в свою жизнь… Это не значит, что живя в семье, надо быть полным эгоистом, но всецело себя нести на блюде, точно нельзя. Этого никто никогда по-настоящему не оценит, да и не нуждается по большому счёту. Вы можете мне возразить, что мы должны делать на для того, чтоб кто-то ценил…, но ведь и не для того, чтобы никто так и не оценил, правда…
Мы вообще ценим только то, к чему прилагаем усилия, а если нам сыплется Манна ежедневно на голову, Манна перестаёт быть Манной. И вообще я поняла, что меня должно быть всегда чуть недостаточно для тех, кому я хочу быть важной. Только когда в тебе заметен лёгкий налёт эгоизма и недосягаемости ( пусть только на уровне энергии), тебя хотят, любят и ценят. Надо любить и делать максимально в первую очередь для себя, так как это жизнь и мы всё равно собой жертвуем, совсем и не получится себя пожадничать. :)))) Как то так… Сегодня… , а там кто знает! :)))

Элла Сулягина-Меринсон   02.07.2026 19:16   Заявить о нарушении

Славно!))))
Огромное-громадное спасибо за дележку!))))И за обогащение меня новьём ваших, Элла, мыслей.
*
В качестве ответной.
С философской-умозрительной кочки зрения, в реальном окружающем мире (мире фактов, атомов и волн, поступков, процессов, тенденций) нет и не может быть ничего абсолютного и идеального, лишь ... допущения)))) Ибо всё обусловлено причинно-следственными и иными взаимосвязями. Любовь (та, которая в поступках) - не исключение.
*
Зато в мире (или мирах? - правь и навь - это разные миры?) идей, фантазий, иллюзий, а также интерпретаций-толкований - полная свобода, у талантливых умельцев - даже без ответственности, не так ли?))))
*
Про дефициты и профициты-избытки.
Мне самому нынче актуальнее проявлять мою любовь в поступках, не терять мгновений до неизбежно грядущего расставания (с кем-то или чем-то). Не потому и не для того, что моим любимцам надо-необходимо и они не выживут без. Примерно, как герою стишка по ссылке - http://stihi.ru/2020/11/12/1696
хочется спеть там и тогда и некому его остановить))))
*
Зато в свой адрес - я сам по всем вопросам настолько единоначальник, насколько могу. Опять же в преддверии грядущих расставаний. И доверие у меня юридически строгое, не забалуешься, из двух пунктов. 1) Доверитель имеет право по своей воле отозвать доверенность в любой момент. 2) Доверитель обязан контролировать (хоть выборочно) действия и бездействия его доверенных лиц по управлению доверенными им ценностями (материальными и духовными) во избежание того, что начнут пороть отсебятину медвежьих услуг под вывеской заботы.
*
Что скажете? Меня в сторону увело?

Алхимик Пятьдесятседьмой   02.07.2026 21:02   Заявить о нарушении

Да Володя унесло, немножко, сразу в три стороны уж точно … РжунимАгу…. Даже теряюсь… :))))

Первая мысль — онтологическая: в мире фактов нет ничего абсолютно независимого и безусловного. Всё существует в системе связей, причин, ограничений и контекстов. В этом смысле и любовь как поступки не может быть абсолютно бескорыстной и это наверно всем понятно, мы все чего-то да хотим друг от друга, это нормально, энергетический обмен не отменить, как не крутите Володь.., или абсолютно свободной от обстоятельств, да… . Это вполне философская позиция. С ней спорили бы, например, сторонники идеи абсолютных ценностей (это всё не из жизни) , но сама по себе она последовательна и адекватна и более, жизнеспособна, ну как теория и практика :))), опять же моё мнение…

Вторая мысль — о различии между миром реальности и миром интерпретаций. Здесь я бы только уточнила. Полной свободы, пожалуй, нет и в мире идей. Любая фантазия опирается на язык, культуру, опыт, устройство психики. Она наверно свободна для мира в целом, в совокупности, но для меня как единицы, будет ограничена… Но степень свободы действительно гораздо выше, чем в мире физических ограничений. А вот насчёт «без ответственности» — скорее ответственность просто другого рода. Художник, писатель ли может безнаказанно придумать невозможный мир, но не всегда без последствий для других людей, если его идеи начинают влиять на их поступки.

Третья мысль, наверно самая сильная и очень , очень личная приличная :))) :

«Сейчас мне важнее проявлять любовь в поступках, не упускать время до неизбежных расставаний. Не потому, что без меня не справятся, а потому что это мой собственный выбор».
Подпись… Володя…:)))))

Вот здесь, на мой взгляд, находится центр тяжести всего :)))). Это уже жизненная позиция, а не просто абстрактное рассуждение. Звучит убедительно, наверно потому что да, именно потому, что не строится на идее собственной незаменимости.

А про доверие.

Ваши «два пункта доверенности» можно понимать как принцип зрелой ответственности, мне это близко, я сторонник порядка :)))) сама сделала и завещание, и контракты не чужды…

Никто не получает бессрочного кредита доверия.
Делегирование не освобождает от обязанности самому смотреть, что происходит., правда…
Это очень прагматичный взгляд, с любовью конечно для многих трудно сочетаемый. Возможно, кому-то он покажется чрезмерно юридическим применительно к человеческим отношениям. Это было бы мне чуть странно в 18-20 лет, а дальше, я была уже согласна на такие отношения, назову их кристальными в смысле прозрачности, вполне согласна. Конечно, отношения держатся не только на контроле, но и на добровольном риске доверия. Если контроль становится всеобъемлющим, доверие постепенно превращается в какой-то аудит:))) Но если речь идёт об управлении действительно значимыми ценностями — материальными или духовными, — ваш принцип выглядит вполне разумным.
Ну в общем всё это некое философское обрамление той мысли, что пока есть время, любовь стоит выражать не словами и не теориями, а поступками. Эта мысль звучит очень цельно и ценно для меня , пожалуй, сильнее всего остального .)))

В общем Володя, читать не перечитать теперь Вам ….Умираю со смеху.., чего мы тут с Вами устроили … дебаты… Пойду я стишки почитаю….
Хороших выходных… !!!
Я.

Элла Сулягина-Меринсон   03.07.2026 22:37   Заявить о нарушении

Славно!!)))
Рад узнать, что повеселил вас))))
В качестве иллюстрации моих слов о том, что тороплюсь... и как именно - я выбрал небольшой, один из полусотни, адресованных жене:
http://stihi.ru/2016/08/25/488
*

Алхимик Пятьдесятседьмой   04.07.2026 08:20   Заявить о нарушении

Я до остальных пока не дошла. Но это прекрасное посвящение оценила!
Всё что made in with love - чудесно и не может не трогать ! Вы свою любовь к ней увековечили стихами и возвысили вдвойне !
Обещаю прочесть остальные ссылки, а то на выходные масса планов, до которых не доходят руки, трое детей, муж и собака…, сами понимаете… , хотя я с некоторых пор, к нашему с вами разговору, более эгоистична и гораздо больше уделяю времени себе любимой и своему хобби, благо стихира этому способствует… :))))

Элла Сулягина-Меринсон   04.07.2026 14:33   Заявить о нарушении