Нечаянная радость. Сон Святослава. серия дедЫ
Из свидетельства карпатского мольфара Михайло Нечая (в переводе на русский):
- Когда умирает черный мольфар - то тело его умирает дуже тяжело. Особенно если не передал мольфар или мольфарка свою силу другому. Бывали случаи по два мешка свечей церковных сгорало пока душа не покидала тело: человек то уже казался мёттвым - то вновь оживал. Бывало привязывали тело к постели - такая страшная сила крутила тело. В самых крайних случаях разбирали кнес, князь (потолочное стропило), чтобы дух сумел выйти из дома, и тело можно было перенести в домовину (гроб). Причем князёк разбирался не всегда самими людьми. Поднималась такая страшная буря, смерч, вихрь, что гнулись и ломались вековые деревья, сносились крыши домов - так вырывался на свободу Черный Мольфар.
А теперь обратим внимание на Сон Святослава, который приводится в "Слове о полку Игоревым" (которое до сих пор, можно слышать, считают подделкой).
«А Святославь мутен сон виде в Киеве на горах. "Си ночь, с вечера, одевахуть мя - рече - черною паполомою на кроваты тисове; черпахуть ми синее вино, с трудомь смешено; сыпахуть ми тощими тулы поганых толковин великый женчюгь на лоно и неговахуть мя. Уже дъскы без кнеса в моем тереме златоверсем; всю нощь с вечера босуви врани възграяху у Плеснеска на болони, беша дебрь Кисаню и не сошлю к синему морю".»
Представлен отрывок из Древнерусского оригинала "Слова" (по изданию 1800 г.) то, что снил Святослав Всеволодович — великий князь Киевский (1174, 1176—1181, 1181—1194).
В связи с тем, что древнеруский не всем под силу воспринять как на слух, так и письменно, существует множество переводов приведенного абзаца на современный язык.
***
"А кровля без князя была на тереме моем златоверхом.
И с вечера целую ночь граяли враны зловещие,
Слетевшись на склон у Пленьска в дебри Кисановой...“.
Переложение Жуковского В.А.
1816 приурочено к первому официальному гимну России «Молитва русских».
***
"Будто уж доски без князя в моем терему златоверхом.
Бесовы враны кричали всю ночь на болоньи у Пленска,
Были в Кисановой дебри и не сошли к синю морю».
Перевод М.Д.Деларю 1839
***
"В терему ж золотоверхом словно из конька повыскочили доски;
И всю ночь прокаркали у Пленска, там, где прежде дебрь была Кисаня,
На подолье, стаи черных вранов, Проносясь несметной тучей к морю..."
Стихотворный вариант А.Н. Майкова 1866-1870, 1893
***
"Вижу в тереме, — так снилось, — в златоверхом все уж доски
Без конька, без скрепы терем самой верхней, и до света
Будто вороны, закаркав и у Плесенска, близь вала,
Сев на выгон, ночь сидели, не летели к синю морю».
Бальмонт К.Д. 20—24 декабря 1929—24 апреля 1930
***
"Уже доски без гребня в моем тереме златоверхом;
всю ночь бесовы вороны граяли у Плесненска на выгоне...
были смертные сани, и несли их к синему морю».
Перевод Шторма Г. 1934—1967 гг.
***
"...
Снилось, что на тереме Золотоверхом моем нет у кровли князька,
И раскаркались в ночь стаи серых ворон возле Плеснска внизу;
Снилось, змеи лесные по дебри ползут, и несет их на синее море».
Перевод С.В. Ширвинского 1934—1967 год
***
"Златоверхий терем мой стоял без конька, и, предвещая горе,
Вражий ворон в Плесенске кричал и летел, шумя, на сине море".
Перевод Н.А.Заболоцкого 1938-1946 гг.
***
Уже доски без князька в моём тереме златоверхом.
Всю ночь с вечера серые вороны граяли у Плесньска на лугу,
были в дебри Кисаней и понеслись к синему морю".
Перевод Д.С. Лихачёва 1942 г.
***
Уже доски без князька на моем тереме златоверхом!
Всю ночь с вечера серые вороны каркали у Плесньска на пойме,
прилетели из дебри Кисани и понеслися к синему морю“.
В.И. Стеллецкий 1950.
***
И отпевают меня: уже доски врозь — без конька — на тереме моем златоверхом...
И всю-то ночь, с вечера, кричали вороны зловещие, на Плеске у дебри Кияни были,
на всполье, и понесло их к Синему морю...»
Перевод А. Степанова 1953—1967 гг.
***
"И без князька на кровле видел я свой терем златоверхий...
Всю-то ночь от вечера кричали вороны у Плесеньска на пойме,
где в предградье дебрь стоит Кияна, — и неслись они до синя моря!»
перевод С.В. Ботвинника 1957—1967 гг.
***
Я взглянул и вижу: нет князька,
Что венчал мой златоверхий терем.
Я не мог тревоги превозмочь,
Что стояла у моей постели,
И кричали вороны всю ночь,
К синю морю надо мной летели.
Стихотворный пересказ Н.И. Рыленкова 1962—1966 гг.
***
"И кровля была без князька в моем златоверхом тереме.
И всю ночь на лугу вороны возле Плеснеска граяли, снялись и полетели из дебри Кисановой к синему морю».
Перевод Шкляровского И. 1980 г.
***
"И вот доски в тереме моем златоверхом — уже без князька;
И вот уже с вечера на целую ночь: Сизо-бурые взграяли враны,
Там, на болотине, внизу у поречья, и были в ущельи, и понеслись — к синему морю“.
Перевод И.А. Новикова
Подробный разбор сна Святослава мною уже приводился. Остановлюсь только еще раз на одном посыле: переводчики на современный русский упускают очень важную деталь - добиваясь соответствия в буквальном смысле слова, тому что записано как аналоговый, сакральный текст то ли умышленно, то ли по незнанию специфики древнеславянского (древнерусского) образования мыслеформ, она дают плоскую картинку вместо объемной. Что вижу - то пою. Слеп. Склеп.
Родословная Великого Князя Киевского, которому во сне пришлось увидеть ураган, снесший князёк на тереме-дому златоверхом:
прадед — Гарольд II Годвинсона, последний англосаксонский король
дед - Мстислав Великий, в крещении Феодор, в Европе был известен как Гаральд, наречён в честь деда, - Великий князь Киевский (1125—1132), сын древнерусского князя Владимира Мономаха и английской принцессы Гиты Уэссекской.
отец - Всеволод Ольгович, мать - дочь Мстислава Владимировича Великого Агафья (Мария)
Опустим тот момент, что ни Святослав, ни его токователи картины сна не смогли дешифровать. Люди-ведуны, мольфары могут до сих пор. А эти не могут.
Подумаем лучше над вопросом: кто и откуда сделал данное послание.
Сейчас даже на данном литературном сайте можно встретить миниатюры, в которых допущенные к подобным манипуляциям девочки-художницы, томно махая ручкой уверяют: ах, что вы - рисовать может каждый.
Армагеддон рисуют эти невинные овечки и козочки, хорошо если, сами того не замечая: сколько живых людей упрятано в психушки после их художеств? Все спишет Великий Мастер?
Помню, как в одном из интервью Н.П.Бехтерева* утверждала, что ей не ясна природа сна и сновидений. Я еще подумала: либо лжёт, либо академическая российская нейрофизиология столь некомпетентна, что хочется плакать над их разработками.
«Уже дьскы безъ кнеса вмоемъ тереме златовръсемъ»
Но никто отчего-то не задался другим вопросом: человек как Храм божий, который судя по сюжету сна лишился того самого «кнеса», которому никак не могут дать однозначного толкования.
Со словенского — deska — правление, совет, это так, но возможно речь идет о том, что Храм души лишился со-вести, со-знания, со-единения с высшим началом. Такое предзнаменование посылается великому князю.
Но ещё не мёртв, но уже аки «мёртв». А ведь существует перевод — «на меня, как на мертвеца смотрят» [при этом].
*Наталья Петровна Бехтерева (7 июля 1924, Ленинград — 22 июня 2008, Гамбург, Германия) — советский и российский нейрофизиолог. Академик АМН СССР (1975). Академик АН СССР (1981). С 1990 года — научный руководитель Центра «Мозг» Академии наук СССР, а с 1992 года — Института мозга человека РАН (Санкт-Петербург). Доктор медицинских наук, профессор. Внучка В. М. Бехтерева.
на фото: камень из коллекции мольфара Михайло Нечая, который использовался им в обрядах (все камни созданы самой природой, найдены в Карпатах, обладают природной силой по утверждению Нечая)
однако форма многих камней Нечая наводит на странные ассоциации с древним культом, который мог безконтактно обрабатывать камни, наделять их особыми свойствами, которые человек научился использовать в прикладном мольфарстве
Свидетельство о публикации №115070502591
вот задуматься: зачем русским понадобилось столько переводов с русского на русский? (Бог с ними, с теми кто переводил, как умел)
но ПОЧЕМУ РУССКИЕ НЕ ПОНИМАЮТ ТЕКСТ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ? не горазды на обычном человечьем языке
ДИВО)))
Ида Рапайкова 05.07.2015 11:04 Заявить о нарушении
А переводов столько потому, что каждый вкладывает свои мысли, это нормально для русских))))Церковно-славянский тоже не все понимают, и что? Я уж молчу про латинские службы у католиков. Вот там полное понимание латыни)))))))))))
Виктор Ратьковский 05.07.2015 18:58 Заявить о нарушении
Блоку я верю больше чем Бальмонту, а Пушкину больше, чем Жуковскому
и мне дела нет до того как понят мой вопрос РУССКИМИ? главное что он прозвучал
Ида Рапайкова 05.07.2015 19:00 Заявить о нарушении
Раскопаем города Сибири и покажем варварской, бандитской Гейропе, которая только и делала, что грабила и убивала, что она просто мразь!
Виктор Ратьковский 05.07.2015 20:52 Заявить о нарушении
Виктор Ратьковский 05.07.2015 21:10 Заявить о нарушении
поберегите себя
Ида Рапайкова 05.07.2015 21:53 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/2014/01/11/6078
Виктор Ратьковский 05.07.2015 22:39 Заявить о нарушении
хотя, было время - можно было получить ответ практически на любой вопрос (но и тогда мне не пришло в голову лезть в дебри), теперь этой возможности нет (но и об этом не жалею - чем больше ты знаешь, тем скорее наступит развязка, а чем больше ты можешь - тем скорее тебя лишат свободы приковав наручниками к какой нибудь привинченной кровати вне зоны доступа)
как-то так, если Вы поняли
Ида Рапайкова 05.07.2015 22:46 Заявить о нарушении
Помните кто сказал: Чем больше круг моих знаний, тем больше я понимаю, как многого не знаю.
))) Не помню, чтобы нобелевских лауреатов приковывали к кроватям))) А вот тем, кто чужие тайны разгадывает, такое грозить может.А также занимается опасными для людей вещами. Ведь воин убил Архимеда не потому, что тот много знал.
Кстати, Вы читали почему сожгли Джордано Бруно?))))))))))
Виктор Ратьковский 05.07.2015 22:54 Заявить о нарушении
и тем самым соблазнил паству, которая тоже захотела увидеть многомерность Вселенной
(по мотивам стихотворения Рериха)
Под купол
Мы вошли
Где увидали
Какие буквы
Зачеркнули
Нам скрижали.
И стража
Дикая восстала
И грозя
Она всех осадила:
ВАМ НЕЛЬЗЯ.
Но мы теснили.
Мы щитом
Живым нажали.
И нас впустили
Будто только
Это ждали.
А из углов
Шипело
Яд сквозя.
И слышно было
Только, что
НЕЛЬЗЯ.
Но в темень ту
Что словно
Змей шипела
Мы не смотрели
Врат другая смена
Пред нами
Вновь стеною
Голося
Стояла насмерть:
Вам сюда
НЕЛЬЗЯ
Сметая
Все запреты
Красным тленом
Ломая
Коридоры
Над коленом
Над смертным одром
Клан наш поднялся
Не веря тем
Кто в след кричал
НЕЛЬЗЯ
И оставаясь
Настежь
За спинами
Врата
Качались
Скрипами осторожно
И знали мы
Отныне слово
С нами
И этим словом
Стало слово:
МОЖНО
Здесь стражи врат
Нам просто
Помогали
Они нас больше
Мором не пугали
Где те
Что каркали:
Нельзя?
А все рычавшие
У ног уж
Лебезят
Сороковых
Пред нами
Врат охрана
Глядела
В страхе
На смертельны
Раны
Молчала
Лишь витало
Эхом: можно!
За нами всё
Осталось
Что НЕЛЬЗЯ.
Ида Рапайкова 05.07.2015 23:02 Заявить о нарушении
Что же касаемо Рерихов, то там всё испортила Блаватская)))))
Виктор Ратьковский 05.07.2015 23:18 Заявить о нарушении
не знаю, возможно, всем посылается его Раиса Максимовна
а Блаватская несчастная женщина, обманутая - решила вскрыть обман - и всё
Вы все рабы. Царь вашей веры — Зверь:
Я свергну трон слепой и мрачной веры.
Вы в капище: я распахну вам дверь
На блеск и свет, в лазурь и бездну Сферы
Ни бездне бездн, ни жизни грани нет.
Мы остановим солнце Птоломея —
И вихрь миров, несметный сонм планет,
Пред нами развернется, пламенея!
в Еврозоне действует специальный орден женоненавистников - уничтожает этот вариант на корню, погибают в основном девственницы, но и прочие (если их вычислят)
протоколы по Бруно я читала, но убили его именно за Контакт
Ида Рапайкова 06.07.2015 05:37 Заявить о нарушении
Судя по Вашему одобрению Бруно, Вы неверующий человек.
А вот за что расстреливают в армии знаете? Правильно, за предательство. А кто такой Бруно? Предатель.Снимай сан и занимайся ересью. Пожалуйста. А что сделал этот человек? Занялся мракобесием, гадаем по звёздам. за это и сожгли.
Вот мой прадед, священник броненосца "Ретвизан", после японского плена снял сан, так как был вынужден во время второго штурма Порт_Артура взять в руки оружие. Отобрали награды, но за заслуги разрешили служить на госслужбе (был запрет в 10 лет, если снимался сан)дослужился до титулярного советника.
Виктор Ратьковский 06.07.2015 12:51 Заявить о нарушении
когда Бог говорил, что солнце вращается вокруг земли? где это записано в Новом Завете?
ах, в Старом? тогда следует определиться что есть Вера, а что есть Религия
вот Он говорил, что верующие в Него узрят Царствие Божие - не как-то там получат сведения - УЗРЯТ - свяжутся Узами (это теперь "узы" понимаются как кандалы, оковы), тогда узы были узкие врата, которыми следует идти к Царствию Небесному, узы - узел, вяз, вязать
теперь бы сказали концентратор, коммутатор
и вот Бруно узрил - почему от вероотступник, если по вере своей им был получен доступ в иные миры, от которых собственно и возник конфликт
многие священники зрят Царствие Божие, а если не УЗРЕЛИ, то как быть с тем, чему они служат?
не получится так, как вышло с Рерихом (и этот мой вывод надеюсь не абсурд), как он начинал своё творчество - что это были за идеи, за картины, за серии образов!
в конце же МАТЬ МИРА - это его ЖЕНА ЕЛЕНА, перед космосом которой он и преклонил колена и всех своих учеников привел к этому
УЗРЕВ УЗКИЕ ВРАТА осознать куда же ты пришёл - тут одной веры мало, тут нужно ОЗАРЕНИЕ, возможно в Елене не только ошибка, возможно, это спасение от костра Бруно лично для Рериха
сколько есть свидетельств, что Рерих в своих исканиях и представлениях не одинок, христианская церковь имеет достаточно икон подобного "опыта" - но их никто не осуждает, не ставит вопрос ребром: чтобы это значило?
люди просто приходят и молятся образам Богородиц, есть даже чудеса, которые вторит молитва чьим-то Матерям Мира - можно понимать как не утраченное язычество (ведь, я ревнив, да не будет других Богов у тебя пред Лицом моим - раз уж теперь что Старый Завет, что Новый - суть одно)
не станете отрицать, что революция октября 17-го в Российской империи была организована еврейским кланом (думаю именно сильные бесструктурные возможности позволили провести в жизнь подобную реформу), но у меня подспудно вызрела мысль: а не является ли это продолжением указа свыше: да не будет у тебя других Богов пред лицом Моим!
икон, которым кланяются и жертвуют прихожане в том числе
спасибо
Ида Рапайкова 06.07.2015 16:28 Заявить о нарушении
А насчёт еврейского заговора))))Да, отрицаю.Знаете. так можно везде проанализировать с национальной точки зрения и прийти к поразительным результатам, не имеющим никакого отношения к истине. Как впрочем и Космос Рериха.О евреях и их роли вообще долгий разговор))А узкие врата - это откуда?))))Любить мифы и верить в них, это две большие разницы. Вот если бы те же Рерихи занялись выяснением почему "семь светловолосых людей с Севера принесли учение и преподали его основы" именно этим людям, а не,скажем, китайцам.
Видите ли, раз уж мы о Боге (или Космос нечто другое?, то существующее в Индии действительно древнее, чем то, что есть в Европе, точнее там сохранилось больше.Скажем "Сказание о Раме и Сите", которое я читал в детстве. Как жаль, что они занимались не только живописью.
Виктор Ратьковский 06.07.2015 16:53 Заявить о нарушении
Виктор Ратьковский 06.07.2015 17:06 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/2013/11/25/5000
Виктор Ратьковский 06.07.2015 17:12 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/2011/05/24/7651
Виктор Ратьковский 06.07.2015 17:13 Заявить о нарушении
потому приведу текст, на который я собственно и сослалась
СУЩЕСТВУЕТ МНОЖЕСТВО МИРОВ
82. Джованни Мочениго, доносчик: — Я слышал несколько раз в моем доме от Джордано, что существуют бесконечные миры, и что бог постоянно создает бесконечные миры, ибо сказано, что он хочет все, что может.
83. Он же, допрошенный: — Он много раз утверждал, что мир вечен и что существует множество миров. Еще он говорил, что все звезды — это миры, и что это утверждается в изданных им книгах. Однажды, рассуждая об этом предмете, он сказал, что бог столь же нуждается в мире, как и мир в боге, и что бог был бы ничем, если бы не существовало мира, и что бог поэтому только и делает, что создает новые миры.
84. Брат Челестино, сосед Джордано по камере в Венеции, донес:—- Джордано говорил, что имеется множество миров, что все звезды — это миры, и что величайшее невежество — верить, что существует только этот мир.— Сослался на свидетелей, соседей по камере Джулио де Сало, Франческо Вайа и Маттео де Орио.
85. Он же, допрошенный, показал: — Он утверждал, что существует огромное количество миров, и что все звезды, сколько их видно, это миры.
86. Брат Джулио, о коем выше: — Я слышал от него, что все — мир, что всякая звезда — мир, и что сверху и снизу существует много миров.— Повторно не допрошен.
87. Франческо Вайа Неаполитанец: — Он говорил, что существует множество миров и великое смешение миров, и что все звезды — это миры.— Повторно не допрошен, умер.
88. Франческо Грациано, сосед по камере в Венеции: — В своих беседах он утверждал, что существуют многие миры; что этот мир — звезда, и другим мирам кажется звездой, подобно тому, как светила, являющиеся мирами, светят нам, как звезды. А когда я ему возражал, он ответил, что рассуждает, как философ, ибо кроме него нет других философов, и в Германии, кроме его философии, никакой другой не признают.
89. Он же, допрошенный: — Однажды вечером он подвел к окну Франческо Неаполитанца и показал ему звезду, говоря, что это — мир, и что все звезды — миры.
90. Маттео де Сильвестрис, сосед по камере: —Далее он говорил, что мир вечен, и что существуют тысячи миров, и что все звезды, сколько их видно,— это миры.
91. Он же, повторно допрошенный: — Множество раз он поучал меня, что все звезды, какие видны,— это миры.
92. Обвиняемый, на третьем допросе (На полях: — Относительно этого ответа опрошен на семнадцатом допросе, но не ответил удовлетворительно, ибо вернулся к тем же показаниям.): — В моих книгах, в частности, можно обнаружить взгляды, которые в целом заключаются в следующем. Я полагаю вселенную бесконечной, то есть созданием бесконечного божественного могущества. Ибо я считаю недостойным божественной благости и могущества, чтобы бог, обладая способностью создать помимо этого мира другой и другие бесконечные миры, создал конечный мир. Таким образом, я заявлял, что существуют бесконечные миры, подобные миру земли, которую я вместе с Пифагором считаю светилом, подобным луне, планетам и иным звездам, число которых бесконечно. Я считаю, что все эти тела суть миры, без числа, образующие бесконечную совокупность в бесконечном пространстве, называющуюся бесконечной вселенной, в которой находятся бесконечные миры. Отсюда косвенно следует, что истина находится в противоречии с верой. В этой вселенной я полагаю всеобщее провидение, благодаря которому всякая вещь живет, растет, движется и совершенствуется в мире. Оно находится в мире подобно тому, как душа в теле, все во всем и все в какой угодно части, и это я называю природой, тенью и одеянием божества. Это я понимаю также и так, что бог по существу, присутствию и могуществу неизреченным способом находится во всем и над всем: не как часть, не как душа, но необъяснимым образом.
93. На двенадцатом допросе: — Из всех моих сочинений и высказываний, которые могли бы быть сообщены сведущими и достойными доверия людьми, видно следующее: Я считаю, что этот мир, и миры, и совокупность миров рождаются и уничтожаются. И этот мир, то есть земной шар, имел начало и может иметь конец, подобно другим светилам, которые являются такими же мирами, как и этот мир, возможно, лучшими или даже худшими; они — такие же светила, как и этот мир. Все они рождаются и умирают, как живые существа, состоящие из противоположных начал. Таково мое мнение относительно всеобщих и частных созданий, и я считаю, что по всему своему бытию они зависят от бога.
94. На четырнадцатом допросе, по существу, отвечал в том же роде относительно множества миров и сказал, что существуют бесконечные миры в бесконечном пустом пространстве, и приводил доказательства. [375]
95. Спрошенный, отвечал: — Я говорю, что в каждом мире с необходимостью имеются четыре элемента, как и на земле, то есть имеются моря, реки, горы, пропасти, огонь, животные и растения. Что же касается людей, то есть разумных созданий, являющихся, подобно нам, телесными существами, то я предоставляю судить об этом тем, кто хочет так их называть. Однако следует полагать, что там имеются разумные животные. Что же касается, далее, их тела, то есть смертно оно, как наше, или нет, то наука не дает на это ответа. Раввины и святые Нового завета верили, что существуют живые существа, бессмертные по милости божией. Их имеют в виду, когда говорят о земле живущих и месте блаженных, по псалму: “Верую, что увижу благость господа на земле живых”, откуда нисходят ангелы в виде света и пламени. Так толковал святой Василий следующий стих: “Ты творишь ангелами твоими духов, служителями твоими — огонь пылающий”, полагая, что ангелы телесны, и святой Фома говорил, что не составляет вопроса веры, телесны ангелы или нет. Основываясь на этих, я считаю для себя допустимым мнение, что в этих мирах имеются разумные существа, живые и бессмертные, которых вследствие этого следует скорее называть ангелами, чем людьми. Как философы-платоники, так и христианские богословы, воспитанные в учении Платона, определяют их как разумных бессмертных существ, в высшей степени отличающихся от нас, людей.
96. Спрошенный, отвечал: — Не исключено, что они питаются подобно животным, едят и пьют соответствующим их природе образом, но если они не умирают, то наверняка и не размножаются.
97. Спрошенный, видит ли он различие в том, что живые существа этого мира смертны, живые же существа иных миров бессмертны, отвечал: — Я исхожу из авторитета священного писания, которое не помещает смертных людей на небе и вокруг этого мира, а говорит о земле живущих. Кроме того, если бы не первородный грех, то и в этом мире существовали бы еще подобные людям разумные живые существа, которые обладали бы бессмертием, несмотря на то, что ели и питались. Причина этого бессмертия не в природе, ибо эти существа состояли бы из противоположных элементов, а в милости божией.
Таким именно образом бог создал бессмертным нашего прародителя с его родом, который, питаясь от древа жизни, имел возможность не только питаться, но и восстанавливать всю свою сущность и полностью сохранять природные элементы и начала.
ОТНОСИТЕЛЬНО ПОКЛОНЕНИЯ ВОЛХВОВ
98. Франческо Грациано на допросе показал: — О стихе: “Цари Фарса и островов поднесут ему дань, цари Аравии и Савы принесут дары”,— он говорил: неправда, что цари поклонялись Христу, ему поклонялись только пастухи и простой народ, эти же слова о царях относятся к Соломону, а не к Христу.
99. Обвиняемый показал, что он беседовал с кем-то, но не помнит с кем; если это было в Венеции, то с Франческо Грациано, если же в Риме, то с Виалардо, сказавшими ему, что три волхва не были царями. Они некоторым образом смеялись над тем, что волхвов изображают, как царей; им казалось, что это пророчество “Цари Фарсиса и т. д.” не оправдалось. На что он им ответил, что это пророчество буквально относится к Соломону.— И мною по этому поводу ничего не было добавлено против величия Христа. Я никогда не говорил и не считал, что не подобает фигурально относить эти слова к Христу. Я помню, как я говорил, что пророчество о поднесении золота, ладана и т. д. в большей степени исполнилось и осуществилось по отношению к Христу, которому не только при жизни, как волхвы, но также и после смерти и воскресения все цари земные приносили не только названные вещи, но еще большие дары души.
множественность миров противоречит Старому Завету - но ничем не противоречит Новому, что собственно мне ясно и из собственного опыта
Ида Рапайкова 06.07.2015 17:15 Заявить о нарушении
но я настаиваю на уничтожении русской азбуки - после октября 17-го в сакральном смысле Русской православной церкви - а кому это потребовалось, решайте сами
с уважением
Ида Рапайкова 06.07.2015 17:19 Заявить о нарушении
Обвинения его в ереси были настолько велики, что его отправили из Венеции в Рим, где он провел в заключении 6 лет, но в своих взглядах не раскаялся. В 1600 г. папа римский передал Бруно в руки светской власти. 9 февраля 1600 г. инквизиционный трибунал признал Бруно «нераскаявшимся, упорным и непреклонным еретиком». Бруно был лишён священнического сана и отлучён от церкви. Его передали на суд губернатора Рима, поручая подвергнуть его «самому милосердному наказанию и без пролития крови», что означало требование сжечь живым.
Как Вы полагаете, может священник нераскаяться и упорствовавть против церкви? Как Вы полагаете, имеет ли право священник действовать без благословения?
До сих пор нет единого мнения о том, как повлияли космологические представления Бруно на решения суда инквизиции. Одни исследователи полагают, что они сыграли в нём незначительную роль, и обвинения шли в основном по вопросам церковного вероучения и теологическим вопросам, другие считают, что непреклонность Бруно в некоторых из этих вопросов сыграла существенную роль в его осуждении.
В дошедшем до нас тексте приговора над Бруно указано, что ему инкриминируется восемь еретических положений, но приведено только одно положение (был привлечён к суду святой службы Венеции за то, что объявил: величайшее кощунство говорить, будто хлеб пресуществлялся в тело), содержание остальных семи не раскрыто.Попытки утверждать, что Бруно сожгли "за множественность миров", коперниканство, бесконечность Вселенной или другие философские учения, наталкиваются на очень серьезные возражения.
Роковую роль в судьбе Бруно сыграло то, что он развивал очень последовательную, без каких-либо оглядок на "христианскую совесть" версию пантеизма - философско-религиозного учения, как бы растворяющего Бога в природе, отождествляющего Бога и мир. Такое растворение, характерное для языческого, античного неоплатонизма, вело к фактическому отрицанию творца мира как надмировой абсолютной личности и, как следствие, к антихристианству и антицерковности. Вот за этот языческий неоплатонизм Бруно и пострадал.
Виктор Ратьковский 06.07.2015 17:50 Заявить о нарушении
Виктор Ратьковский 06.07.2015 18:00 Заявить о нарушении
http://russbalt.rod1.org/index.php?topic=933.0
А я копал 5 лет Рюриково городище с профессором Носовым Е.Н.
Виктор Ратьковский 06.07.2015 18:04 Заявить о нарушении
"Как Вы полагаете, может священник нераскаяться и упорствовавть против церкви?"
имеет, не судите и не судимы будите - какое у нас с Вами право давать оценку действиям одного из членов Тела Христова (как понимал Церковь ап. Павел), а если Тело больно, и орган бьётся за его выздоровление - что тогда?
тогда это на совести Бруно, оставаться на месте, которое ему определил Бог
не может быть один умнее Целой Церкви? почему?
Ной - делал то, что велел ему Бог
пророки плакали, но шли - ибо так велел Бог
"Как Вы полагаете, имеет ли право священник действовать без благословения?"
а Вы поинтресуйтесь: почему старообрядцы есть в чине Русской Древлеправославной Церкви и безпоповцы
правда, последних почти не осталось, но они ещё есть, дети их живы
если бы я имела со стороны Яхве претензии к Бруно - то это бы было именно множественность миров: "ИБО Я РЕВНИВ"
за что сожгли не одного Бруно
Ида Рапайкова 06.07.2015 18:08 Заявить о нарушении
вам лично? тогда Вы не видите главной сути вопроса изъятия из обращения БУКВ-ОБРАЗОВ
Кирилл и Мефодий уничтожили русские руны? - они дали дополнительную кодировку символов (и русские не были столь тупы, чтобы не освоить еще один язык кодировки образов и символов - да еще именно в своем национальном решении вопроса)
книги старообрядцев насильно изымались сначала Никоном, потом Петром Первым - им делать больше было нечего (особенно Петру)? старообрядцы были наконец-то "прощены", и больше не предавались анафеме - уже на моей памяти - за что из проклинали 300 лет?
.Глаголица не прижилась, хотя западные славяне писали на ней - хорошо, прижилась кириллица, а западные славяне бросив мудрствовать лукаво перешли на латиницу - теперь то по факту мы имеем то, что имеем
ничего не имеем, по сути, так как последний Патриарх РПЦ обзывал славян таким словами, будто бы сам он не славянских корней, а кто его знает вообще кто по национальности , потому как так к своему роду относиться невозможно - ясное дело
Ида Рапайкова 06.07.2015 18:21 Заявить о нарушении
Тут вот есть страшная секта - Свидетели Иеговы, так создавал бы тогда свою церковь, а переделывать решения Соборов?Вы понимаете, что если нет основ, то нет ничего.По-Вашему и Соборы ничего не стоят и их решения? Тогда зачем Символ веры?
Хорошая логика)))))))
По старообрядцам наша церковь принесла покаяние и слава Богу. Ибо это была страшная ошибка.И теперь она же возвращает старообрядцам храмы и не вмешивается.
только возникает вопрос. Вот Коловрат требует возвратить отобранные капища, так как Правь и Славная вера их.А православные не православные а правоверные ортодоксы, каковыми и были до Никона)))))
А те же страобрядцы уничтожали язычников славян, у которых была 21 заповедь и вера, которая от нынешней чем отличается? Праздниками? Так вроде те же, только названия новые. Святыми? так те же, Только имена поменяли)))))
Виктор Ратьковский 06.07.2015 19:21 Заявить о нарушении
она бы не поняла моих взглядов, считая мягкотелостью и воображением, там где все должно быть строго и необсуждаемо
может быть фонетическая ошибка виновата в непонимании: верить нужно не в Бога, а Богу
возвращение храмов - я поняла, но что согласно Вере есть ХРАМ? - согласно Его словам - тело человека, согласно сегодняшнему пониманию - культовое сооружение из нагромождения камней
и кто прав? моё понимание - ересь, не так ли?
нагляднее: в одном городе вместо Собора Петра и Павла открыли планетарий после 17-го года - показывали и рассказывали про Космос
в конце демонстрировалось он-лайн "Звездное небо", теперь здание вернули РПЦ (возмущались долго, что культовое сооружение богохульники осквернили своими картинками Небес)
ответьте мне: Звездное Небо в Этом Храме теперь - не искусственное, настоящее?
где по словам Исуса, по его исконным словам должен быть Храм и где должно быть Небо?
потому Вы и не видите разницы в Ликах Богородиц - перед чем бьют поклоны прихожане (и зачем на Западе так скупались русские православные иконы -какова их реальная ценность) - Икона этот тот же каменный Храм - символ веры
к слову противостояние при изменении веры шло под Слогом "За единый АЗ": за АЗ , а Вы говорите убрали надоевший твердый знак (Еръ), так и убрали из Символа Веры надоевший кому-то Аз - а дома молитвенные вернут, что ж в том худого, Аз только не вернуть, вот в чем проблема
Кабы не буки еры, да не люди аз бла-бла, далеко бы увезла.
Если бы буквы (твердый знак), да не люди аз кабала - далеко бы увезла.
Ида Рапайкова 06.07.2015 20:01 Заявить о нарушении
Да и за католиками столько числится крови, что славянское уничтожение старообрядцев, и даже язычников-славян, кажется детскими шалостями.
Виктор Ратьковский 06.07.2015 20:07 Заявить о нарушении
фертъ еще отмените - тоже на иконах лишний
как никак Фалический символ - куда нам до Фалоса ихнего, до мемов ихних -
между нами, говоря, фита ( в нашей с вами изуродованной кириллице) - это в кабале - мем - вы послушайте ан досуге, или почитайте, что они там такое отменяют в азбуках этих
куда вывозят русские никому уже не нужные устаревшие символы, и зачем бы они им так на Западе нужны были? фиты эти , оуки и прочие буки дергадантам, называющим себя русскими, за то чтобы им дали посмотреть на десятую производную от реального Неба, какже там можно в "стрелялки" поиграть - отработать, между прочим, варианты "Будущего", которого у русских (да и в целом у славян) по сути нет - зато игрушек завались
вот подумайте над этой мыслью:
Неискушенному в жизни человеку могло бы показаться, что многие тысячи публицистов и политологов, журналистов и ученых, профессиональных идеологов и политиков, интервьюеров и интервьюируемых, государственных мужей и государственных жен, демократов и партократов, здоровых людей и шизофреников сознательно обрушивают на обескураженный, сбитый с толку российский народ водопады слов - ни рифмы, ни резона, ни логики, ни совести в этом бескрайнем океане полуправды и полулжи, как будто какой-то сатанинский ум задался целью навеки похоронить в этом океане действительный смысл событий, жертвой которых стала Россия. Остаются только зрелища, столь ценимые любителями интересной жизни, зрелища, взаимно не связанные, лишенные внутреннего содержания, сцены фарса, но не трагедии.
Ида Рапайкова 06.07.2015 20:23 Заявить о нарушении
Храмы ставили испокон веков на местах значимых. А то, что каждый человек храм, так ведь это и так понятно, раз по образу и подобию.А Вы за то, чтобы не было намоленных мест и намоленных икон? Нет ведь? По поводу Ваших рассуждений лучше скажет духовник. Мы же вроде не судим?)))))))))))
Но в то же время никто ведь не запрещает молиться в поле, в лесу, а Вы спрашиваете об исконных словах Христа, так они в Евангелиях. Мы с Вами их не слышали. Небо на месте, не переживайте. Только вот Космос со звёздами влечёт.
А то, что там переживали, что храм превратили в планетарий, так ведь не в конюшню, и то хорошо.А небо в храме пишут по канону, как и иконы.Не понял утверждения о том, что я не вижу разницы в ликах икон Богородиц. У каждой иконы Богородицы своя история, свои чудеса.Думаю, что историю Казанской Вы знаете. А вот Икона Знамение, благодаря которой суздальское войско бежало от Новгорода, когда стрела попала в неё и на них напал страх.Наша фамильная тоже имеет свою историю.
А насчёт Аз, так я обычно читаю молитвы по Молитвослову на церковно-славянском))))А на Новый год забираюсь в скит Перынский. Как там пишется хорошо)))
Помните, тот самый, где креститель Руси поставил Перуна, а потом прислал Добрыню, чтобы тот его сбросил в Волхов))))
Виктор Ратьковский 06.07.2015 20:29 Заявить о нарушении
Виктор Ратьковский 06.07.2015 20:31 Заявить о нарушении
про отъ - кому эти сказочки нужны)))
помямли чего-то на службе и по домам - миряне одно слово - биомасса, может так оно и должно быть, они день будут трепаться за шоу обрезанного Соловьева - но попробуй им рассказать что-то за русский фертъ ... оно им надо?
посему молчу, теперь не очень-то принято показывать хроники концлагерей Третьего Рейха ( а нам в детстве показывали - не боялись, чтобы мы знали какими они нас видят), а вы говорите фиту нарисуют - и где они её нарисуют? художники - клонировали что-то и вот вам панорама, диорама и прочие веселые картинки
правильно, молчание по ихнему - золото
а молчание ягнят - золотое руно
Ида Рапайкова 06.07.2015 20:42 Заявить о нарушении