С Берией сегодня я обедаю

Не думала, что вы их почитаете. Мне казалось, что вы проницательны. И вдруг

такая бомба, Александр. Как же совместить гулаги, тысячи загубленных жизней

и веру в Бога. Я согласна, что-то и они сделали полезного. Но уничтожать цвет

нации не позволено никому. И в крови топить страну. Этого нельзя простить.

Они прокляты Богом. И сейчас жарятся в аду. Может быть, что-нибудь и поймут.

А другие - приватизальщики, американские ястребы - они за всё ответят перед

Небесами.

Никогда я с вами не соглашусь. Никогда я не смогу оправдать кровавых

палачей. И Бог - тоже...

***

Удивленная Алла-Аэлита

Алла Богаева   15.06.2015 12:18   Заявить о нарушении

Изучайте внимательно историю. Там всё написано, но не для всех. Не будьте легковерной и поверхностной. И не верьте в мифы, созданные западными спецслужбами для наивных.Их цель приравнять в злодеяниях Гитлера и наших руководителей и свести всё к противоборству двух тиранов, тем самым создать вокруг Россия ореол изгоя и империи зла. Очернить всё наше прошлое. В результате у нас нет ни одного крупного руководителя со светлым прошлым кроме тех кто были ориентированы на запад. Сами же не раскрывают свои архивы ни по первой, ни по второй мировым войнам. Полностью вымарали политику неоколониализма и выступают с позиций просвещённой Европы. Хрушёв фальсифицировав наше прошлое только помог им. Я являюсь специалистом по борьбе с фальсификаторами и не столь наивен как Вы!
Если Гулаг и прочее исчадие зла, то почему внук руководителя всеми Гулагами не исчезает с экрана телевизора и если вам назвать его имя, то Вы будете очень удивлены?

Александр Ковалёв 7   15.06.2015 12:34   Заявить о нарушении

Александр, опомнитесь. Вы такой умный цивилизованный человек и оправдываете

палачей. Что с вами? Почему вас покинул Бог?

Алла Богаева   15.06.2015 12:54   Заявить о нарушении

Алла а откуда вы черпаете материалы по истории нашего Отечества? Вы, что специалист по истории, работаете в архивах, выезжаете на международные конференции и организовываете их проведение, общаетесь с ведущими учёными в этой области. Ваши впечатления, а не знания основываются на эмоциях, измышлениях и СМИ которые продажные и не отражают объективно, ни прошлое , ни настоящее. Эмоциональное отражение это хорошо, но надо верить фактам, а не слухам. Я не оправдываю тех злодеяний которые были сотворены в то время, но не отрываю их от исторической обстановке того времени. И вижу определённую логику как в том, что тогда проходило, так и в том, что они делали. В отношении всевышнего. Не приватизируйте его мнение и не выступайте от его имени. Он вам такого права не давал!

Александр Ковалёв 7   15.06.2015 13:03   Заявить о нарушении

Я верю фактам. И тем людям, которые прошли гулаги. Вы читали рассказы

Шаламова?

Это живое свидетельство того, что происходило в стране в сталинских застенках.

А сейчас я читаю книгу Анатолия Марченко "Мои показания" Вот несколько слов

из неё:" Одно мне давало силы жить - надежда, что я выйду из гулага и

расскажу всем о том, что сам видел и пережил. Я дал себе слово ради этой

цели вынести и вытерпеть всё. Я обещал это своим товарищам, которых замучили

в гулаге. Будь прокляты Сталин, Берия и все им подобные"

Это живые свидетели говорят...

Алла Богаева   15.06.2015 13:20   Заявить о нарушении

Вы по своим взглядам либерал, а я государственник. История в белых перчатках не желается. Историческую личность оценивают по результатам её деятельности, а не по мемуарам тех или иных людей которые тоже не святые.

Александр Ковалёв 7   15.06.2015 14:29   Заявить о нарушении

А разве это не результаты - реки пролитой крови ни в чем неповинных людей.

Донесли на человека и его нет. И нет проблем...

Алла Богаева   15.06.2015 15:06   Заявить о нарушении

Вы рассматриваете события на примере белетристики и журнала "Огонёк". А потом, учтите шла классовая борьба и сторонники Троцкого большинство которых и сидело в лагерях сделали всё от них зависящее, чтобы развалить государственный аппарат. Был заговор и в армии и в государстве направленный на свержение И. Сталина и сдаче СССР фашистской Германии. К этому были подключены все силы западного мира.Даже из числа окружения И. Сталина были посажены жёны Калинина и Молотова. И всё равно мужья продолжали работать на государство, понимая законность данного заключения.Враги СССР продвинули к власти Ягоду и Ежова которые и подготовили массовые репрессии. Разберитесь с числом репрессированных и вы увидите, что там были далеко не моря крови. Для общей статистике сюда включались даже уволенные с работы. А потом, что Сталин писал доносы, охранял в лагерях, расстреливал и прочее...В процесс были включены миллионы, а виноват он один? Все остальные ушли в сторону.Время было сложное и непростое. Над страной нависла смертельная опасность очередного нашествия Европы, а готовность была никакой. Армию довели до того, что в финской компании соотношение потерь: финны 23 тысячи человек, у нас 48 тысяч убитыми и 159 тыс. ранеными и обмороженными!!!
Мы вступили в войну не имея даже противотанкового орудия, в результат вынуждены были бросаться под танки со связками гранат и коктейлями Молотова. Сталин и Берия вынесли основную тяжесть организации отпора фашистам и мы сегодня на равных разговариваем с американцами только лишь потому, как писал У. Черчиль, главный враг СССР: "Сталин взял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой" Почитайте, что о нём писали сильные мира сего У. Черчиль, Рузвельт, другие, а не те кто сидел в тюрьмах. Я не знаю ни одного сидящего в тюрьме, чтобы он отзывался о стране и её руководстве положительно. Так устроен мир. Если бы не И.Сталин мы бы фашизм не победили, значит он всё делал правильно и "Победителей не судят". Легко рассуждать о судьбах мира сидя в удобном кресле, в комфортной комнате.

Александр Ковалёв 7   15.06.2015 15:45   Заявить о нарушении

А Ваш Марченко Анатолий Тихонович никакого отношения к Сталину не имеет и кроме вреда Отечеству нашему ничего не принес.

Александр Ковалёв 7   15.06.2015 15:49   Заявить о нарушении

Ну, вы даёте, Александр. Факты фактами, а палачи остаются палачами...Доносчики

доносчиками, подонки подонками. Жить под страхом, бояться. как бы на тебя не

настучали, быть дрожащей тварью, да лучше вообще не жить в государстве-

тюрьме.

Алла Богаева   15.06.2015 16:05   Заявить о нарушении

Жили как Вы говорите в стране - тюрьме, а миллионы провожали искренними слезами, а живем в свободном обществе, а к ушедшим одна радость слава Богу ушли и удалось сохранить хоть часть великого государства. История уже расставила свои акценты: жили в великом государстве которым гордились, которое было вторым по своей мощи военной и экономической, удерживавшим многие горячие головы от непродуманных провокаций и экспансии,а вв гордитесь периодом реформаций, где государства как аппарата насилия не было, была беспредельная войны братков, межнациональные конфликты, немотивированный развал государства, которое было унижено и о которое все кому не лень вытерали ноги, под руководством пьяницы позорящим честь всех нас, распродавшим его проходимцам и пустившим реки крови. И Вы это называете благом?.

Александр Ковалёв 7   15.06.2015 16:32   Заявить о нарушении

Кстати Вы говорите о периоде репрессий который продолжался 2-3 года, а оценку даёте прожитым десятилетиям.Исторически это не корректно. Да и честным людям бояться было нечего, боялись воры, хапуги и диссиденты.

Александр Ковалёв 7   15.06.2015 16:34   Заявить о нарушении

Да и палачей нарушивших социалистическую законность в период Берии всех посадили и расстреляли, так что справедливость восторжествовала!

Александр Ковалёв 7   15.06.2015 16:36   Заявить о нарушении

Вы уходите от темы, Александр. Мы говорим про сталинскую эпоху, в которой

человек был несчастен, запуган, просто раздавлен, он превратился в маленький

винтик бесчеловечной машины. Кому нужно государство, которое убивает в

человеке душу? Делает его рабом...

Алла Богаева   15.06.2015 16:40   Заявить о нарушении

Я часто общаюсь с этими винтиками и скажу и духовно и нравственно они гораздо богаче ваших раскрепащённых. Была создана система которая позволяла простому человеку реализовывать свои возможности, развиваться. А в наше время без мзды даже в детский сад не попадёшь. Вы посмотрите даже на произведения искусств того времени сколько было создано такого чем мы можем гордиться и песни и стихи и фильмы. А сейчас слушаешь песню и думаешь какой же дурак взял эту бессмыслицу и положил на эту какофонию. Сегодня в героях воры, коррупционеры, извращенцы, убийцы, насильники, проститутки и всякая мразь. И это называется рассветом свободной личности. Личность сегодня свободна от страха божьего и ответственности перед государством. Безнаказанность и сатанизм правят бал и удивительно как вы этого не видите. Только зомби нынешнее общество может нравиться. Попирается международное право, права личности и на тронах извращенцы дорвавшиеся до власти и стремящиеся уничтожить Россию. ИГИЛ на экранах убивает десятками, на Украине безпредел и это всё выдается за демократическое построение общества. Извращенцы поклоняющиеся сатане возведены в абсолют и общество трепещет переживая за их "священные права". Грязь и пошлость. С чем вас и поздравляю.

Александр Ковалёв 7   15.06.2015 16:56   Заявить о нарушении

На этом заканчиваю и желаю жить со спокойной совестью в современном мире обрушиваю всю свою протестную энергию на палачей сталинского режима, тем самым находясь в едином лагере с власовцами, бандеровцами, лесными братьями и другими отщепенцами. Если сможете то будте счастливы в обществе где на троне царствует сатана!

Александр Ковалёв 7   15.06.2015 17:00   Заявить о нарушении

Если бы ваш пыл да против сталинизма. За вами пошли бы миллионы. И вы бы

превратили Россию в прогрессивное государство. Но увы, вы упиваетесь прошлым.

И пока вы это будете делать, сталинизм с его гулагами и морями крови будет

процветать... Это стращное эхо отзовется в нашей

Алла Богаева   15.06.2015 17:43   Заявить о нарушении

жизни...Вы умный, вы философ, писатель, так почему не хотите называть своими

именами сталинско-бериевский беспредел? Я никак не могу этого понять. Был бы

темный мужик...

Алла Богаева   15.06.2015 17:46   Заявить о нарушении

Современный западный сталинизм в десять раз страшнее прошлого, ибо он иссушает душу.

Александр Ковалёв 7   15.06.2015 17:47   Заявить о нарушении

Я историк и верю в документы и факты, а не мемуары и отдаю должное каждой личности её вкладу в исторический процесс. Часто бываю на Западе и вижу откровенную деградацию общества на пути вседозволенности. А также уяснил одну прописную истину: Бог дам где существует запрет, а сатана там где вседозворленность. Современному капитализму Бог с его нравственностью не нужен, он мешает делать деньги, поэтому в западных странах осталось по 5-7 % верующих.Общество без нравственности и идеологии обречено на гибель, в чём мы скоро все убедимся.Мой идеал генерал Карбышев заявивший фашистам, что идеи не выпадают вместе с зубами.

Александр Ковалёв 7   15.06.2015 17:53   Заявить о нарушении

Простите меня, Александр, но вы окончательно запутались. Всё у вас в одном

флаконе: и Берия, и Сталин и генерал Карбышев. Я глубоко уважаю этого

человека - настоящего героя России. Только благодаря таким людям, мы

победили фашистов.

А Берия и Сталин - это такие же фашисты, уничтожавшие лучших из лучших

представителей своего народа. Даже Гитлер до этого не додумался...

Подводя итог нашей дискуссии, хочется верить, что вы, как умный человек,

всё-таки дадите правильную оценку кровавому сталинизму. Иначе не может

быть...

Алла Богаева   15.06.2015 18:39   Заявить о нарушении

Поздравляю Вы выражаете теже мысли, что и банднровцы, обамовцы и прочая шушара.

Александр Ковалёв 7   15.06.2015 19:48   Заявить о нарушении

Все цивилизованные люди осуждают кровавый сталинизм. Причем тут бандеровцы и

обамовцы?

Алла Богаева   15.06.2015 21:24   Заявить о нарушении

Это те цивилизационные которые творили крестовые походы, сжигали неугодных на кострах, создали концлагеря, газовые камеры и крематории, сбросили атомные бомбы на японские острова, создали Аль-Каиду и ИГИЛ, признают права извращенцев, утверждают церкви сатаны и бесчеловечные секты, разбомбили в пух и прах Ливию, Афганистан, Ирак, Сирию, развалили Югославию, замолчали сожжённых заживо в Одессе, невинно убиваемых на Донбасе. Хорошенькая компания. Креста на них. Хорошенькая компания. как же вам глубоко задурили голову. Пора включать мозги, а то и душу можно проспать.

Александр Ковалёв 7   15.06.2015 21:47   Заявить о нарушении

Вы пошли не в ту степь...

Алла Богаева   16.06.2015 21:21   Заявить о нарушении