Гнуть свою линию
Правда - основательно изогнутая истина.
© Copyright: Поэт Шура, 2015
Свидетельство о публикации №115021106478
Свидетельство о публикации №115021106478
Рецензии
Точка(геометрия) - абстрактный объект в пространстве, не имеющий никаких измеримых характеристик(ну разве что - координаты). НИЧТО, ни размеров, ни массы - ничего. Откуда не взгляни - ТОЧКА, хоть ты лопни. Это я имел в виду. Истина - абстрактна, правда - относительна. Они ни мать и дочка, они даже не родственники.
Впрочем, это уже не для стихи.ру
Николай Клешнин 12.02.2015 22:02 Заявить о нарушении
Впрочем, это уже не для стихи.ру
Николай Клешнин 12.02.2015 22:02 Заявить о нарушении
Евклидовские, пифагорейские категории вроде точка - это хорошо. Только я смотрел на вопрос в метафорическом плане и образном, а этот подход думаю ни к чему не приведёт :) поэтому это моё ИМХО
Поэт Шура 12.02.2015 22:18 Заявить о нарушении
Поэт Шура 12.02.2015 22:18 Заявить о нарушении
Да и к тому же, раз Вы рассматриваете что-то в абстрактных понятиях, идеалистических, то Ваша категоричность вступает в противоречие сама с собой :)
Поэт Шура 12.02.2015 22:22 Заявить о нарушении
Поэт Шура 12.02.2015 22:22 Заявить о нарушении
И вот ещё мысль. Раз у Вас такое неприятие метафор, то скорее всего Вы буквально примерили на истину понятие точки, а не в переносном. А теперь сами рассудите насколько понятие истины может отвечать точке? Задайте любой вопрос, на который можно ответить истинно, другими словами точкой. Как это вообще выглядит и можно ли отвечать точками на вопрос, где требуются слова? :) забавно
Поэт Шура 12.02.2015 22:31 Заявить о нарушении
Поэт Шура 12.02.2015 22:31 Заявить о нарушении
Да, забавно.
Истина не нуждается в разуме, а значит и в словах. Это правде без слов никуда.
Исчезнет разум - исчезнет правда(некому будет оспорить). Правда зависима и то, что человек всеми силами пытается назвать Истиной, в итоге всего лишь Правда или... Ложь(кто как посмотрит).
Нужен ли Природе человек? Нужны ли Природе слова? А Правда? Еще меньше.
Николай Клешнин 12.02.2015 22:59 Заявить о нарушении
Истина не нуждается в разуме, а значит и в словах. Это правде без слов никуда.
Исчезнет разум - исчезнет правда(некому будет оспорить). Правда зависима и то, что человек всеми силами пытается назвать Истиной, в итоге всего лишь Правда или... Ложь(кто как посмотрит).
Нужен ли Природе человек? Нужны ли Природе слова? А Правда? Еще меньше.
Николай Клешнин 12.02.2015 22:59 Заявить о нарушении
А как назвать само слово истина без слова истина?
Вообще о разуме речи не было. Вы зачем-то вводите дополнительные категории, но не будет разума и не будет тех, кто ищет истину. Исчезнет не просто правда, а всё что кодируется разумом :)
А на эти вопросы Вы сможете ответить без слов? И я не говорю, что всему нужны слова, а показал, что в определённом смысле определение истины как точки - несуразно, а истина не может быть даже в определённом смысле даже как понятие абстрактное несуразным :) забавнее некуда, а всё началось с категоричности Вашей :) еще немного и я буду ухахатываться
Поэт Шура 12.02.2015 23:07 Заявить о нарушении
Вообще о разуме речи не было. Вы зачем-то вводите дополнительные категории, но не будет разума и не будет тех, кто ищет истину. Исчезнет не просто правда, а всё что кодируется разумом :)
А на эти вопросы Вы сможете ответить без слов? И я не говорю, что всему нужны слова, а показал, что в определённом смысле определение истины как точки - несуразно, а истина не может быть даже в определённом смысле даже как понятие абстрактное несуразным :) забавнее некуда, а всё началось с категоричности Вашей :) еще немного и я буду ухахатываться
Поэт Шура 12.02.2015 23:07 Заявить о нарушении
И вот если разбираться. Что-то многое не вяжется. Почему у Вас противостоят абстрактность и относительность? Вы считаете что у абстрактных понятий нельзя выявить отношения к чему-то? Как точка может быть ничем, если она становится объектом материального мира как только мы её наносим? Из чего проистекает тождество истина=точка? Разве не из их отношения к абстракциям и только? Блин, короче всё это материи не для одного часа и лучше поискать в метафизике :)
Поэт Шура 12.02.2015 23:52 Заявить о нарушении
Поэт Шура 12.02.2015 23:52 Заявить о нарушении
...и в метафоричном плане,
Точка..., это начало пути,
Точка, это его конец.
А Истина находится перед началом и после конца.
Все остальное Правда...
Николай Клешнин 12.02.2015 23:58 Заявить о нарушении
Точка..., это начало пути,
Точка, это его конец.
А Истина находится перед началом и после конца.
Все остальное Правда...
Николай Клешнин 12.02.2015 23:58 Заявить о нарушении
Ну вот. Докатились :) если уж доходим до метафор и Вы готовы это принять, то разве истина может быть лишь в начале или в конце пути? И это же касается и абстрактной категории? Сразу скажу, что нет не может. Истина не где-то рядом :) а везде и в целом. Истина в таком случае будет совокупностью всех свойств и признаков, рассматриваемого объекта, явления и тд. А правда будет частным случаем. Вот здесь и проявляется относительность правды. И относится правда именно к истине. Вы как раз ошиблись в этом, разделяя несуразно истину как абстракцию и правду как относительное понятие :) В Вашем случае это было неким подобием софистики, а тут диалектика нужна :)
Поэт Шура 13.02.2015 00:16 Заявить о нарушении
Поэт Шура 13.02.2015 00:16 Заявить о нарушении
Скажите, а Вы можете перечислить полностью все свойства, качества и тд. во всех отношениях и во временном, и в пространственном и ещё каком-то отношении скажем такого объекта как кружка? Вот я не могу. Я просто человек и ещё не дошёл до этого. Но это ведь не значит, что если я не знаю из чего состоит свет, как он действует, то я его не вижу и не могу изучать или это же не значит что его не существует? Постановка, которую Вы делаете это опять софистика и не очень дорогая :) а познание и приобретение знаний как движение и должно вести от правды к истине :) когда-нибудь и где-нибудь :)
Поэт Шура 13.02.2015 00:28 Заявить о нарушении
Поэт Шура 13.02.2015 00:28 Заявить о нарушении
"Правда - основательно изогнутая истина."
а я написал, что истина, это точка. Т.е. истину нельзя изогнуть, как и точку.
Тема исчерпана?
Николай Клешнин 13.02.2015 00:37 Заявить о нарушении
а я написал, что истина, это точка. Т.е. истину нельзя изогнуть, как и точку.
Тема исчерпана?
Николай Клешнин 13.02.2015 00:37 Заявить о нарушении
Истина - это минимальный объект в целом? Он внутри целого как точка на листе или в пространстве?
Поэт Шура 13.02.2015 00:39 Заявить о нарушении
Поэт Шура 13.02.2015 00:39 Заявить о нарушении
Не предлагайте того, что не увязывается и не надо будет исчерпывать тему. Начало этому черпачеству положили Вы в своём втором комментарии :) Так вот и получается, что Вы сказали я ответил. И так до конца. Вот Вы сказали, а я отвечаю (по логике это и есть то исчерпание, которое Вы просите) не будте категоричны :)
Поэт Шура 13.02.2015 00:45 Заявить о нарушении
Поэт Шура 13.02.2015 00:45 Заявить о нарушении
Истину можно ПЫТАТЬСЯ изогнуть, что мы сейчас и делаем. На протяжении всей истории человечества, люди только тем и занимаются, что "гнут" истину. Она так и остается, единой и неделимой, без вмятин и шишек...
Николай Клешнин 13.02.2015 00:55 Заявить о нарушении
Николай Клешнин 13.02.2015 00:55 Заявить о нарушении
Опять не туда :) Итак, что мы имеем. Истина - это точка. Точка может охватывать все явления, объяснять что-то кроме самой себя? Это несуразно! :) поймите уже
Дальше, правда - это основательно изогнутая истина. Я уже говорил, что это метафора. И она значит, что субъективный человек со своей точки зрения коверкает истину, изгибает её и конечно это не сама истина (человек саму абстракцию эту исковеркать не может), а то что видит другой человек, потому что если бы человек получил от другого через субъективность результатом не искаженное и не полноценное изображение :) то он бы знал эту истину, а это не так :)
Думаю этого хватит, что бы остановить этот бессмысленную дискуссию :)
Поэт Шура 13.02.2015 01:05 Заявить о нарушении
Дальше, правда - это основательно изогнутая истина. Я уже говорил, что это метафора. И она значит, что субъективный человек со своей точки зрения коверкает истину, изгибает её и конечно это не сама истина (человек саму абстракцию эту исковеркать не может), а то что видит другой человек, потому что если бы человек получил от другого через субъективность результатом не искаженное и не полноценное изображение :) то он бы знал эту истину, а это не так :)
Думаю этого хватит, что бы остановить этот бессмысленную дискуссию :)
Поэт Шура 13.02.2015 01:05 Заявить о нарушении