Курилка. Декабрь-2014

совсем уж хороши последние строки во 2 и последнем катренах
остальное - малопредметный разговор, необязательный какой-то
прилагаки: милосердной спиралью, безнадежно-тягучем - усиливают впечатление необязательности
у Наташи Чековой не взяли ежиков со звездами
ну... и Ваши тоже...

Степ   16.12.2014 21:54   Заявить о нарушении

Игорь, интересный стих. Но напоминает мучительную смерть, тяжелый и длинный... Понравились 3-4 строфа, даже отдельно. Имхо, столько горечи одновременно не воспринимается, лучше бы как приправу )))

Ольга Вирязова   17.12.2014 02:09   Заявить о нарушении

Игорь, удачно прирос стиш волчьей темой.
"волчья сыть" - !!!! - от сытого до корма + аллюзия-дополнение к месту действия.
"спираль поиска" - само собой сильный оксюморон - здесь соединительное звено
для "что ни выберешь" и "бенадёжно-тягучего" - многократно усиливает финальную строку.
блоковский "вишнёвый сок" - "алым серое" - собака на сене...

думаю, время с удовольствием Вам позирует - есть смысл.)))


Тамара Барышева   17.12.2014 03:51   Заявить о нарушении

Ольга, "столько горечи" - у Игоря художественно, в реале гораздо безнадёжней.

Тамара Барышева   17.12.2014 03:56   Заявить о нарушении

спираль поиска - не оксюморон, а алгоритм действий собаки, они так ищут )))

но претензии - к милосердной

Игорь, можно сказать по-другому:
в стихе много сущностей, введенных без видимой необходимости

Степ   17.12.2014 10:18   Заявить о нарушении

собаки ищут, круги наматывая. Спираль - заведомо в неизвестное ведёт.

Бабка Яга   17.12.2014 11:15   Заявить о нарушении

ну и когда собака переходит с круга на круг?

Степ   17.12.2014 11:47   Заявить о нарушении

Плотный, энергичный, злой. Ритм Ваш фирменный, здесь особенно по делу. Всё - комком, ничего лишнего. Настоящий: работа не чувствуется. Сказал, как вбил.
Из тех, что потом в "избранное".

Наиль Мелиханов   17.12.2014 12:31   Заявить о нарушении

Конечно, художественно, Тамара, и от этого еще невыносимей.

Ольга Вирязова   17.12.2014 12:37   Заявить о нарушении

Здравствуйте.
Если не членам дадут слово молвить, то собак не обучают навыку поиска по кругу. Собаки идут по следу (читай по запаху), рыскают челночно (при охоте на птицу) или подают голос при обнаружении объекта охоты (например - белки).
Игорь, думаю Вам имеет смысл поменять акцент с <<обложи>> на обложиЛИ - как при охоте на волка, медведя, тигра. Вместо нападающего показать жертву; устаканив таким образом общее настроение стихотворения.
А вот <<милосердная спираль>> вызывает сомнение, скорее изуверская, тогда спираль обретает смысл поиска возможностей подобраться к жертве или взять, милосердный, в кавычки, придав ему иносказательность.
Но наши рассуждения так ими и останутся, пока мы не узнаем о чём хотел поведать сам Игорь.

Анти Мавр   17.12.2014 12:57   Заявить о нарушении

собак не учать искать предмет, бегая по спирали - у них это заложено в инстинкт, поскольку в стихе речь идет о волке, то у него должен быть подобный инстинкт.
По команде апорт собака ищет апортировочный предмет, бегая именно по спирали, поскольку следа никакого нет

Степ   17.12.2014 13:05   Заявить о нарушении

Вячеслав, вместо «собак» я могла (с тем же успехом)))) употребить «человеков» - все ногастые по бездорожью – в лесу, в пустыне – ходят кругами – так устроены.

Вот Вы увидели у Игоря в тексте «волка». Уверены? У него слова живут в напряжённом поле коллизии. «Волчья сыть» и «алым серое» - в контексте стиха – скорей «овцы».)))А вдруг - "сперматозоиды"?

Также мы, читатели, вправе увидеть «спираль» ту, что нам ближе – плоскую (вроде улитки), цилиндрическую, конусообразную, бесконечную или с точкой-центром, с точкой-вершиной-дном, (есть варианты и по назначению/применению) – в любом случае – поиск бывает милосердным? Слышу сквозь иронию очаянье.

Интересно другое – образы качественно новые.

Солидарна с Наилем.

Бабка Яга   19.12.2014 09:55   Заявить о нарушении

Ба_булькаЯ, на старости, слаба глазами стала (реплика шаловливая). +)

Ну и где, Вы увидели, что я увидел волка, который упомянут исключительно применительно к способу охоты на крупного зверя с собаками.
В замечании, как раз и говорится о человеке, который возьми да и <<обложи>> (обругай, обматери, оскорби - можно и так прочесть) кого-то. Те же, кто обкладывает (речь о профессионалах), имеют в своём распоряжении навигаторы, прослушку, маячки и т.п. аппаратуру.
О милосердной спирали.
Мною здесь прочитывется, что те, кто не убивая жертву сразу, cжимая (спиралевидно) кольцо вокруг неё и оттягивая мучительный момент смерти (возможно даже наслаждаясь), не обладают милосердием.
Добавлю, что текст и подтекст мне понравились.
Применительно к сперматозоидам милосердию безусловно есть место, но не к <<облажи>> (пусть! посланный далеко и надолго мучается от своего несовершенства, а мы покружим вокруг, как чёрные вороны). +)
К последнему мнению о мнении, ..., должно быть ... не присоединиться. ))

Анти Мавр   19.12.2014 14:13   Заявить о нарушении

ОблАжи, это с намёком на БЛАЖЬ. )))

Анти Мавр   19.12.2014 14:19   Заявить о нарушении

Доброго времени всем!
.
1. Извините за задержку с ответом - не было возможности писать, только читать.
.
0. И большое спасибо за комментарии - ниже попробую ответить на
.
а) "прилагаки: милосердной спиралью, безнадежно-тягучем - усиливают впечатление необязательности"
.
Как ни странно - в тексте всего 4 прилагательных, на более 80 слов (и на 20 глаголов).
.
б) Тамара, Наиль - как всегда - рад.
.
г) Тамара, да, именно дополнительная связность, такой кровеворот ало-вишнёвый
.
д) "Но напоминает мучительную смерть, тяжелый и длинный."
.
Ольга, это скорее (для меня) что-то песенно-бравадное - да совсем плохо, но - прорвёмся.
.
е) Слово "милосердной" вызвало наибольшее внимание -
.
да, Анти Мавр, можно было взять в кавычки, спасибо за предложение, но, ИМХО, теряется второе значение.
Для меня "спираль поиска" ассоциируется с боло, захлёстывающейся удавкой, с мизерикордией (по неотвратимости).
И какое из милосердий здесь присутствует определяется лишь скоростью. Хоть она тоже относительна.
.
ж)"Игорь, можно сказать по-другому:
в стихе много сущностей, введенных без видимой необходимости".
.
Вячеслав, ИМХО, ключевое слово - "видимой". И в этом "треде", и в других нравятся разные строфы.
Значит, опять же ИМХО, каждый элемент находит своего читателя.

Игорь Брен   19.12.2014 21:51   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Игорь.
В сущности ни сколько не заморачиваюсь по поводу спирали, ну придали Вы ей свойства милосердия, да и ладно.
Меня больше смущает не розданное добро РАЗДАВЛЕННОЕ по деревьям.
Не раздав - значит не успев отдать его кому-то, унести с собою в мир иной, но почему тогда оно раздавленно. Жуткая картинка представляется - некто придавливая добро (а у него много разных смыслов) к деревьям, оставляет на них пятна, в Вашем варианте вишневые.
С другой стороны, раздавить добро можно (пусть даже и вишнями). Но тогда почему по деревьям? Не осмысленнее ли написать:
_Отлететь
_не раздав добро -
_окропив, близлежайщее, вишнЕво.
Или:
_оставляя отметины... вишнЕвые.

Ну вот, как-то так представляется cиё в Мавритании. +)

Анти Мавр   20.12.2014 01:56   Заявить о нарушении

Часть 1.

Анти Мавр,
кто ж из нас «булькает»: «Вы увидели, что я увидел…» - здесь «вы» и «мы» = читатели, а в начале обращение к Степу. Вы, Анти Мавр, его тёзка или незнакомый мне клон? (умоляю, удовлетворите девственное трёсотлетнее любопытство!)

Анти Мавр,
опять же к Вам стучусь:
пытаться переводить стихи Игоря на доступный вам/нам/читателям язык – дело неблагодарное. У него не то что слово, каждый звук на своём месте.

Отлететь,
не раздав три «да» -
раздавив по веткам «нетками»?!

Чем оно, кроме звукописи, отличается от сказанного Игорем?

Обложи, помимо охотничьего – обращенье «волчья сыть» - старое бранное/ругательное (уточняю, а то подумаете «воинское», хотя и оно имеет отношение к тексту). Чувствуете прирост смыслов? Спасибо Игорю – расширяет вам/нам/читателям словарный запас.

Часть 2.

Игорь, по поводу «четырёх прилагательных».

Однажды (блажь напала?) считала слова в Вашем стише на предмет процентного соотношения основных и вспомогательных частей речи. Плотность поразительна. Не то что «ужам», местоимениям тесно.

Бабка Яга   20.12.2014 08:10   Заявить о нарушении

Трёх-трёх/сотлетняя бабулечка, прошу простить меня за шалость.
Я поздно обнаружил, что реплика о волке была адресована не мне, а плодить замечания не по существу не в моих правилах. Но уважая Ваше любопытство отвечаю - наклавиатурилось автоматически потому, что меня действительно зовут Вячеслав и от того, что в своём замечании упоминал волка. Клоном, как своим, так и чужим не являюсь и жить вечно не собираюсь.
Надеюсь на мир и взаимопонимание. +)
Все причитающиеся мне розги исключительно в руках Игоря.

Анти Мавр   20.12.2014 09:20   Заявить о нарушении

Хм..... тенденция мне нравится.

Иегошуа   25.12.2014 14:08   Заявить о нарушении