Сольвейг

Тут ещё о последствиях этой непроходящей любви. Храня верность тому, кому она не нужна, женщина лишается главного женского - материнства. Это трагично. Это страшно, когда любимый превращает надежду в пыль.

Барабаш Ольга   11.04.2018 10:02   Заявить о нарушении

Согласен, Оля, но материнство и само, нередко, есть верность и обсессия, которая не нужна объекту страсти. То бишь, ребёнку, вырастающему во взрослого, а по сути - отдельному человеку, со своей собственной жизнью. Хороши те родители, которые умеют «отпускать» детей, не превращая их внутренне, для себя, в часть себя же. Но тогда это как с любовью: не поиск взаимности, а отдавание чего-то, пока берущий в этом нуждается, но без попыток этот процесс увековечить насильственно, иначе сразу произойдёт подмена понятий.

Чёрный Георг Реинкарнация   11.04.2018 10:11   Заявить о нарушении

Это да! Материнство - страшная сила. Но это уже другая тема. "Отцы и дети" Тургенева. А бедная маленькая Сольвейг, чьё предназначение было положено на плаху любовью и верностью, она меня потрясает до глубины души. И жалко до слёз, и, понимаешь, что это неотвратимо, как судьба, как отрезаная нога - навсегда, не пришить. И это не выбор. Она не могла выбирать. Она же любила. Ужасно, правда?

Барабаш Ольга   11.04.2018 10:34   Заявить о нарушении

Да, Вы правы конечно: Сольвейг - единственный достойный персонаж в небезызвестной пьесе. Знаете, у меня была прабабушка, от которой когда-то ушел муж; он тогда занимал какой-то достаточно важный государственный пост в Москве, и встретил женщину, которой очень сильно увлекся, то есть, я верю, что это была любовь, но такая, сжигающая. И прабабушка моя, видимо, поняла это и прогнала его к ней. Но длилось это насколько я понимаю, недолго, и к прабабушке моей он скоро вернулся, и возвращался много лет. Она никогда назад его не приняла и снова замуж за него не вышла. Он часто приходил навещать ее сына, моего деда. Она ему это, разумеется, позволяла. Так продолжалось много лет. И замуж она снова, до конца своей жизни, так и не вышла. А умерла она когда ей было 93 года, что в конце 70х или самом начале 80х было весьма немало (сейчас как-то больше долгожителей становится). Он ее когда-то из Польши забрал, из-под венца с неким богатым шляхтичем; она была в него влюблена, а он был революционером, и потом его сослали в Сибирь, куда она за ним поехала, наподобие жен декабристов... Так что начало романа у них было очень даже романтическим и необыкновенным. Она вообще была необыкновенной женщиной, знала 6 языков: немецкий, английский, польский, греческий и латынь. Я и сегодня таким набором похвастать не могу, а тогда для женщины это было вообще неслыханно. Но в личной жизни она была однолюбкой, видимо. Вот я сейчас сижу и думаю: интересно, по наследству это передается или нет? ;)

Чёрный Георг   12.04.2018 03:22   Заявить о нарушении

Конечно передалось! Разве вы не видите? Только ваш набор хромосом проявился в другой области: не в языках, а в поэзии. :-)

Удивительная история! Обычно, человек склонен прощать, если любит. Может, она просто разлюбила? Или, как в фильме "Любовь и голуби" - судьба и жизнь, обстоятельства отдельно, а любовь - отдельно. Помните, как Надя там спрашивает у Раисы Захаровны: "кака любовь?". Гениальный фильм! Занимательное руководство семейной жизнью.

Барабаш Ольга   12.04.2018 10:46   Заявить о нарушении

Да нет, Оля, думаю, что дело как раз в том, что она его не разлюбила. Поэтому и извинения его поступку найти не смогла. Легко отпускать когда теряешь внутреннюю привязанность. А если не теряешь?.. Вот так и с любовью после смерти, она же никуда не девается, и нет никакой разницы, что её объект становится недосягаемым для нас... Этому огню не нужно подбрасывать пищу, она сама его находит.

Чёрный Георг Реинкарнация   12.04.2018 21:19   Заявить о нарушении

А мне вот какую историю однажды рассказали про любовь.
Одна женщина жила в супружестве счастливом и дети были у них, но потом она заболела. Не смертельно, но настолько, что на интимных отношениях пришлось поставить крест. А возраст был ещё далеко не преклонный, а самый, что ни на есть... Она в соседнем хуторе знала одну знакомую приличную женщину, которая осталась вдовой и жила одна. Поехала к ней, поговорила, рассказала про свою беду. Про то, что не может оставить мужа в таком подвешенном состоянии, когда всякий соблазн может семью разрушить. Сосватала ей своего милого в любовники. Уж не знаю, как не побоялась, что супруг к этой вдове сбежит. Про это мне не рассказали. А рассказали, что живут они так (втроём) уже несколько лет. Муж в соседний хутор на свидания ездит, а жена ему для этих свиданий рубашки гладит и подарки вдове на праздники покупает. И он и дома хозяин, и у вдовы той помощник.
Вот жизнь! В сериалах такого не придумают.

Барабаш Ольга   13.04.2018 08:32   Заявить о нарушении

Знаете, Оля, был очень похожий сюжет в одном из эпизодов «Кадфайла»; был такой многосерийный английский фильм о средневековом монахе, который специализировался на расследовании разных преступлений. Там тоже был такой богатый помещик, жена которого была тяжело больна, поэтому он находил утешения в объятиях вдовы, живущей по соседству. А потом его жена об этом прознала и пришла к ней с бутылочкой яда; две женщины поговорили о жизни и объединяющем их мужчине, затем жена наполнила вином два бокала и налила яд в один, а потом они поменяли бокалы местами несколько раз и выпили вино, не зная где яд. Не повезло вдове, а жена вернулась домой и продолжила бороться со съедающей её болезнью, отказываясь принимать болеутоляющие снадобья, таким образом искупая свой грех до самой смерти... Все-таки поразительно, насколько люди бывают изобретательны в поисках возможностей отравить жизнь себе и своим близким. Моя бывшая жена всерьёз верила в то, что спасение возможно лишь через страдание, и я так никогда и не смог её в этом разубедить.

Чёрный Георг Реинкарнация   15.04.2018 17:06   Заявить о нарушении

Георг, а вы разве так не считаете, что спасение возможно через страдание? Это же библейская древняя истина.

Барабаш Ольга   16.04.2018 09:22   Заявить о нарушении

Нет, Оль, не считаю. Страдание - это последствие наших действий; наших или тех, кто с нами связан. Это, если угодно, направленность нашего восприятия, а точнее - наше восприятие направленности наших усилий. А спасение - это результат нашей деятельности по самосозиданию (или саморазрушению, - смотря с каких позиций смотреть); оно никак не связано со страданием. Это совершенно независимые друг от друга параметры, как, скажем, температура воды и скорость ее течения.

И в Библии этого нет, кстати; это мисинтерпретация. Можно к спасению прийти ЧЕРЕЗ страдания, но это не одно и то же. Можно к спасению и через радость прийти, и через что угодно. А путем страдания можно идти сколь угодно долго - и никуда не прийти. Понимаете? Многие псевдохристианские литераторы утверждали, что страдания облагораживают душу и ведут к спасению, но это опасное заблуждение, близкое к ереси. Церковью оно не отметалось только из-за того, что церковь очень долго служила правящим классам, состояла у них на балансе, становясь проводником угодным им идей, и поэтому правящим классам было просто выгодно, чтобы паства считала, что жизнь в лишениях и страданиях приближает их к царствию небесному, но на самом деле в Писании этого нет. То есть, те места, на которые обычно в этом осношении ссылаются, несут иной смысл. Перечитайте их внимательно - и сами увидите.

Вселенная Чёрного Георга   16.04.2018 16:41   Заявить о нарушении

А мне эта истина (спасение через страдание) кажется родственной закону биологии о стрессах, слабый стресс повышает резистентность организма. :-) Или, другими словами: всё что нас не убивает - делает нас сильней.

Барабаш Ольга   18.04.2018 11:04   Заявить о нарушении

А в Библии я нахожу много похожего на современные статьи по психологии и психотерапии. Например, притча об Агасфере. Человек, который не может себя простить за что-либо. Он идёт и идёт дорогой самобичевания и не может остановиться.

Страдающий и воскресший Иисус - это человек, который испытывает душевные терзания нанесённые ему кем-либо, обиду, унижение. Но в момент, когда он осознаёт себя жертвой (он же страдает, мучается от желания отомстить или как-то исправить, или даже чувствует ярость, гнев, ненависть к обидчику), в момент осознания того, что он жертва, что он ни в чём не виноват, наступает "воскрешение": невинная, жертвенная, душа-мученица всегда права перед Богом. А если ты прав, то ты живёшь дальше с чистого листа и не погибаешь в духовных противоречиях типа: убил бы, если бы бог позволил.

Барабаш Ольга   18.04.2018 11:19   Заявить о нарушении

Вот ещё почему детские травмы оставляют след на всю жизнь, калечат душу. Потому что ребёнок не может осознать себя жертвой. Он всё воспринимает, как должное и как пример, для подражания.

Барабаш Ольга   18.04.2018 11:23   Заявить о нарушении

Спасение же я не могу себе представить. Наверно, душа, не обременённая обидами, ненавистью, виной, "спасается" и живёт вечно, а отягощённая - не спасается и умирает вместе с телом.

Барабаш Ольга   18.04.2018 11:48   Заявить о нарушении

Это как раз то, о чём вы говорили: спасение через радость. Но радость можно испытывать только если душа чиста, если ничто её не мучит.

Барабаш Ольга   18.04.2018 11:50   Заявить о нарушении