2014-08-06 Кто за силовое подавление Донецка?

2014-08-06 Деятели культуры за силовое подавление Донецка?
ФБ
----------------

Меня поражает то, что ЗА силовое подавление Донецка выступают деятели культуры, в первую очередь. Такая у них культура, наверное, у убогих... За мир - инженеры и рабочие. Либо у нас такая культура, либо такие инженеры. Не понимаем мы чего-то, недочеловеки...

Сергей Гл.

===================================

УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ:
Зьміцер Дрозд, Сергей Гл, Uladzimir Palivac, Vadim Popkoff, Виталий Иванов, Андрей Широглазов, Андрей Широглазов
===================================

*
Зьміцер Дрозд. А какое может быть еще подавление кроме силового?

*
Сергей Гл. Филфак - деятель культуры. Не так ли?

*
Зьміцер Дрозд. Даже работник театра - это не обязательно деятель культуры - тем более выпускник филфака или циркового училища...

*
Сергей Гл. Стрелять по жилым кварталам - это убожество. Если в Газе для этого выстроена инфраструктура, в Горловке - нет.

*
Зьміцер Дрозд. Т.е., боевики могут поставить свои минометы в центре жилого квартала, разместить снайперов на крышах или в жилых домах - а украинская армия - должна ждать, когда у боевиков придёт просветления - что нельзя прикрываться женщинами и детьми? Так оно не придет никогда.

*
Зьміцер Дрозд. Вы труды Гиркина читали? Как нужно воевать?

*
Сергей Гл. Труды Гиркина к обстрелам жилых кварталов не имеют отношения, не так ли?

*
Зьміцер Дрозд. Ну да - у Вас разрыв сознания - возможно, что Гиркин вообще не имеет никакого отношения к происходящему в Донецке...

*
Сергей Гл. Это у вас разрыв. Гиркин, наверное, имеет. Живущие в многоэтажках - нет.

*
Зьміцер Дрозд. Почитайте для общего понимания - с кем имеют дело украинские военные.

Бородай и Стрелков еще 15 лет назад воспели авиаудары по домам жителей Дагестана и "миссию...
obozrevatel.com
Нынешние главари террористической организации "ДНР" граждане России Алекcандр Бо…родай и Игорь Гиркин (Стрелков) еще в 1999 году воспевали военное наступление войск РФ на Дагестан, авиационную и артиллерийскую бомбардировку российскими силовиками домов местных жителей Еще

*
Зьміцер Дрозд. ---Командиры ваххабитов не думали, что российские генералы, презрев "соображения гуманности", станут спокойно и открыто применять по населенным пунктам авиацию и артиллерию. Применять столько, сколько надо, чтобы по максимуму сберечь жизни русских солдат. Они крупно просчитались", - говорится в репортаже Бородая и Стрелкова.

*
Сергей Гл. Типа "допутинское" - 1999.

*
Зьміцер Дрозд. Так что жизнь русских солдат НУЖНО беречь? Ваххабитов как и украинцев можно уничтожать презрев "соображения гуманности" - а Гиркина и его банду нет? Никто еще не придумал другого способа как успокоить бешеную собаку - с ней конечно, можно вести переговоры - но единственный и самый быстрый путь- это ее застрелить. Для мирных жителей в Донецке созданы коридоры безопасности по которым можно уйти. Это единственный способ спастись, когда ваш город захватили террористы - или сражаться или бежать.

*
Зьміцер Дрозд. Нет - это уже именно, ПУТИНСКОЕ!

*
Сергей Гл. В 99-м?

*
Зьміцер Дрозд. Конечно. Почитайте Википедию.

*
Сергей Гл. У большинства филологов мозги вывернуты. Не так ли?

*
Зьміцер Дрозд. 9 августа 1999 года был назначен первым заместителем и исполняющим обязанности председателя правительства Российской Федерации --- после этого и понеслось...

*
Зьміцер Дрозд. В статьях Стрелкова 99-года (они сохранились на сайте газеты) много надежд, что к власти пришел настоящий мужик - который не будет играть в "мирные переговоры" и т.п.

*
Uladzimir Palivac. А Кадыравы - гэта не мірныя перамовы? У Чачні ідзе вайна?

*
Сергей Гл. Не знаком ни со Стрелковым, ни с Путиным... Но стоп-кадр на память оставлю (насчёт почитайте Википедию)...

*
Сергей Гл. Ваши домыслы на уровне "Войдите". Увы.

*
Зьміцер Дрозд. Какие домыслы?

*
Сергей Гл. 15 лет назад..

*
Сергей Гл. Давайте не будем спорить на пустом месте, а?

*
Зьміцер Дрозд. Это не домыслы - это исторические документы.

*
Сергей Гл. 15-летней давности.

*
Зьміцер Дрозд. А Вы для чего разместили своё сообщение - чтоб лайки собирать?

*
Vadim Popkoff. Воюют хамы с хамами. Что нового? Или кто-то достоин уважения? Смешно.

*
Сергей Гл. Чтобы не забыть своё восприятие на данном этапе. Согласен с Вадимом.

*
Зьміцер Дрозд. Статьи Гиркина и Бородая - опубликованы на сайте газеты "Завтра". Путин стал премьер-министром в августе 1999 года - после этого начались террористические акты по всей России, а за ними вторая чеченская война - где здесь домыслы?

*
Зьміцер Дрозд. Во время войны в Дагестане и Чечне Гиркин радовался, что российская армия жалеет своих солдат - и не жалеет мирных жителей (они ж не русские!) - применяя авиацию и артиллерию. Где здесь домыслы?

*
Сергей Гл. Дмитрий, пусть будет так, как Вы хотите - Мордор пришёл к власти в 99-м. Я не против.

*
Зьміцер Дрозд. Если из жилого квартала работает по тебе и твоим бойцам миномет или другое оружие - у тебя только два выходы - или хоронить своих бойцов или вести ответный огонь. Да, понимая, что могут погибнуть мирные жители. Но сравните тот же Славянск, который освобождали "фашисты" и Грозный, освобожденный гиркиными.

*
Сергей Гл. В Грозном воевал мой брат, поэтому о нём тебе лучше помолчать, дабы не стать невзначай уродом.

*
Зьміцер Дрозд. На чьей стороне?

*
Сергей Гл. Я разрешаю дебилам и писать, и писать в этой записи всё, что им будет угодно. Пока!

*
Зьміцер Дрозд. Детский сад.

*
Vadim Popkoff. Дзмітер. Сколько вам лет? Не думаю что вы были на первой и второй Чеченской. Откуда у вас такая осведомленность?

*
Сергей Гл. Ага. Только дети могут спрашивать - на какой стороне?

*
Зьміцер Дрозд. Почему? Если Вы сейчас поддерживаете террористов - то почему ж не нас стороне Басаева и Радуева?

*
Зьміцер Дрозд. Vadim Popkoff, т..е. Вы уверены, чтоб что-то о чем-то знать - то там надо обязательно лично присутствовать? Тогда 99,9% истории (не говоря об астрономии, например) нужно выбросить.

*
Vadim Popkoff. Я учился в Кемеровском военном училище и мои товарищи лежат на той войне. Постыдитесь. Путін тут не при чем.

*
Виталий Иванов. На мой взгляд, это очень некрасивое сравнение, Дрозд. И я об этом вам уже говорил. На Донбассе никто не преследовал украинцев, не отбирал у них собственность, не насиловал. Наоборот. На Донбасс пришли и разрушают его, убивают мирных людей.

*
Зьміцер Дрозд. Но зато теперь Чечня в составе Рф - значит, они жизни отдали не зря. Так же как теперь украинские солдаты погибают в Донбассе за целостность своей Родины. И как человек военный, Вы должны это понимать.

*
Зьміцер Дрозд. Я не вижу разницы. ДНР - это украинская Ичкерия, А гиркины - это басаевы.

*
Сергей Гл. Не кормите троллей, пусть пишет, что хочет. Такова она, нынешняя культура....

*
Виталий Иванов. Дрозд. В Чечне сначала был геноцид русских, потом претензии чисто бандитские вершить беспредел и в России.
Слава богу, там пришли к власти, есть нормальные люди, понимающие истинные интересы чеченского народа, долгосрочные, чести и совести.
Что нельзя сказать о властях в Украине, подпрыгивающих под американскую дудку.

*
Зьміцер Дрозд. Тролль - это существо без лица - я здесь под своей фамилией и именем - и даже фото мое. Вы написали в своём посте о "деятелях культуры" - я в какой-то мере причисляю себя к ним (как поэт, журналист, публицист, фотограф и т.п.) - поэтому я считаю, что Ваше сообщение относилось и ко мне тоже - и я пытаюсь Вам (понимая всю бесполезность) объяснить - почему в Донецке гибнут мирные люди.

*
Vadim Popkoff. И по поводу Чечни! Кадыров - уважаемый человек.

*
Зьміцер Дрозд. А что в Донецке был геноцид русских? - никто их не трогал и не трогал бы - и жили бы мирно, как и раньше. Так нет - сотня проплаченных фсб-ников взорвала их мирную жизнь своими играми в днры и лнры. А теперь, видите, украинская армия виновата, что гибнут мирные жители.

*
Зьміцер Дрозд. Так почему вас всех так не устраивает, что в Украине будет чеченский сценарий - сначала разбомбят всё к чёрту, сотни тысяч трупов и беженцев, истребят всю нечисть непримиримую - а потом найдут своего кадырова и поставят его губернатором над замечательной донецкой областью в составе Украины?

*
Виталий Иванов. Дрозд. А разве в Донецкой и Луганской республиках не было референдумов, на которых большинство проголосовало? Вполне однозначно! А потом пришла украинская армия – извне! – карательная армия!- истреблять непокорных. Нет?

*
Зьміцер Дрозд. "Уважаемый человек" - это очень зыбкое определение. Ярош - тоже в своей среде уважаемый человек. А то, что и сегодня границы Беларуси переполнены беженцами из Чечни, Дагестана - вы вряд ли знаете - каждый поезд на Тирасполь уходит с десятками беженцев - не скажу что там только чеченцы - но люди бегут целыми семьями...

*
Зьміцер Дрозд. В Татарстане в 1992 году большинство на всеми признанном референдуме проголосовало за НЕЗАВИСИМЫЙ и СУВЕРЕННЫЙ Татарстан - и что?
Какая украинская армия извне? Тогда и российская пришла в Чечню извне.

*
Зьміцер Дрозд. Не было никакого референдума в Донецкой области. Так же как не было его в Крыму.

*
Виталий Иванов. Вот. Вы , Дрозд, и попались!
«сначала разбомбят всё к чёрту, сотни тысяч трупов и беженцев, истребят всю нечисть непримиримую - а потом найдут своего кадырова и поставят его губернатором над замечательной донецкой областью в составе Украины?» (З.Дрозд)
Это ваша мечта – истребить сотни тысяч мирных людей. И это цитата!
А разве русские в Донбассе устраивали геноцид украинцев? И может быть, расползались бандами по Киеву, Житомиру, Западной Украине? Они мирно работали на заводах и в шахтах!
Вы не чувствуете даже эту разницу, да?

*
Зьміцер Дрозд. Зачем же Вы передергиваете и цитату обрываете - ах как непорядочно!

*
Виталий Иванов. И где же я её оборвал?

*
Зьміцер Дрозд. Я поражаюсь Вам! - вы словно из космоса - как здорово, что у меня в окружении только десяток подобных людей - да и то они все в ФБ или в Одноклассниках...

*
Зьміцер Дрозд. Где оборвали? - да на самом начале и оборвали - там, кстати, даже не точка а запятая...
гражданин военный мне написал, что Кадыров - уважаемый человек, на что я ему и ответил:
Так почему вас всех так не устраивает, что в Украине будет чеченский сценарий - сначала разбомбят всё к чёрту...

*
Зьміцер Дрозд. По-моему, переврать ее можно только таким образом - оторвав от нее ровно половину предложения... Т.е. то, что в Чечне уничтожили боевиков и вернули силой в состав РФ - это здорово, а то, что подобное происходит в Украине - это карательная операция... Да одинаковые полностью ситуации. Разве, что у чеченцев было почти 100% поддержка отделения от России - это старинная мечта чеченского народа - а вот в Донецке по самым оптимистичным прогнозам 50х50. Никак не в пользу сепаратистов.

*
Виталий Иванов. Нет, Дрозд, так не получается.
Именно, СНАЧАЛА – была большая разница – в Чечне и на Украине. И тут не перепутаешь, если глаза не закрыты американскими долларами!
В Чечне, повторюсь, после развала СССР был геноцид русских, убиты, уехали сотни тысяч.
А в Донбассе сначала был – референдум. Абсолютно мирный.
Разницу не понимаете? Вы же деятель культуры, умный человек. Нет?)

*
Виталий Иванов. По поводу Татарстана.
А что, разве его бомбили? Я уж не говорю про фосфорные бомбы и прочее…

*
Зьміцер Дрозд. Да о чем Вы говорите - а геноцида чеченского народа НЕ БЫЛО? А насильного переселения, а сотен тысяч погибших чеченцев во времена РИ и СССР (РФ даже не в счет!)? Так же как и крымских татар?
В Татарстане тоже был референдум - так Республика Татарстан - уже не в составе РФ?
Так там перед референдумом - банды не захватили власть как в Крыму и "днр" - там была полностью законная власть!

*
Зьміцер Дрозд. Никто не дал Татарстану выйти из РФ даже после самого законного и самого всенародного референдума! Просто под боком у Татарстана не оказался такой хищник - как РФ, который его моментом своими войсками оккупировал и взял под крыло.

*
Виталий Иванов. Дрозд. Меня не устраивает, «что в Украине будет чеченский сценарий - сначала разбомбят всё к чёрту, сотни тысяч трупов и беженцев, истребят всю нечисть непримиримую - а потом найдут своего кадырова и поставят его губернатором над замечательной донецкой областью в составе Украины?»
Повторюсь, начало-то вы пропустили.
И не надо тут марать честь Кадырова! Да.

*
Зьміцер Дрозд. "Референдум" и в Крыму и в днр - проходил уже после того как российские агенты захватили там всё - о референдуме в днр - даже РТР не говорит - настолько он был ничтожен.

*
Зьміцер Дрозд. Опять обрезали цитату - Вы русские похоже без мухляжа вообще не можете?

*
Виталий Иванов. Вы еще вспомните татаро-монголов.)
Геноцид крымских татар и чеченцев признан Россией официально – ошибкой и преступлением. Их права восстановлены.
А татаро-монголы не извинились и до сих пор. Впрочем, как Литва с Польшей. Или Германия.
Не говоря уже о преступлениях США!

*
Зьміцер Дрозд. Конечно, я отлично понимаю, что Вас и 80% русских устраивает крымский сценарий - что сначала оккупация, потом "референдум", потом присоединение к России... и так по всей планете... Гитлер бы тоже так хотел...

*
Виталий Иванов. Хорошо. Приведу цитату вашу полностью. Да она тут и есть, несколько выше, никто её не стирал. Раз настаиваете.)
«Так почему вас всех так не устраивает, что в Украине будет чеченский сценарий - сначала разбомбят всё к чёрту, сотни тысяч трупов и беженцев, истребят всю нечисть непримиримую - а потом найдут своего кадырова и поставят его губернатором над замечательной донецкой областью в составе Украины?» Зьміцер Дрозд

*
Зьміцер Дрозд. И, главное, что без единого выстрела - чтоб народы сами в штабеля укладывались и всякие хохлы и бульбаши - кто не хочет говорить на русском - сразу в яму прыгали и друг друга закапывали - а кто согласился говорить на русском - тот пусть живет - тот наш - русский!

*
Виталий Иванов. Вы специально игнорируете тот факт, что Россия действует миром, а Украина войной, так?

*
Зьміцер Дрозд. Виталий, где Россия действует миром? Когда? Вы словно историю никогда не читали. Да и сейчас - откуда вся эта техника? - так она через границу из России приходит - и "Буки" в том числе. Какой мир? - Путин и мир - это слова антонимы.

*
Виталий Иванов. И повторюсь, нас это не устраивает. Устраивает, видимо, вас. Но не получится.)

*
Виталий Иванов. Откуда техника? А откуда техника у хунты, захватившей в Киеве власть? И уничтожающей свой народ!

*
Зьміцер Дрозд. Как Вас устраивает - я уже выше написал. Но так НАС не устраивает. Я не могу обещать, что встану с автоматом защищать Беларусь - когда сюда придут русские - но я как минимум не останусь здесь жить.

*
Андрей Широглазов. А Порошенко и мир, судя по всему, - слова-синонимы?

*
Зьміцер Дрозд. Откуда оружие у украинской армии? А у них что должны быть только гармошки? Президент Порошенко выбрать большинством украинцев - так же как ваш путин.

*
Зьміцер Дрозд. Короче, попал я под каток "русского мира"...

*
Зьміцер Дрозд. Порошенко и "Рошен" - это слова синонимы.

*
Андрей Широглазов. Вот это уже ближе к телу...

*
Виталий Иванов. Вынужден вас покинуть. Полагаю, мы достаточно тут сказали для размышлений дальнейших. Я противник убийств мирных граждан, тем более массовых. Противник войны между братскими народами.
Скажу еще раз свою точку зрения.
Абсолютно без разницы чей Крым и Донбасс. При условии мирного содружества братских народов. Но раз от него отказались – не мы!- безусловно, разница есть. Русские не будут предавать своих братьев, сестер, отдавать их на погибель и продавать нашу землю американцам. Или кому бы то ни было!

*
Виталий Иванов. Приветствую, Андрей!)

*
Андрей Широглазов. Привет, Виталий!

*
Виталий Иванов. Пост сдал. Пост принял!)

*
Андрей Широглазов. Да нет, тоже долго не могу в инете сидеть...

*
Зьміцер Дрозд. Ну вот - лучше я вас покину - у вас здесь русский междуусобчик - вы отлично друг друга поймёте. А мнение покоренных народов великороссов никогда не интересовало...

*
Андрей Широглазов. А что, белоруссы - покоренный нами народ????

*
Виталий Иванов. Да, что… Здесь уже локальная победа одержана.)
У нас все-таки интеллигенция в массе своей против войны, развязываемой киевской хунтой по приказу американцев. Не повымирала еще напрочь честь и совесть в России!

*
Зьміцер Дрозд. И не только белорусы...

*
Андрей Широглазов. Блин, вот так в суете на главное внимание не обращаешь... Когда мы успели? Вчера? Сегодня? И что, в Минске русские танки???

*
Виталий Иванов. Дрозд. Вы это своему батьке скажите. Он не знает)

*
Зьміцер Дрозд. Мой батька умер в 1991 году - не смогу выполнить Вашу просьбу.

*
Андрей Широглазов. А я всегда считал русских, украинцев и белорусов одним народом, только поделённым искусственными границами...

*
Зьміцер Дрозд. В Минске не только русские танки, но и всё прочее.

*
Андрей Широглазов. В смысле?

*
Зьміцер Дрозд. В буквальном - но долго объяснять.

*
Андрей Широглазов. А вы коротенько...

*
Зьміцер Дрозд. 1. Вся белорусская верхушка - военные - большинство не только не белорусы, но они даже не здесь родились - почти весь генералитет - советский - и они за нас белорусов воевать не будут. 2. российские базы - авиация и прочее - надежно прикроют нас - как прикрыли украинцев в Крыму... 3. танки и даже с300 и прочая российская техника под российскими флагами разъезжала у нас 3 июля - на день независимости. ну, и 4. Лукашенко без поддержки России не только бы не удержался у власти - он бы даже не стал президентом на первых свои выборах - вся его свобода - это свобода марионетки. Так что Беларусь - давно под оккупацией...

*
Виталий Иванов. Вот от таких непоняток, Дрозд и начинается нечто худшее.
Заметьте, мы с Андреем пытаемся что-то вам объяснить, напомнить о дружбе, исторической правде. А вы не хотите объяснить даже странные свои заявления.)
Говорите о массовых убийствах на Украине, в Донбассе. По сути, призываете к ним. (!) И вместо того, чтобы извиниться за неосторожную фразу, просите её повторять снова и снова (?????) Как будто хотите именно это вдолбить в сознанья людей. И более ничего.
И другого нечего вам сказать, да?

*
Андрей Широглазов. И что вы предлагаете? Генералов - в отставку, базы свернуть, Лукашенко - на пенсию и да здравствует ЕС? А вы знаете, сколько американских баз в Германии?

*
Зьміцер Дрозд. Россия всё плотнее опутывает нас всякими долгами, договорами и союзами - по сути, только личная любовь Лукашенко к неограниченной власти пока удерживает Беларусь от полного поглощения - но если б ему пообещали, что дадут один срок порулить - как Медведеву - даже фиктивно - он бы и Беларусь "возвратил к берегам матушки России"...

*
Виталий Иванов. ...баз в Японии и по всему миру? Окружающих нас!

*
Зьміцер Дрозд. Меня вполне устраивает дружба с русскими, пока они не приходят в мой дом со своими гиркиными..

*
Виталий Иванов. Дрозд. Вы сами говорите постоянно, если что, покину Родину. Какой же вы патриот Белоруссии?
Почему вы советуете провокационно украинцам браться за автоматы, друг в друга стрелять? А сами – в кусты!

*
Зьміцер Дрозд. К сожалению, я ничего и предложить не могу - эти люди так сами не уйдут от кормушек - и Майдан здесь единственный выход.

*
Андрей Широглазов. А вы какое будущее видите для Беларуси? В единой Европе? А вы там нужны? Сельхозпродукции у них своей навалом. Машин грузовых - тем более. Особых ресурсов у вас нет. Так чем вы привлекательны для них?

*
Андрей Широглазов. А вы считаете, что в результате майдана на Украине к власти пришли именно те люди, которые выведут Украину на дорогу в рай?

*
Андрей Широглазов. Или, наоборот, вы думаете, что в России у власти народное правительство?

*
Зьміцер Дрозд. Наверно, потому что я слабак, не боец - и т.п. И я не хочу изображать из себя героя - рвать на груди майку и т.п. Те, кто готов сражаться - они уже в Донбассе - освобождают Украину от гиркиных. Я хочу, чтоб Беларусь стала нормальной страной - хотя бы как Польша. Но к сожалению, я пессимист.

*
Андрей Широглазов. Ну, не знаю... У меня сестра в Гомеле живет - всем довольна...

*
Зьміцер Дрозд. Кто в России у власти я, конечно, имею представление - и к сожалению, какое-то время на фоне нашего директора совхоза путин очень выигрывал - но к сожалению, кгб - это особая система, и абы кто туда не мог попасть - естественный отбор... - пока мне кажется, что этот человек тянет Россию в бездну. и ладно бы только Россию...

*
Зьміцер Дрозд. В Гомеле вообще самые оптимистичные люди в Беларуси живут.

*
Андрей Широглазов. Как в Польше, значит... Но ведь если мы уйдем из Беларуси - туда неизбежно придет НАТО - со своими генералами и своими правилами игры. Как в Польше. Вы считаете, это будет лучшим для вашей страны?

*
Зьміцер Дрозд. Не обязательно - Беларусь и Украина вполне могли бы быть барьером между Россией и Европой. но для этого нам нашу безопасность должна гарантировать и Россия, но что стоят ее гарантии после Крыма?

*
Андрей Широглазов. Так ведь все и началось с майдана. До этого-то на Крым вообще никто не посягал. А как стало ясно, что Украина готова лечь под НАТО - тут и сработали государственные интересы. Россия всегда расплачивалась по счетам, за аренду севастопольского рейда. А когда возникла угроза, что в Крым придет Америка и выдавит нас из Черного моря, вся свистопляска и началась. К тому же сдать Украину как плацдарм для натовских баз было равнозначно подписанию себе смертного приговора. В чем вы нас-то обвиняете? Может, не мы все это затеяли?

*
Андрей Широглазов. Нас-то как раз и устраивал паритет: Беларусь и Украина как барьер между Россией и Европой. Но наши украинские братья сами сделали свой выбор. При этом они прекрасно сознавали, чем это может все кончиться...

*
Андрей Широглазов. А по поводу Батьки и как бы было хорошо без него... Я помню, как раньше приезжал в Питер и слушал маты в сторону Матвиенки. А теперь мои друзья вздыхают: какая она была классная, сколько сделала для города и как нам её теперь не хватает...

*
Vadim Popkoff. Не спорьте. Батька новый Гай Гракх.

*
Зьміцер Дрозд. Не знаю - как в Гомеле - но в Минске последний раз слово "батька" по отношению к Лукашенко я слышал лет 5 назад... - странно, что это слово больше прижилось за границей чем в самой Беларуси.

*
Зьміцер Дрозд. Определенно, но после оккупации Крыма мир не стал спокойней - скорее, совсем наоборот... - мир катится в бездну новой большой войны - и для историков будущего (если оно будет) оккупация Крыма будет первой страницей этой войны.

*
Андрей Широглазов. Да не было оккупации - было присоединение. После референдума. Тут как раз правила игры формально были соблюдены. Республика Крым имела право отсоединиться от Украины. И легитимную власть для этого имела. А историки новой войны первой страницей сочтут именно АТО. Ведь после этого на Украине начала обильно литься кровь. А на Крым никто даже толком и не среагировал.

*
Андрей Широглазов. Мне, кстати, самому в вопросе с присоединением Крыма многое не нравится. Но я считаю: другого выхода просто не было. Особенно - у Путина. Его бы просто не понял российский народ.

*
Зьміцер Дрозд. Ладно. Я теперь знаю, какой 25-й кадр гонят по российскому ТВ: это фраза "Там был референдум". То, что с точки зрения Генеральной Ассамблеи ООН - никакого референдума не было - похоже, в России никого не волнует...

*
Андрей Широглазов. А кого вообще в мире волнует ООН? Полностью дискредитировавшая себя организация. Тем же США на его решения положить с прибором. Будет санкция - хорошо, не будет - пофиг! А референдум, действительно, был. У меня много друзей в Крыму - они это стопроцентно подтверждают. Также, как и результаты референдума. Мы уже давно не полагаемся на СМИ: все перепроверяем десять раз. И в основном - через личные контакты.

*
Зьміцер Дрозд. После подобных плакатов референдум ни в одной стране мира не был бы признан...
http://www.andes.info.ec/.../field/image/159505818.jpg...

*
Андрей Широглазов. Ну, это не мы писали, а крымчане - с них и спрос. Что вы везде видите русский след... После майдана с правосеками и бандеровцами что еще они могли писать? И после того, как замочили их крымский "Беркут"...

*
Зьміцер Дрозд. С такой агитацией они бы к Зимбабве присоединились... А еще пенсии пообещали и т.п. - да такой референдум можно провести в любом регионе планеты - по присоединением хоть к альфа Центавра...

*
Anna Nadolskaya. Ну так в Беларуси выборы ни разу Европа не признала и ничего 20 лет колхозник у власти, с папой рисмким встречается , ездит туда-сюда. Когда америкосам выгодно они давят, а так никто не обращает внимание. К тому же Лука много нефтепродуктов гонит в Голландию и Англию.

*
Зьміцер Дрозд. Мы в Беларуси в гораздо более тепличных условиях (без автоматчиков) пережили 2 референдума или даже три - и я помню как они проходили - когда даже по телевизору в инструкции, как бюллетень заполнять показывали, как правильно галочки с нужными ответами поставить... И тоже нигде никакого иного мнения нельзя было увидеть - в СМИ или по ТВ... - но до такой пропаганды не опускались никогда. А так было бы здорово: или Лукашенко, или Гитлер!

*
Андрей Широглазов. Да какая разница - какая агитация. Главное, что это - их выбор! Вот меня как ни агитируй - я за Баркашова голосовать не буду.

*
Зьміцер Дрозд. Где-то был подобный референдум - кажется, в Иране: когда вопрос стоял так: Являетесь ли Вы истинным мусульманином и поддерживаете ли Вы политику президента? - Да или Нет.

*
Андрей Широглазов. А что касается ваших референдумов, то это ВАШИ РЕФЕРЕНДУМЫ. И Россия к ним - никаким боком. А то еще скажете, что это мы во всем виноваты...

*
Андрей Широглазов. И все равно: никто никого насильно голосовать "за" не принуждал.

*
Андрей Широглазов. Ну, мы в каком-то смысле все вышли из СССР: там тоже особого выбора не было, а результаты признавались легитимными....

*
Зьміцер Дрозд. Я не виню в наших референдумах Россию - но просто при отсутствии конкуренции, свободы слова, равного доступа к СМИ, гражданского общества, свободы митингов и т.п. и т.п. и т.п. - вся это "воля народа" - это пшик. Уже одного такого плаката достаточно, чтоб признать референдум незаконным. А это всего лишь мельчайшая страница того, что было по тому же РТР и НТВ. Ясно, что русских в Крыму много - после того как Сталин выселил оттуда крымских татар русские стали там большинством... Но этот референдум не имеет никакого отношения к справедливости или правде. В концлагере нельзя проводить референдум.

*
Андрей Широглазов. Ну, косовары тоже на сербской территории - люди пришлые, а Запад их отделение от Сербии вполне единодушно поддержал. Причем, в обстановке горячей фазы войны. Несогласных просто замочили. В Крыму такого не произошло. И слава Богу. В противном случае там был бы второй Юго-Восток.

*
Андрей Широглазов. Именно с этой точки зрения большинство россиян и поддерживает Путина...

*
Зьміцер Дрозд. Да пример имеет большое значение: теперь неудивительно что речь зашла о возвращении Калининграда и Сахалина, а также о создании Смоленской НР, Сибирской НР, Дальне-восточной НР... Дело сдвинулось...

*
Андрей Широглазов. Да понты это западные...

*
Зьміцер Дрозд. днр тоже начиналась как забава фриков...

*
Андрей Широглазов. Да нет, там изначально было все серьёзнее...

*
Зьміцер Дрозд. http://ru.krymr.com/content/article/26515307.html
Пашинский: У Путина видели готовый план аннексии части Украины еще в мае 2013 года
ru.krymr.com
Бывший глава администрации президента Сергей Пашинский заявил, что еще в мае прошлого года у президента России Владимира Путина уже был план аннексии части Украины, сообщает Украинская правда. ...

*
Андрей Широглазов. Ну, в "Украинской правде" еще и не такие веселые выдумки есть... Отрабатывают хлопцы штатовское бабло... Правда, все время лажаются...