2014-06 Братья мои, украинцы. Обращение к другу

«Спрашиваю у волынского пацанчика с ментовским АКСУ (а вооружены все без исключения) - как тебя мобилизовали? - Вызвали в военкомат, сфотографировали, за 1 день сделали военный билет, потом в поезд - и в войска. Выдали автомат, патроны - и вот я здесь. Даже стрельнуть с него не дали.
И тут у меня затрещал шаблон. Спрашиваю: стоп, что значит «не стрелял?» Ты срочную служил? Отвечает: нет, не служил, я вообще в армии не был! ****ЕЦ!!!!!
Человек автомат Калашникова и службу только в кино видел, а его хвать за шкирку - и в окопы Сталинграда! И пусть только какая-нибудь ****ь мне что-то после этого ****анёт про Сталина, Жукова и «трупами завалили». Вот оно, пушечное мясо незалежной Украины 21 века, которым заткнули дыру на «восточном фронте». Это какой-то сюр, вывих реальности! Новый 1941-й. Загребли даже студентов, не успевших окончить вузы, крестьян, которые стонут о брошенных полях, которые некому обрабатывать.
Кстати, механизированной эта бригада может считаться скорее условно. Если верить солдатам, громадное количество бронетехники, которую привезли и вывалили в чистом донецком поле, в основном неисправно и неспособно передвигаться. В это легко поверить, глядя на БМП и самоходки, которые последний раз красили, наверное, ещё до полёта Гагарина. »
http://holera-ham.livejournal.com/359009.html

"Немецкий дедушка пожевал губами, подумал и выдал: «Знаешь, мы делали действительно, страшные вещи. Мы совершили много ужасных ошибок. Но мы никогда не бомбили собственные города»
http://holera-ham.livejournal.com/348559.html

По ответному принципу, получается, надо расстреливать всех, кто называет носящих георгиевскую ленточку "колорадами", россиян - "москалями" и поднимает украинский флаг на территории Луганской и Донецкой Народных Республик.
Это безумие.
Говорят, всем, кто скачет и вообще агрессивно относится к России и русским, под видом прививок ввели американские чипы, через которые и раздаются команды.

Еще на Украине продают капли от насморка и противозачаточные средства, через которые и передаётся безумие. :)

Тоже смотрел новости. Подлинное безумие. Почему мирно не отпустить людей? Не понимаю.

За новостями слежу. Увы, похоже, это только начало. Они не остановятся, пока не разбомбят весь Юго-восток. А потом и всю Украину.

За это, собственно, деньги и платят американцы, европейские «демократии».
Если Россия войдет на территорию Украины, может начаться 3-ья мировая война. Некоторые того и хотят, дабы кардинально уменьшить человеческую популяцию, вручить твёрдую власть Мировому правительству, кучке сверхбогачей. Ради этого несколько столетий, пока не развеется пепел, они готовы пережить в комфортабельных подземных городах. Которые давно  ждут.
Это, на мой взгляд, самая страшная правда.

Поэтому – только добровольцы. И народ Украины.
Они должны сами справиться. Так и будет, я полагаю.
Помогают все, у кого есть возможность.. не сомневаюсь. Весь русский мир. И не только.
Вот, говорят, там уже израильтяне и чехи.)

Мешать? Конечно, будут… Но не получится!)
Всё тайное однажды становится явным. Наше дело говорить правду, как думаем. Слава богу, сегодня есть такая возможность.
Насилие и обман стратегически проиграют, не сомневаюсь. Потому как общество, в котором всё большее значение имеет информация, на лжи и насилии не может строиться, развиваться.

Имеющие преимущества, миллиарды и миллиарды просто так от них не откажутся. Это вполне очевидно.

Украина – еще один шаг, из последних. К России.
Кроме того… собрать бы всех россиян в нескольких, 10-15-ти сверхбольших городах. Типа Москвы и Питера. Вот мечта наших американских и не только «друзей». И такая идея, говорят, лоббируется где-то в нашем правительстве.. Решение проблемы вымирающих городов, деревень и прочее… Продукты – из-за границы и сверхкрупных хозяйств.
И тогда!.. проще было бы нас разбомбить. С минимальными потерями территории, огромной безлюдной среды… Для последующего её освоения.

Всех не перестреляют.)
Роль личности в истории значительна, безусловно. Но всё-таки в информационном обществе значение её снижается с течением времени. Есть некоторые общие тенденции, которые и осуществляются через конкретные личности. Однако здесь не личности, а тенденции главное. Не будет одних - найдутся другие.
Судьбы стран и народов всё меньше зависят от сумасшедших случайностей. Сегодня мир не зависит от того, с какой ноги встал король.) Даже на кнопку не так просто нажать, когда она ядерная.
И убрать личность тоже не так уж и просто. Стоит начать одной стороне, и личности станут исчезать повсеместно.) Полагаю, тут есть некие договоренности и гарантии.

Америка только сначала уничтожает.. а потом, любит, конечно. Тех, кто остался. По-своему.)
Ясно, украинцы – случай особый. Они – древнейшая нация, прямые потомки Адама, Гомера и Соломона, создали в своё время Россию.. ну, и, конечно, Америку. Поэтому им все должны. Американцы – в первую очередь.
И, видимо, Обама это хорошо понимает. Лучше, чем Путин. :)

Действительно странно… все цивилизованные народы хотят войны, только Россия не хочет. В чем и обвиняют её.) Из белого, как всегда делая чёрное, и наоборот.

«А вы слышали - Путин с ума сошел? Да-да, компетентные врачи говорят! Он же все-все теракты устраивал в России! Он теперь у нас их будет устраивать!»
http://mihajlopotapych.livejournal.com/37279.html

 «Они реально его боятся. Офигеть.»
http://avvakoum.livejournal.com/1130833.html

 «Донбасс - это следствие, а не причина. И появление таких персонажей как Турчинов, Яценюк, Ярош, Порошенко - тоже печальное следствие многолетней работы американцев над Украиной.»
http://vvv-ig.livejournal.com/722270.html

 «Можно заставить русских говорить по-украински? С помощью оружия можно. Но в Канаде почему-то никто не заставляет франкофонов перейти на английский. Понимают: страна сразу распадется. А в Киеве не понимают.»
http://www.kp.ru/daily/26229.3/3110976/

Надо бы  определиться, против чего «майдан». Против собственных олигархов, коррупции? Или в том, что воруют на Украине, виновата Россия?
С ненавистью к России. Ага.
Какие были олигархи, те и остались. Получается, с ненавистью к России. Спасибо, братья, друзья.
Что не съем, то покусаю. Вот и весь майдан, на х... Матросы даже не повесили своих офицеров. А сразу обвиняют чужих.)
Это было бы смешно, когда б не было кровавою правдой.
Что вспомнить из истории киевской Руси? – Жуткую междоусобицу между кровными братьями, вот что первое приходит в голову. Тогда проиграли все. На столетия. Неужели кто-то повторяет историю, хочет ее повторить?

Лия. Какие же, интересно, задачи были у Майдана? По-вашему. И решены ли какие-нибудь?
Полагаю, вам нечего будет ответить. Кроме общих фраз. Как и в прошлый раз.)

Кроме «ку» они там ничего, вроде, и не говорят. Точно подметили. Удивительно.)
Если бы еще не кончалось смертями…
Кстати, "Ук" - обратное "ку".

ain&utm_medium=page_14&pad=1

Интересная конкретная информация. Спасибо)
Не сомневался!
Наверное, и свою «пятую колону» вместе с Майданом простые украинцы сами оплачивают.)) Ну, то есть под залог земли своей и себя самих собственно. Пенсиями, поднятием цен на всё и т.д. Включая, м.б., и органы своего организма, уже заложенные правительством… кто знает?

"Виталий, я не знаю, будет ли это Вам понятно или нет, но задачей, которую Майдан пока успешно решает является создание в Украине гражданского общества. Это, конечно, тема для долгой дискуссии, но очень коротко, то в гражданском обществе власть использует все возможные механизмы для взаимодействия с рядовыми гражданами, в том числе дает гражданам возможность влиять на принятие власть решений и контролировать их выполнение. С другой стороны гражданское общество предполагает высокую гражданскую активность - т.е. ежедневный труд обычных людей, их вовлеченность в дела государства. В этом плане Майдан - не волшебная палочка (таких чудес не бывает), но очень важный шаг, и уже видно, что достаточно успешный. Хватит ли им сил и терпения никто не знает, но я оптимист и верю, что да, хватит (опять же теперь, когда они отчетливо увидели альтернативу). "Чернякова Лия

Лия. Это вы о том, что на майдане сегодня опять пытались штурмом брать министерство? Вроде, погран службы. Это правда?
По ТВ показывают. Вы тоже участвовали в этом народном волеизъявлении?
И кто сегодня более прав – 3-ий майдан, 2-ой или 4-ый? Те, которые уже пришли к власти и хотят в ней остаться – другая компания олигархов? Или народ, постепенно вытесняемый даже и с улицы? Так называемого «майдана». Куда их отправят?
И какие же всё-таки требования народа удалось удовлетворить «новой» власти? Новые поднятия цен? Новое воровство? Или вот… новое – бомбежки своих городов фосфорными бомбами. Такого, действительно, еще не было. Не этого ли на Майдане хотели?

ЛИЯ. Я получаю информацию из разных источников, в том числе и от Вас.) А не только 1-ого канала ТВ.
А под постепенной и постоянной «демократизацией» вы имеете в виду то, что происходит в Ираке, Афганистане и т.д., где американцы уже "помогли"? То же надо и Украине?

Обычная уже стратегия управляемого хаоса. Организовали гражданскую войну в стране, разрушили экономику и ушли. Дальше пусть убивают друг друга, процесс запущен. И будут убивать, пока не появится сильный лидер, наводящий порядок, выстраивающий социально ориентированную экономику.
Вот тогда снова придется вмешаться, чтобы прекратить антидемократические тенденции. Как это было в Ливии и всей Северной Африке, Ближнем Востоке.
Пояс управляемого хаоса в нефтедобывающих зонах, вокруг России… да и везде – вот что нужно, ничего больше. Пока эти недолюди (практически всё человечество) сами не сократят популяцию до миллиарда или, лучше, меньше еще.
Вот и вся сверхзадача у «демократии», насаждаемой из одного Центра. Организующие данный процесс сами надеются отсидеться на сверхзащищенных территориях, в подземных городах. Пусть даже несколько столетий. А потом вынести свой «новый порядок» с идеальной организацией по всему миру.
Это не очень умно. Отсидеться никому не удастся. Вполне очевидно.)

В том числе, Лия, не удастся отсидеться и Вам.) Несмотря на то, что Вам обещали.
Мало ли что кому обещают.)
Украинцам тоже много чего обещали. А устроили – Гражданскую войну с применением оружия массового поражения и уничтожения.
Это Вас не заставляет задуматься – на кого Вы работаете?)

Сегодня свободные майдановцы штурмуют российское посольство в Киеве, срывают Российский флаг, вешают украинский. Так? Обкладывают посольство автомобильными покрышками. Сейчас подожгут. И свобода будет для всех.
Сожженных или сжигающих?

ЛИЯ. А где вы живете? Если не секрет.) Не понятно, с кем разговариваешь – фантомом или живым человеком. Бессмысленно общаться с генерируемыми фантомами.
Попробовал пробить в Инете - Чернякова Лия, Юлия… Ничего не нашел толком.
От чьего имени вы говорите? :)

Если настраиваешься на войну.. надо вести её с честью. С открытым забралом.) Или не так?
Все средства хороши… Ага.
Вы, Лия, поэт? :) Или кто?

Я это, собственно, не для Вас говорю. Не только для вас. В тему. Свои размышления.
Мне их не нужно скрывать.) Как и собственное лицо, адрес и всё что угодно!
Даже чипы вставлять совершенно не нужно, я и так абсолютно открыт.
Правда – абсолютное оружие)

К сожалению, складывается вполне определенное ощущение, что миллионами украинцев манипулирует весьма ограниченный круг людей за американские бабки. Ну, и ими, конечно, тоже манипулируют. Увы.
Полагаю, невозможно манипулировать только теми, у кого есть честь и совесть. А они еще есть в мире.)
Не стыдно?

Пушкинские чтения в Лондоне.
Образец витринной демократии.) Интересно, как это представлялось по ТВ. Украинскому). Впрочем, понятно.
Спасибо, Лена. Улыбнулся. :)
Если за счет организации, и я бы, может, не отказался от массовки в Лондоне)

Украинцы на американские деньги с помощью американских советников устраивают у себя гражданскую войну. Украинцы сбили украинский самолет и сбрасывают в Украине на украинцев американские фосфорные бомбы. Виновата Россия?
Без комментариев.

Надя. Украина – наша беда… Для меня это всё оказалось полной неожиданностью.. Откуда такая ненависть? Как удалось так извратить сознание миллионов людей? Не понимаю…
Если можешь, удобно.. пришли письмо брата. Конечно, все интересно что люди думают там, на месте.. беды.
Не исчезай!

Что сказать? На мой взгляд, ничего не надо скрывать. Информация должна быть свободной. Но честной. Это единственное условие. И авторская, и официальная информация.
Каждый может ошибиться. Но если ты высказываешься искренне, это твоё право – показывать собственную позицию, даже объективно ошибочную.
Только целенаправленная, сознательная ложь не допустима.
Вот и всё.)
Хорошие стихи. А позицию мою ты знаешь. Поддерживаю!

Возможно, по больницам стреляет сам Путин, спрятавшись на соседнем холме. Но я в это не верю.)

Всё логично. С точки зрения киевских сказочников.)
Если беженцы не придут к террористам и не приведут к ним своих деточек на съедение, террористы сами придут к беженцам. И сожрут всех!
Вспомнилась сказка Чуковского «Тараканище».) Только… ну, в общем, понятно.)

А правда ли, что у разбившегося самолета с объявленными 49-тью трупами не обнаружили никаких остатков погибших и никакой заявленной тяжелой техники?
Странную нам дают информацию. И в России, и на Украине. Кому верить?

Украинцы, возможно, хотят найти альтернативу тупиковому пути России. И это хорошо. Плохо то, что делают они это ещё тупиковее.) Увы!

Наташа. Я утром прочел, что согласно принятому закону 2011 г. (украинскому) разрешение на аккредитацию не требуется. Это было сделано, чтобы уравнять в правах журналистов иностранцев и местных.
Как говорит третий, выживший член группы (сам слышал его вчера по ТВ), в этот раз бронежилеты не одели, потому как считали, что быстро съездят и вернутся. И это не военные корреспонденты, у Корнелюка - первая такая командировка. До этого он работал на нашем Севере – Ямал, Мурманск. Но он родом из тех мест, где погиб.
Светлая память……

Насчет «тупиковости» - чисто моё. А каким может быть путь, если он состоит в распродаже собственных ресурсов, вывоза всего что возможно за границу, обогащения кучки при власти, уничтожения промышленности, невероятного разрастания бюрократии и воровства? Безправия народа…
Вот это и не нравится, видимо, некоторым.. в том числе, на Украине.
Да и мне тоже не нравится.
Другое дело, я не путаю власть с народом, государство с отечеством. И никогда не буду поддерживать кровную, родовую вражду, гражданские войны и прочее.
Вопросы по-другому надо решать. Не винить народ и отечество, а – власть и государство. Мирными, легальными методами.
 Пусть и не быстро… быстро получается только хаос. Эволюционно, а не революционно.
Отчасти мы и идем этим путем. Вопрос только – куда? Не в тупик ли? :)

НАТАЛЬЯ
Буду краток.
1. Я высказывался исключительно в тему блога.
2. Основополагающие, свежие мнения.
3. Если что не понятно, можно спросить.)
4. А не делать мне замечания. Это не комильфо.) В конце концов, я старше тебя. Может быть, в 2 раза.

Последнее.
Река делится на рукава, чтобы найти пути разные. И сделаться шире.
Так, может быть, и русский народ.
И к этому надо относиться спокойно, а не ставя плотины, перекрывая русла – может затопить всё.

На мой взгляд, оптимально – создание государства Новороссия.
Россия согласна.
Украина должна отпустить.

И будет всем счастье. Киев займется своими, а не чужими проблемами. Наконец-то!)

Да, вот это самый тяжелый момент – России признать. Надо решиться. И помочь, как Южной Осетии, Абхазии.

"Правозащитники", пятая колонна…
Очень странные люди… А почему они не защищают, скажем, Германию в границах 1942-ого года. Надо бы с них спросить.)

А нам хорошо бы остановиться на третьем предупреждении. И как там с Грузией было… принуждение к миру. И всё.)

Ну, в общем, все ясно… Становится всё яснее.
Если раньше украинцы были нам братьями, сёстрами… Теперь это совершенно чужие люди. По крайней мере, некоторые на Украине именно таким образом себя позиционируют. Что ж… это не наш выбор.

Не могу сказать, что мне нравятся наши власти.. но украинские порядки нравятся еще меньше.
Не представляю себе, чтобы с Болотной людей согнали в какой-нибудь дом и сожгли заживо. А потом еще бы смеялись… Или изуродовали украинское посольство, разгромили украинский банк…
А на вольной украйне всё запросто!
Не говорю уж, что в России украинцев называют украинцами, а не какими-нибудь цыплятами, клюющими печенье с барской руки дамочки из-за бугра. А осенью, когда подрастут, их зарежут.
Никто так обидно в России не думает.

Обращу внимание, что между Россией и Украиной все-таки есть разница. Россия веками обживала земли свои. В том числе Крым и Новороссию. А Украине, Киеву восточные, южные и западные земли достались практически случайно и на халяву.
Именно поэтому справедливо в Украине проводить Референдумы, проживающего на всех территориях населения, чтобы определить ИХ интересы, коренного населения. Что и было сделано в Крыму, Луганской и Донецкой областях (бывших) Украины.
То же надо провести и в областях Западной Украины. Дабы венгры, румыны, поляки, русичи получили возможность свободно самоопределиться.
Справедливо будет сделать это и в Киеве.
В чем проблема? По сути, наперво - с демократией.
Повторюсь, в России ситуация совершенно другая. Как и во многих других странах.
Вот вы, Татьяна, голосовали на своем референдуме?

Татьяна. Бандформирования, говорите? А то, что Коломойский, его армия выпустили на свободу 20000 заключенных, находящихся на территории ДНР и ЛНР, это правда?

Вот интересно. Вы тоже скандируете, подпрыгивая, «кто не скачет, тот москаль»?
Судя по аватару, можно подумать.)))
Хоть на это ответьте.)
Или секрет от друзей? Недавних товарищей! Братьев-поэтов!

Я уже не один раз говорил, какая разница, чей Крым? Или же Новороссия?
И для России не было критической разницы, пока там не стали убивать русских людей.
А вот для Украины, оказывается,- разница пребольшая. Такая, что за чужое (не своё) глотку готовы перегрызть даже родственникам. Что не съем, то покусаю.)
Не слишком ли незалежно?

Вот смотрю я, как у вас Винипух подпрыгивает, что-то там, повторяя… а ведь точно, речевка, поймал, как раз по ритму подходит. Значит, скачите и давно уже, прямо здесь на русском поэтическом сайте… Отлично! :) Хорошая шутка, только недобрая.

Татьяна. Вы, наверно, считаете проявлениями свободного индивидуализма действа типа, когда толпа скачет, сканируя «кто не скачет, тот москаль»?
Или всё, что показывают у вас, такие вот сцены на площадях и даже в метро, где угодно, всё это постановки Москвы? Где-нибудь на подземной электричке в русской Сибири? Так?
А когда кто-то не скачет, и его тут же затаптывают – это и есть свобода толпы перед индивидуальностью? Ответьте, мне действительно интересно. Поэты тоже участвуют? Или их-то и топчут? Хотя бы и виртуально.

Вы не думаете, что просто помогаете ослаблять русский мир, и ничего более?

Своим путем они хотят идти. Ага. За чужой счет.

"Вопрос-задачка.
Вчера житель России академик Иванов В. в беседе с украинкой Дерибас Т. дал восемь ссылок на то, какие ужасы вытворяет национальная украинская гвардия с "мирными ополченцами" своей страны. В ответ же Дерибас Т. дала академику Иванову В. двенадцать ссылок на то, чем занимаются на самом деле эти "мирные-мирные" вооружённые до зубов товарищи из народа.
Вопрос следующий: сколько ссылок на бесчинства украинской армии сможет дать Иванов В., если завтра Дерибас Т. пришлёт ему в почту десять видеосюжетов об истинном положении дел на Украине?
Ребята! Мне кажется, что пора останавливаться. Мы совсем, увы, не слышим друг друга. А может быть, попросту не желаем слышать?........"
Николай Л.

Вот именно, Коля. Вот именно!
Трудно игнорировать и закрывать глаза на откровенные русофобские проявления части населения Украины. И оправдания этого. До последнего «Майдана» я даже не мог представить себе, что такое возможно вообще!!!
Тут нужно определиться. Причем совершенно определенно.)
Не в противопоставлениях России и Украины, а ты за таких вот, кто скачет и жжёт, бесов или же за нормальных людей, да, имеющих разные взгляды на пути движения в будущее.
Никто не возражает против «собственного пути». Но почему он должен оплачиваться за чужой счет? Благополучием и жизнями русских людей? Носить неприемлемый и оскорбительный, по сути, характер?

Народ, думаю, понимает, что некоторых, может, даже и принуждают, особенно ответственных товарищей, руководителей крупных творческих коллективов, сделать, а может, даже и подписать определенные заявления. Что ж… Такие случаи бывали в истории.
И все знают, чем заканчивались, рано ли поздно. :)
Ничего, ничего!
Главное не переступить последней черты.

«Откровения киевской интеллигенции»
«Мы не допускаем мысли, что москали, кацапы, титушки… нет, назовём прямо – русские, равны нам. Для нас они быдло. Тупое быдло, рабы, ватники, орда, животные, насекомые. Мы не можем допустить мысли, что они могут иметь своё мнение, могут что-то решать. Это мы – люди, мы можем иметь мнение, планы, симпатии, а они на такое не способны. Они могут только исполнять приказы своего фюрера – Путина. Поэтому для нас совершенно неприемлема точка зрения, что в Донецке или в Луганске население может по собственной инициативе сопротивляться власти, которую мы для них захватили.

Допустим такую крамольную мысль, и придётся принять как факт то, что русские тоже способны организованно сопротивляться, биться насмерть по своей воле. Способны драться за свою свободу, за свои права, за своё будущее. Согласитесь – мы не можем допустить такую мысль. Поэтому мы упорно будем себе всегда доказывать, что это Путин или Янык направляет своих титушек, рабов, ватников, это Путин шлёт к нам чеченцев, которые терроризируют быдлонаселение востока. А ведь мы забываем, что ещё совсем недавно, в Харькове и Донецке не было вооружённых людей, а тысячные толпы захватывали администрации, по примеру нашего Майдана.

Нет, мы никогда не считали москалей людьми. Нам всегда хотелось завалить Путина, а рабов переподчинить другому хозяину. Это же наша национальная забава: зарегиться под «ванькой» и написать что-то такое. Мол, довёл Путин страну, до края, нет больше жизни никакой, нищета и беспросветность. Мы ведь не можем пройти мимо, не охаяв что-то, что может быть полезно или приятно русским. Унизить их, выставить в чёрном свете – вот наша главная задача в интернете. Половина сетевой «российской оппозиции» - это мы, граждане Украины.»

Да, это может быть очередной провокацией. Разводиловкой. Но… Может, и нет.
Хотелось бы, чтобы тут дали пояснения с украинской стороны. Откуда это берётся?

Молчали много лет, Геннадий. Ничего не знали. И вот оно вылезло.
Нет, замалчиваний не надо. Мы не рыбы какие-нибудь молчаливые.) А нужно дружески разобраться, кто же это сеет вражду?
И наказать гадов совместно!)

Спасибо, Лёня. Поддерживаю!) Искреннее спасибо!
Позволю себе отвлечься. Считаю, вот пример дружества! Несмотря на многое, наверное, что могло бы нас рассоединить. Мы этого никогда не допустим. Не допускаем! Просто будем дружить, понимая, однако, что есть между нами и разное. Но никто никому зла не желает.
Россия отпустила абсолютно свободно не маленькую часть российского народа в тот же Израиль. И есть те, кто возвращается. - Свободный выбор.
Так же была свободна и Украина, все украинцы. Что же случилось?
Почему движение должно быть односторонним?
Это беда, которую нам надо поправить. А не водиться черт знает на что!
Обнимаю, брат!!!

СВЕТЛАНА. Это вам.
Хотелось бы все-таки комментариев по поводу скачек с речевками, сжиганием людей в Одессе и многими документальными русофобскими сюжетами. Это всё постановки Москвы? Или чьи?
И почему их показывают? Это не правда? Или почему это всё допускается в Украине?
Почему взявшая власть группировка так ничего и не может внятно сказать насчет статуса русского языка на Украине? Хотя бы вот это!

"Вит! Веришь, мне иногда так и тянет задать вопрос россиянам: когда же иссякнет ваша беспощадная забота о нас, украинцах?.......
Ладно, ладно - не буду развивать эту тему. Думаю, что России и без нас хватает забот. А вот коль уж вы так рьяно решили заботиться о своих - о русских - то чего бы вам было не начать хотя бы с прибалтийских стран? Там ведь действительно уже долгие годы аховое положение у русскоязычного населения. Да ты и сам, наверное, хорошо об этом знаешь......
Но - не будем спорить и упрекать друг друга в чём-либо.
Ты же поэт и должен прекрасно понимать - как больно может ранить слово. Так не лучше ли врачевать им контуженные души?..........
Дарю тебе каштан, чекушку украинского первака и желаю всего самого доброго!" Николай Л.

КОЛЯ
Я с тобой практически во всем совершенно согласен.) Дружеские слова приятны и радуют.
Единственно что, хотелось бы узнать из ответственного первоисточника, был ли всё-таки Майдан или нет? Или его придумали на российском ТВ? Было ли свержение законного Президента на Украине и кто за него вот сейчас? Или и с Президентом всё Путин придумывает?
Да и сам Путин есть ли? Или и с ним нас обманывает наше ТВ?
И далее по всему списку вопросов…
Есть ли такой город Одесса? Города Киев и прочие? Или и это всё только мираж?
Правда ли, что на Юго-Востоке погибли уже более 40-ка детей под бомбёжками? Чьими?
Или всё это не правда, и главное - виртуально дружить? Лучше всего, не выходя из своего кабинета, не открывая глаз, зажав нос, заткнув уши? Спрятавшись под кровать! Сочиняя под кроватью стихи о братской любви русских и украинцев? Пока тебя не разбомбило чудовищное российское телевидение…
Ведь на самом деле, Коля, кроме благостных заверений, что "всё хорошо", мы не получаем ответов ни на один из вопросов, которые не могут не возникать.
В частности, когда по ТВ нам не просто что-то рассказывает симпатичная женщина диктор, а еще и показывают некие массовые мероприятия, это всё - постановки наших блистательных режиссёров или в действительности есть разрушенные с самолётов, из пушек, градов дома, сёла и города? Или это, как нам рассказывают из Киева, сами боевики убивают своих жён и детей? По приказу Москвы! Путина, которого нет! Или есть только Путин и больше вообще никого? В том числе, нас с тобой… Но я не могу не верить ни во что до такой степени! Не надо сводить нас с ума!)
Увы, слишком много вопросов возникло, и вряд ли их можно просто списать и забыть. Это, согласись, было бы безответственно.

Набираю, извини с телефона. Зарядку к планшету выкрали украинские националисты. Тут Путин не доглядел.)
На мой взгляд, всё-таки главное, не делать ни из кого идиотов, слепо доверяющих родному ТВ. Или кому-то ещё.) Кому бы то ни было! Так?
Дружески и с любовью, твой Вит

Коля. Не знаю… у нас показывают целые выжженные селения, многочисленные разрушения в городах. А не единичные.
Я тоже не понимаю, в чем Украина стала свободней. Разве она управлялась Россией?
Скорее представляется, украинцы получили две новые фобии. Доверие, граничащее с безрассудностью к Западу и неприязнь, переходящую в ненависть к России и всему русскому. И первое и второе не понятно за что. Разве это свобода?)
Я совершенно не понимаю, почему носящих георгиевскую ленточку надо называть «колорадами». Разве это умно? Или смешно?
Почему так дружно желают поражений России. Во всём, начиная с футбола! Братский народ! Чем это мы заслужили? Лично я заслужил?
Не понимаю…
И т.д, и т.п…

http://polyakov.lgz.ru/news/160.phpb
С Юрием Поляковым трудно не согласиться. Я вижу практически так же.) Спасибо, Семён.

Коля
У нас то с тобой распрей нет никаких. Встретимся в Питере, выпьем горилки.)
И в Киев бы съездил, да жена пока боится даже и в Крым, не отпустит.
Давайте вы к нам!)
Не обязательно в Магадан, можно в Питер.)

С тех пор, когда на Украине мы видели города, многое могло измениться.) И изменилось…
Кто знает, как говорят по Интернету товарищи с Украины, нельзя верить Российскому телевидению. Но если мы не можем верить ТВ, почему надо доверять Интернету? И вообще…

Хороший человек меня пытался уверить, что на Юго-Востоке украинские военные случайно разрушили один дом, а всё остальное, что показывают по российскому ТВ, – чистая ложь.

За преступления надобно отвечать. Похоже, именно ответственности в Киеве и боятся больше всего. А ничего не поделаешь, придётся ответить.

Мирное урегулирование не помешает суду над преступниками. Но ускорит его!

Чем докажете? :)
Вот. А еще клевещут на наше ТВ. Какой в этом смысл, когда оно ничего не может вам доказать?
Логика, на самом деле, очень проста. Если нет сожженных в Одесе, нет и Одессы. Нет разрушенных сёл, городов, значит, и не было их.
Нет человека, нет проблемы. Чисто иезуитская идеология.
Ничего не вижу, потому что ничего не хочу видеть. Даже если показывают.)

Вот видите, Дрозд, НИЧЕГО не можете доказать. Потому что факты против вас.

А вот и факты, Джули. Ольга Пахомова-Скрипалева, замечательный поэт, предлагает:
http://arbatovagidepar.livejournal.com/1409914.html
"...предполагала, что есть некий перекос в подаче информации и с нашей стороны..."
Из ФБ Галины Малакянц.
Даже не знаю с чего начать. Собираясь сегодня на эту встречу, морально готовилась. Уговаривала себя быть сдержаннее в проявлении эмоций. Все……"

И что не соответствует действительности? Нет разрушений, трупов детей? Это все постановки ТВ?
Очевидцы говорят, что украинское ТяВ еще страшнее российского. Это правда?

Конечно, Украина вправе бороться за свою целостность. А народ - за собственные права. Вопрос в том, что понимать под Украиной? И еще один - что понимать под народом?

Речь ведь идет не о присоединении Юго-востока к России, а об исторически справедливом воссоздании государства Новороссия.

Был референдум, народ высказался - абсолютное большинство. А Украина препятствует волеизъявлению народа; самоопределению. Противится международному праву, пытается навязать свою волю там, где она никому не нужна. Тем более, такими страшными методами!

А в Чечне не было тогда никаких референдумов. А когда проходит голосование.. любое! полная поддержка союза, дружбы с Россией.

Недаром, как говорят, некоторые чеченцы сегодня поддерживают русский мир в Новороссии. Странно, Дрозд, что этого не делаете вы.)

Джули. А кто сказал, что я люблю Путина? Что я во всем с властью согласен? Но еще меньше мне нравится то, что происходит на Украине.

Новороссия пытается выйти из того пути тупикового, и ее можно понять.

Мне тоже не нравятся фашисты и радикалы, которые на каждый писк без команды бросают булыжники и коктейли молотова.

И разве в Крыму кого-то, как в Одессе сжигали? или расстреливали, как в Киеве?

Киевские земли - под Киевом. А донецкие - под Донецком. Донецк и Луганск на киевские земли не претендует. Почему бы и Киеву не поступить так же?
Известно как собиралась нынешняя Украина. Большая часть ее территории - подарки генсеков СССР.

Вообще-то Киев не так давно стал столицей. Такое зачастую и портит людей.

А проблемы в России есть, конечно. Вот и пусть попробует Новороссия пойти путем собственным. Я лично против присоединения ее к России.
Будет еще одно государство русскоязычное. Что в этом плохого? Может, получится лучше, чем на Украине. И в России.

А Украина с Россией обеспечат ей гарантии государственности.)
Здоровое соревнование трех братских государств...)

И всё путем)

Дрозд. Вы сами себе противоречите. С одной стороны, говорите границы менялись и меняются по праву сильного. С другой, этого не хотите. Против применения силы. Так?
Ну, так почему же не отдать определение границ самим людям, народам, по крайней мере, крупным образованиям – областям, таким как Донецкая, Луганская и другие. Народ проголосовал, скажем, более 80-ти процентов за самоопределение – отпустите.
Именно такова, насколько я понимаю, позиция России. И я поддерживаю именно её. А не насильственный захват территорий. Или насильственное их удержание.
А вы?
Я категорически против насильственного захвата земель, вмешательства во внутренние дела народов и стран, как это неоднократно делали США, НАТО – в Ираке, Афганистане, Ливии, Югославии и др. И, конечно, против нападения Киева на Донецкую и Луганскую области. Ведь не наоборот же происходит, да?)
Скажу больше, я против аналогичных действий России. Такое, наверно, бывало в советской истории. Но Россия давно уже ни на кого не нападает. В крайних случаях принуждает к миру, защищая свободное волеизъявление братских народов.

И, конечно, я против насильственных государственных переворотов, проплаченных и организуемых столь вами любимым Западом.
Все наши народы – белорусский, украинский, русский не могут восстановиться еще от переворота 1917-ого года. А вы хотите делать революции перманентными, прямо по Троцкому. От славян вообще ничего не останется.

Джули. Ты ведь знаешь, что в России закрылось больше половины промышленных предприятий, в том числе порты и прочее. Положение не слишком хорошее.
Спасибо «американским специалистам» - финансовым менеджерам, всяким экономическим, политическим советникам по "оптимизации" экономики и т.д.
Только не так давно спохватились. А на Украине – да, всё еще впереди.)
На этом фоне, почему деньги нужно вкладывать именно в Крым? За счет всех остальных?
Они, кстати, вкладываются. И очень не маленькие. Но сразу всё невозможно. Наверное, да?
И скажи, много ли Украина вложила в Крым за 23 года господства над ним? Я слышал, что ничего. Наоборот, деньги только выкачивались из Крыма.

А как же раздел СССР? Это оказалось возможным? Размежевание Чехословакии, Югославии? Теперь говорят об Испании, Англии, Канаде… Почему же такое невозможно для Украины?
Другое дело ядерные державы. Здесь совершенно иные законы. Это вполне очевидно.
И другое дело границы России. Они складывались веками.
А нынешнюю Украину складывали из чужих земель и ЛЮДЕЙ, опять же чужих, совершенно различных этносов – по географической карте. В узком кругу за пьяным столом.
Украина после развала СССР, в тех границах – совершенно не жизненное образование. Это признают все, даже на Западе. В таких границах Украина - поле раздоров. Причем не только на Юго-востоке, но и на западе. И это тоже признают все, кроме разве что властей в Киеве, заинтересованных, естественно, в эксплуатации как можно больших территорий и людских ресурсов.
А вы думаете иначе?

Если бы так называемые "украинцы", плохо говорящие на украинском, а на самом деле предатели русского мира и всех братьев славян не пытались бы под дуду Вашингтона навязывать кому можно или нельзя украинский язык, что являлось очевидной провокацией, темой планируемого раздора, Украина в своих границах спокойно существовала еще многие годы.
Вот вы хотите иметь украинский язык в качестве государственного? Полагаю, что нет.
Так что за происходящее благодарить надо добрых дядей, потративших миллиарды долларов на организацию на Украине Гражданской войны.
Надо было весьма постараться!
И получилось купить нескольких идиотов во власти, проводящих совершенно очевидно разрушительную политику на развал Украины, создание зоны хаоса, зачистки благодатных земель под добычу сланцевых газов и обустройство ядовитой пустыни на границе с Россией! Ликвидации миллионов людей!
И вы стоите за это. Так?

Нам россиянам этого не надо, конечно. Пусть лучше будет славная Новороссия. Свободная, богатая, процветающая! С братским народом! Нежели озлобленные на весь мир, зомбированные "украинцы" плохо говорящие по-украински среди зловонных пустынь.

Вот вы, Дрозд, не хотите сделать у себя украинский язык государственным, изучать фальсифицированную, не вашу историю и отречься от того, что вы белорус? Только потому, что этого захотелось кому-то там в Киеве, а точней, в Вашингтоне. Или где-то ещё?
И в Новороссии не хотят. :)
Вы, может, не знаете, что и Белоруссию в своё время один из генсеков собирался присоединить к Украине? Со всеми вытекающими ныне последствиями. Что-то не срослось, совершенно случайно.
Что бы вы пели тогда? Под бендеровцами! Которые уже раньше сжигали белорусские деревни десятками!

Некоторые на Украине даже Россию считают бывшей колонией Украины, россиян - сбежавшими от панов холопами, русский язык - испорченным украинским… Каково, а? И мечтают завоевать всю Россию, дабы присоединить её к Украине и ввести повсеместно украинский язык. На котором сами-то говорить плохо умеют.
Вам не кажется, что нормальные люди не могут так рассуждать? Или это больные на голову и у них коллективное сумасшествие. Или они отрабатывают чей-то заказ, доводя претензии свои до абсурда. Спе-ци-аль-но!
Ага?
На этом фоне маленькой Белоруссии рядом с Россией жить надо да радоваться. Страшно даже представить, что сделают, вполне могут сделать с белорусами и Белоруссией доброхоты из Киева, дай им только волю.

Если украинские националисты и их западные хозяева не отпустят Новороссию, война коснется всех неизбежно. В том числе вас. Как вы не понимаете, что люди не хотят быть рабами, отстаивают свою землю и собственную судьбу. И неправы те, кто этому противостоит.

Надо уважать право выбора других, большинства населения. И по большому счету я согласен, что если где-то этому противостоит Россия, там и она не права.

Ну вот видите - двойные стандарты. Одним можно, другим нельзя. Почему Югославию можно было разделить, ей разделиться, а Украине нельзя?
Чехословакия разделилась мирным путем, после референдума. Вот путь мирный, достойный!

Если бы киевские националисты, империалисты не лезли, все давно бы мирно закончилось.

Россия никому ничего не навязывает. Но не помогать братьям своим было б предательством. Именно поэтому выбраны такие компромиссные варианты с минимизацией жертв. В Крыму Россия была более последовательна, поддержала, обеспечила свободное волеизъявление народа и гарантировала его реализацию. Поэтому обошлось вовсе без жертв.
И на Юго-востоке могло б обойтись вовсе без жертв. Но тут ситуация несколько сложнее. И Россия не пошла на прямое противостояние с Западом. Как я понимаю, из-за того, чтобы не встать на грань мировой войны. Россия оказалась мудрее. Хорошо бы это сделать и Киеву.

Вот интересно, кто-то из местных на Юго-востоке организованно помогает захватчикам Киева? Есть ли отряды вооруженные из местных, поддерживающие целостность Украины? Что-то нам о них ничего не рассказывают.

Конечно, империалисты. Потому что создают, пытаются сохранить Киевскую империю из сопротивляющихся народов. Причем не только на Востоке, но и на Западе. В России ничего подобного нет.

Даже чеченцы давно поняли собственную ошибку. Жить в мире народам намного прибыльнее. На войне наживаются единицы, олигархи типа Коломойского. И теперь чеченцы помогают России по всему миру.

Зьміцер Дрозд написали: "А русские не империалисты? - те которые открыто с ТВ говорят о возрождении российский империи и СССР - это не империалисты? Великодержавный российский шовинизм - читайте Ленина - он еще говорил про тюрьму народов. Нет никакой Киевской империи и не было никогда. Не надо говорить про чеченцев, что они поняли какую-то ошибку - их задушили силой, а теперь платят им дань за спокойствие. Но как только поток денег из Москвы ослабнет, они опять будут бороться за независимое государство Ичкерию. А вместе с ним Дагестан, Татарстан и прочие регионы - потому что высшая цель любого народа - это суверенное государство, ибо только оно дает возможность решать все свои национальные задачи. И теперь весь мир признает эти республики."

Вот. Хорошо бы признать Новороссию. Подать добрый пример. Всем цивилизованным народам, не желающим зла никому. По-настоящему дать гарантии этой несчастной стране, Украине, всем её составляющим.
Побомбить немного, как Югославию, разрушить экономику, как в Ливане, Ираке, той же Югославии, Сирии… Жаль только Россия этого позволить не может. Всё-таки немного касается это её интересов. Как бы странно это кому-нибудь не казалось.
Вы думаете, вам удобно будет лежать под Америкой?
Она, конечно, обеспечивает некоторое количество тех, в ком заинтересована на какое-то время. 0,01 процента, не более Чтобы не перетратиться и прижать остальных, сократить популяцию… Но всю Белоруссию, Украину, тем более Россию она не сможет поддерживать. Даже если был бы в этом какой-нибудь смысл.
С кого же тогда она будет иметь гешефт?

Неужели вы надеетесь, те, кто веками делает бизнес на всем, уничтожил по всему миру десятки, сотни миллионов людей самых разных национальностей, серьезно озаботился помощью Украине? Может, и Белоруссии? Ага. Они вам помогут! Уже помогли. Продолжение следует. Ждите.)

Не надо путать русских с безродными космополитами, принесшими беды всем народам России и многим другим. И русским людям никак уж не меньше всех остальных.

Украинские националисты, бендеровцы реально сожгли десятки, сотни белорусских деревень во второй мировой. Так?
А русские националисты – гдеr они? Вы о чем? Пресловутую «Черную сотню» уничтожили по спискам до последнего человека, сразу же после переворота 1917-ого. Причем, она то никого не убивала в России!
Потом правили безродные космополиты.
Какой русский национализм? Где?

А Путин ничего плохого не сделал.. еще)

Демонизация происходит везде. Разве на Украине не достаточно демонов? Или, по крайней мере, демонят и чертей? Скачущих, разводящих адский огонь на площадях и прямо в домах – общественных, частных!
Интересно, кстати, как вы относитесь к своему Президенту?) Понял, вам не хватает чего-то… Говорите, "демократизации"? А может, демократизаторов? Так в России называли дубинки у полицейских. При Путине это куда-то ушло. Может быть, к вам?
Если нет, можно найти.)

Неплохое стихотворение.)
Вот. Получается, и ваш Президент вас не устраивает. Может, устраивает Обама? Или Президент Украины?
Они тоже все не святые. Так, может, все-таки не нужно кровопролития? Не понятно чего ради.
Может, в наш-то 21-ый уже век, дать народам возможность свободного самоопределения? Вне зависимости от мнения одного человека, будь то Лукашенко, Порошенко, Путин или Обама? Или могучая кучка нескольких олигархов, Мировое правительство…
Начать можно с Новороссии. Хорошее дело! Или продолжить. Ведь есть примеры уже – та же Чехословакия.
Ясно, начинать надо с неядерных держав. Украина здесь – оптимальный пример возможности свободного волеизъявления входящих в нее народов. А потом, постепенно, добрый опыт можно перенести и на система образующие, ядерные державы.
По большому счету, не исключаю, что и для России разделение на несколько путей могло бы сыграть позитивную роль. Но сейчас это невозможно.

Должны быть абсолютные гарантии безопасности.

Вот видите, и у вас есть проблемы, а не только у России и Украины. Я не говорил, что вы должны быть довольны своим Президентом, сказал, типа, - где хорошо? Может, с Обамой? Или Президентом Франции, поддерживающим однополые браки? Где-то еще?
На этом фоне, согласитесь, Путин вовсе не демон. Наоборот! Настоящий, сильный и мудрый правитель. Он уже спас тысячи жизней в том же Крыму. Да и на Юго-Востоке, не будь противостояния и мирной поддержки России, Правый сектор, нац. гвардия давно бы закабалила русских всех в рабство, холопство. Безнаказанно выкачивая всё, что там есть. А потом пошли бы на Белоруссию, когда у себя всё разграбили и отнимать стало нечего.
Таких, увы, надо принуждать к миру силой. Иначе они просто не понимают.)
Подчеркну. Именно к миру!

И зачем спорить с таким Президентом?)

Вот и договорились.)
Добрые люди всегда могут найти общий язык.

Последний мирный план Путина слышали? Он предложил украинским пограничникам и наблюдателям ОБСЕ контролировать российские погран. пункты.
Каково?! По сути, военные части.
А и раньше секретов никаких не было… От добрых людей.
И что украинские власти? Даже мирных россиян не пускают на Украину. А тех, кто попал, пытают и убивают. Даже и журналистов!
Почувствуйте разницу!

Не могу сказать, что я во всём доволен внутренней политикой…) Особенно экономической.
Ну, что ж…
Всё когда-то кончается. Спасибо за интересный разговор.
С уважением, Вит

Да. Евросоюз совсем обнаглел…