Почему же ты всё-таки выбрал меня?

...Я - есмь Я, если это уже не МЫ,
а опыт отсеял сомнений холмы.

Хфулигханга   03.10.2015 00:49   Заявить о нарушении

опыт?
опыт чувств души и тела, в ограниченных пределах, боли, страха, вожделений, радостей, гордыни, скверны, и любвей ассортимент, разум, страсть, восторг и стыд, малодушия патент, эгоизм, привычки, быт... и зависимостей разных

- А есть опыт, не тела и души, а - духовности?
и что есть - Любовь (не вожделнеие), дух, доброта, свобода, совесть, Радость, сознание?.. откуда, как и почему?

Ведь у всего этого есть - Источник. просто потому, что без истоков ничего не бывает, тем более - совершенного.. и потому, что это очевидность много большая, чем мы сами. если крайнее пижонство "мозг" напрочь не застит.
Без Которого любое гордое "Я", - уже лишь внеосознанка инфузория.
И без Отеческого Совершенства и Оплота Которого, нет, не может и уже не будет ничего человеческого, совсем... и в вечности

хотите отказаться от Него?

Сергей Одиниз   03.10.2015 04:32   Заявить о нарушении

http://www.youtube.com/watch?v=3TvFo8xGPP4

Сергей Одиниз   03.10.2015 11:50   Заявить о нарушении

http://www.youtube.com/watch?v=nvrocXZ3Egs

Хфулигханга   04.10.2015 01:49   Заявить о нарушении

От истока "я" плыву по реке "ОПЫТ" и впадаю в океан "Познание-Я"

Хфулигханга   04.10.2015 01:56   Заявить о нарушении

это, наверно, через очень сильно розовые очечки.

а если очень-мягко-но-реально, то, пожалуй ближе к: - От хочу "я" плыву по реке "ОПЫТА ОТ ХОЧУ" и впадаю в океан "Последствия хочу, в представлении - иллюзий хочу".

где настоящее, а и даже в ладонях не видно.. увы

и какого познания, голубушка, больше бы охота: "я", механики опыта, или того, что есть на самом деле? по-доброму, или уже разно?
(если, конечно, вообще возможен разговор вне иллюзий) :)

Сергей Одиниз   04.10.2015 19:08   Заявить о нарушении

О, Голупчик, мой, даже некоан, Вы так распылили в розовые очки шаблоном своего мышления! Ведь есть только прошлое и будущее, а реальность настоящего- это иллюзия, значит и жизнь- это иллюзия, воспроизведённая каждым в свою индивидуальную реальность, но опять же: Ваша индивидуальная реальность,
для меня - иллюзия и т.д, поэтому: мои хочу, не хочу - следствие опыта моих обломов от всевозможных иллюзий, которые постепенно отколупывались в реке"опыт",
создавая мою индивидуальную реальность познания себя. Из этого вывод - разговор вне иллюзий не возможен- иллюзия в кубе, а может и в энной степени.
А если коротко о том, о чём я в стихе... - нефиг разглагольствовать о том, что не испытал на своей шкуре!)))))

Хфулигханга   05.10.2015 05:39   Заявить о нарушении

"а реальность настоящего- это иллюзия, значит..."__

Но ведь это не так. Настоящее, это настоящее.
А иллюзии - лишь внушенно-самовнушенно-извращенные образы сего, в нежелании видеть, признавать и реагировать на очевидность, в том виде, в котором она и явлена.. убалтывая свои, реально-достающие совесть, восприятия и самоуважение - несуществованием чего-то... да и их самих, тварей, до кучи, раз они так же не прогибаются под примитивные вожделенки и пижонские хотелки.

_ И, пожалуй, уже не поверю, что Вы этого не понимаете.. раз уж прокололись на явленном самостоятельном осознании глубокой увязки - осуждения и участи.
--
"А если коротко о том, о чём я в стихе... - нефиг разглагольствовать о том, что не испытал на своей шкуре!)))))"__

Ну, если бы все были с этим согласны, то невозможно было бы никого, ни научить, ни воспитать.. ни к доброму, ни к умелому, ни к святости, ни даже к здравому.
И был бы лишь разнообразнейший опыт примитивных позывов и вожделений... и без воспитания назойливо толкущихся в душах и телесах. (как то и было особенно ярко в допотопный период)

Сергей Одиниз   05.10.2015 09:54   Заявить о нарушении

Сергей, так опыт и есть та точка, от которой векторы воспитания уходят в разные стороны, ведь иногда в неблагоприятных семьях вырастают дети намного добрее и честнее, чем в благоприятных- это один из векторов - самовоспитание, базирующееся на опыте ошибок.))

Хфулигханга   05.10.2015 22:48   Заявить о нарушении

и ещё один штрих о настоящем: "есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется- жизнь!" Вот и выходит: глазом моргнул, а предыдущий взор уже в прошлом, а всё остальное в будущем, а настоящего нет- это наша иллюзия!)))
Если мыслить, конечно, пространно: без шаблонов и ярлыков.))

Хфулигханга   05.10.2015 22:55   Заявить о нарушении

Не торопитесь, и не ставьте всё на гарцующую лошадь, она может и выскочила - чтобы отвлекать внимание..

Дети имеют наследственность... и, как правило, - через родителей (дед-прадед, бабка-прабабка.. пусть и с внешними чертами родителей).
А получение воспитания, обучения, открытия и знания извне - умения пользоваться некими своими, еще не познанными качествами, в развитии их... это уже не собственные знания, умения и опыт, но полученные из более совершенного источника.

И если даже попробовать притянуть за ушки компромисс, то это может быть обозначено как: - Постоянное научение и сопричастность - (не своему, но) - высшему опыту и силе (знаний, умений, возможностей, восприятий, защите, выраженности...)
Тогда как, просто опыт подразумевает сугубо личный опыт, исходя лишь из своего набора и уровня - знаний, восприятий, качеств, сил, привычек, вожделений, предпочтений, зависимостей, немощей, соотношений и пр "инструментов".. и соответного же выбора, исходя лишь из имеющегося.
что совсем не одно и то же. но даже, как бы и совсем наоборот, что и являет.. очевидная действительность.

Не так ли?

Или Вы попросту с неохотой переодеваетесь в непривычное, пусть и лучшего качества? и уже фыркаете на мою недогадливость :)

Сергей Одиниз   05.10.2015 23:46   Заявить о нарушении

именно если мыслить без шаблонов и ярлыков (есть только миг... он - жизнь..), то для начало неплохобы расставить всё на свои места, а не как нам всем нахлопывают и мы согласно притопываем.

Жизнь, - это не разнонавнушенные и разновожделенные сменяющиеся во времени временные обстоятельства, картинки, мечты, образы и впечатления, но - принадлежность вечной души - своему Вечному Источнику, и, соответственно, вечной Жизни...
- Царствие Небесное в вас есть -
... или жалко-самозамкнутому себе, с последующей властью над собой - источника эгоизма.. и пока вот этим временным впечатлениям.

Т.е. жизнь, - это жизнь внутри вечной души. Её вечных качеств - Любви к Источнику Любви и Жизни, ближнему, красоте... в принадлежности к - Радости, свободе, вере, силам, надежде, сопричастие к Совершенству, всезнанию, творчеству, созиданию, в благодарности, восторге и доверчивом нежном трепете пред... своим Высшим Родством

- или жизнь в принадлежности ко всему временному и примитивному - временным примитивным вожделенкам, временному эгоистичному пижонству, временным радованиям и временным же познаниям временного.

- с соответствующей же участью...

Полная свобода выбора

т.е. мы попросту забыли напрочь, что - вечны.. и должны жить - Вечным.
но привычно ходим на ципках, пред тем и теми, кто и что за эти ципки дергает... еще и пижоня этим и на дыбки за них. и в смрадную тьму истязаний вечных за них
http://www.youtube.com/watch?v=VRseWOFdW-4
(док.фильм о людях побывавших в клинической смерти и по ту сторону земной жизни)

жизнь смешно

Сергей Одиниз   06.10.2015 00:55   Заявить о нарушении

ну что Вы, Сергей, я очень внимательно читаю ваши высказывания и вовсе не фыркаю, а отвечаю своим мнением, или это для Вас неприемлимо?
Вы же понимаете, что воспитание извне принимается нами только до какого -то возраста(у каждого свой), а потом мы перерабатываем всё через своё сознание,
только частично принимая что-то предлогаемое нам извне.
Вот, например, сейчас, общаясь с вами я приобрела ещё одну частичку опыта, но как я её воспринимаю, это уж другой вопрос. Опыт не нужно воспринимать, как повисшую в неизвестности информацию- это всегда пища для размышления и действия,
или Вы не согласны с такими простыми истинами?))

Хфулигханга   06.10.2015 01:04   Заявить о нарушении

Улыбаюсь Вам- вот Вы и согласились, что "познание Я" приходит в последствии
работы над ошибками, т.е через опыт, откидывая постепенно "ненужности" для воссоединения с Богом. Вы же сами сказали, что были "хочучками" втянуты не туда, куда нужно.Но работали над собой и оторвались от этой скверны, а уж как Вы работали, это тоже другая тема.)))

Хфулигханга   06.10.2015 01:12   Заявить о нарушении

и ещё дополнение к "настоящему": вся наша жизнь - это движение во времени
к завершению пути,если бы было настоящее, мы бы никуда не продвинулись,
а Бог ждёт нас, Вы сами об этом сказали только что.
Следите за логикой своих высказываний, иначе они противоречат сами себе.)))

Хфулигханга   06.10.2015 01:17   Заявить о нарушении

"..и вовсе не фыркаю, а отвечаю своим мнением, или это для Вас неприемлимо?"__
- :) да ладно, не светите в лицо, малость нежно разбавляю шутейно, чтоб не нудить лишнего.
-------------------
"Вот, например, сейчас, общаясь с вами я приобрела ещё одну частичку опыта, но как я её воспринимаю, это уж другой вопрос. Опыт не нужно воспринимать, как повисшую в неизвестности информацию- это всегда пища для размышления и действия,
или Вы не согласны с такими простыми истинами?))"___

Нет. Это не истины, не простые, не пища, и не согласен.
- "но как я её воспринимаю, это уж другой вопрос." -
это, чтоль, - простая истина? какой-то другой вопрос?
этими "другими вопросами" ад завален уже, и потенциальных еще больше...

- Именно об этом с самого начала и речь, и именно в этом и дело - именно в - ВОСПРИЯТИИ (знаний, опыта, чувств, соотношений, сил, возможностей, ориентиров, основы, верности...)
- НЕТ И НЕЧЕМ нам воспринимать - должное как должно, верное верно, чистое чисто, высшее высшим... нет у нас такого опыта. совсем. И не будет до последнего мгновения, как о том и все святые говорили.
Но будет лишь - чей-то опыт, в... предвзятой выборочно-искаженной интерпретации наших приоритетных диктующих качеств (гонора, вожделений, страстей, страхов, извращенных представлений, немощей, лени, иллюзий, возможностей, ложных знаний, привычек, самооправданий, осуждений, уныний, ненависти, недоверии, лукавства... и махонького пумпончика добродетелей или их вида-бантика)

Т.е. если мы не будем - внимать, верить, доверять, надеяться, уповать и исполнять - научения от более совершенного во всём наставника... то весь наш опыт, нас хренью навоспринимает по самые уши.. чего, собственно, и происходит в более чем очевидной глобальной массовости.
- Если не будем до последнего дыхания и со всеми нашими потрохами (сердцем, сознанием, желаниями и разумом, надеждами, основой и ориентирами жизни и всеми чаяниями) - только в Источнике Истины и всей Жизни (а не своем или чьем-то иного вопроса опыте)... то не отрываясь и без вариантов присоединимся ко всем опытным, своим сугубо личным опытом, в аду.. не дай Господи.

Уф.. (отдышусь)

"вот Вы и согласились, что "познание Я" приходит в последствии
работы над ошибками, т.е через опыт, откидывая постепенно "ненужности" для воссоединения с Богом. Вы же сами сказали, что были "хочучками" втянуты не туда, куда нужно. Но работали над собой и оторвались от этой скверны, а уж как Вы работали, это тоже другая тема.)))"___

Опять Вы, доченька Евы, ГЛАВНОЕ - в какую-то другую тему, эдак запросто под лавку, ничтоже сумляшеся присаживаясь на него своим опытом, вне четкости ясной конкретики.
Настоящая женщина..

- Всей моей "работе", опыту и пр. хлопоту - грош цена... из одной колдобины в другую, по своему-то топоту и пр. пыхтелкам.
Пока не дошло, наконец, от святоотеческой мудрости, с сотого вразумленя, что - ни-че-го, никакого своего, ни опыта, ни знаний, ни разумений, ни значимости, ни качеств, ни сил... и даже на понюшку не надобно, до брезгливости и опасения. и тем более - чего думал лучшего в себе, как рассаду пижонства..
И уже лишь с одним желанием - вот весь как есть быть покаянно предану и под Защиту - Родителю моему Небесному, Источнику, Оплоту и Опыту уже настоящей Жизни.

А и о том как-то искренно и молить стал, уж как осилил.

И вот только после этого, потихохоньку как в люльке у матушки, все навороченные проблемы и мутные путалки стали как-то "сами-собой" разползаться.
И унутре легонько и проще стало ставать, и понятно изрядно...
конечно же, не без постоянно достающей прежней опытной братвы тараканьей.. типа по прежнему опыту понырять, с"ки...
--------------------------------------
"Следите за логикой своих высказываний, иначе они противоречат сами себе".___

Да? Давайте послежу.. что конкретно?

Сергей Одиниз   06.10.2015 03:36   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Сергей, как Вы сами заметили: женщина и есть!
Очень внимательно прочитала несколько раз ваши умозаключения:
они не противоречат моим, но дополняют их конкретно.)
Мне ещё далеко до завершения моих путалок, но что-то потихоньку проясняется, а вот прочитав следствие Вашего опыта, который Вы ещё и от старцев почерпнули,
полностью с Вами согласилась, что высокодуховный опыт учителей нельзя не оценивать и не обдумывать, хотя..., опять же, кто может сказать лучше Христа- да никто..., и опять по кругу!))) Но за Вас рада- хоть кто-то осознал своё духовное "Я" , как частицу Бога. Сказано было:" пути Господни неисповедимы", с юности люблю это выражение и не теряю надежды, что сказано оно было,
чтобы мы все разными путями к нему следовали, или хотя бы пытались...

Хфулигханга   06.10.2015 23:03   Заявить о нарушении

Знаете, немного удивляет и радует Ваше искреннее желание познания того.. для чего, собственно разум и предназначен.
И что, к сожалению, у большинства в забвении, вне жизни, или перекроено в пижонский бантик к случаю.

И еще давно завидую – пониманию и слову прославленного старца Паисия Святогорца (нашего современника поч. в 1994г).. такому простому, образно-краткому наполненному, всем понятному, с любовью и совершенно конкретному.

Вобщем, мне кажется, что потихоньку набираю… :) – опыт обретения и выражения сути, образа и формы чего либо.
Например, уже осознаю, что и в этом нашем общении, нужно было непременно четко и ясно разграничить: – безусловную неотъемлемость опыта – в прикладной, физиологической, осознавательной, душевной и познавательной жизни человека.
– и полную невозможность и даже недопустимость использования своего опыта в духовных вопросах.
___
*/Человек состоит из – тела, души и духа.
Дух человека (где и совесть) – высшая неизменяемая часть души, всегда обращенная к Творцу.
(как основа и возможность, из любого падшего состояния, – обращения к своему Источнику и исходному состоянию Образа и Подобия)/___

…Совершенно полагаясь исключительно лишь на безгранично-глубокие данные нам знания, догматы, каноны и правила – через Слово Божие в Книге Жизни и от святых, наставленных Духом. Где просто по-определению невозможно иметь самостоятельный опыт, предугадать или предвидеть должное действие, условие или намерение Высшего Всезнания Божиего… на каждый частный или общий случай, зависимость, помощь, защиту, знание или меру в жизни каждого из нас.
Как и говорили святые: - За каждой малостью цепляйтесь в подол Господа, и просите, познавайте и ищите всего и вся только от Него -
Т.е. сем случае духовного познания, прошения или умения, обращаться умом, сердцем и душой, … уже не к своему опыту и никчемным возможностям (ума, сил, знаний, умений..), но только – к Источнику Истины, Сил и Совершенства. И совершенном придании себя – устроению, Воле и Защите Любви.
Как говаривал, святой батюшка Преподобный Серафим Саровский: «Уж вроде при некоем опыте и знании – как сделаю что по своему разумению, так всё каким разладом или боком обернется. А как нераздумывая только по первому слову от Духа Божиего, так и не нарадуешься всякий раз.»
Т.е. где самозначимая привычка пользования лишь своим опытом, путает и губит и многих верующих.
Что такое – опыт.
Опыт – накопленные знания, условия, умение, последовательность, соотношения и причины… от опыта других или своих восприятий – в определенной данности… в безусловном намерении последующего использования сего, в той же данности или по аналогу.

Понимаете?!! … – безусловное намерение, самопрограмирование – использования своих ущербных, предвзятых, горделивых жлобсковатых качеств, ограниченно-грешных восприятий, немощей, зависимостей и несовершенств, для… – высшего спасительного духовного познания (!), в… полной убежденности истинности результатов сего варева (???...)

…а всего-то, казалось бы – просто неосознаваемая в себе невежественная привычка, в заведомом ей доверии и зависимости.. как и ПИЖОНСТВУсвоего потерянного – я..

…Теперь понятно – откуда берутся все идолопоклонства, конфессии, секты и многочисленнейшие губительные извращения и разлады даже в истинной вере?

– САМОСТЬ /// .. или – Истина. ?
я – в пустоте вечной власти всевоплощения – Я /// … или – Жизнь в Источнике Совершенства

- у кого спрашивать? – у своего опыта?.. – или у Совершенства?

Сергей Одиниз   07.10.2015 09:32   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Сергей, здесь ответ, конечно, однозначный - у Совершенства.
Но!!! Никто и никогда не постигал Совершенство с рождения, а только после прохождения своего пути, да и то, кто дошёл по лабиринтам своих путаниц к правильному выходу. Вам , возможно, это удалось..., а кто-то только ещё начал запутываться, но это уже что-то, какое то продвижение, а большинство и запутываться не пытаются- "каждому своё".

Хфулигханга   08.10.2015 01:26   Заявить о нарушении

"Но!!! Никто и никогда не постигал Совершенство с рождения..." а только после прохождения своего пути, да и то, кто дошёл по лабиринтам своих путаниц к правильному выходу."

- Никогда не говори - никогда -

- Сегодня, 8 октбря, день памяти Преподобного Сергия Радонежского.

"Господь предызбрал Преподобного Сергия еще от чрева матери. В Житии Преподобного Сергия повествуется о том, что за Божественной литургией еще до рождения сына праведная Мария и молящиеся слышали троекратное восклицание младенца: перед чтением Святого Евангелия, во время Херувимской песни и когда священник произнес: "Святая святым". Бог даровал преподобным Кириллу и Марии сына, которого назвали Варфоломеем. С первых дней жизни младенец всех удивил постничеством, по средам и пятницам он не принимал молока матери, в другие дни, если Мария употребляла в пищу мясо, младенец также отказывался от молока матери. Заметив это, Мария вовсе отказалась от мясной пищи..."
---
До рождения Иоанна Крестителя...
"Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл младенец во чреве её; и Елисавета исполнилась Святаго Духа, и воскликнула громким голосом, и сказала: благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего! И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне? Ибо когда голос приветствия Твоего дошёл до слуха моего, взыграл младенец радостно во чреве моем. И блаженна Уверовавшая, потому что совершится сказанное Ей от Господа." — Лк.1:41-45

Есть в в четьи-минеях и патерике и другие подобные случаи...
---
- Что же до меня грешного и иже,.. то тут действительно: - "...только после прохождения своего пути, да и то, кто дошёл по лабиринтам своих путаниц к правильному выходу."

тем более, что аз пока лишь получил какие-то крохи желанно-просимых знаний - настоящего, по обетованию: - Ищите и обрящете, толцыте и отверзется, просите и дастся вам -
...еще вне должной сути души, всё еще оставаясь таким же грешником, как и все вокруг, может и большим, в отступлениях, падениях и посильном покаянии. И лишь Совершенство Господа моего определит возможность или невозможность вечного пребывания с Ним. Где и надеюсь лишь на милость Божию.

Так что и говорить, что мне или кому из нас-грешных что-то удалось... никак нельзя.
Даже и пустынники-праведники в конце дней были искушаемы и падали в соблазне, попадая в преисподнюю...

лишь - Претерпевый до конца, той спасен будет -

Сергей Одиниз   08.10.2015 09:04   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Сергей, отвечаю с запозданием, так как решила прочитать
о Сергии Радонежском вначале и вот что я нашла в процессе :" «Хочу лучше сказать пять слов умом моим в церкви, нежели тьму слов на языке» (ср.: 1 Кор. 14: 19),
и это изречение обличает нас , болтунов интернетных, что не используем время наше бесценное на Божественное созерцание, а именно, как Вы и сказали, пижоним...,
не совершенствуя дух свой, а уводя его от истины познания Бога в себе.
Поэтому делаю вывод обо всех, здесь замахнувшихся на жизнь в источнике Совершенства- не практикующих исихазм — это "практика умно-сердечной молитвы, совмещённая с трезвением (контролем) за всеми исходящими изнутри помыслами, способствующая очищению ума и сердца и подготавливающая (но не приводящая сама по себе) подвижника к богосозерцанию. Разумеется, речь не идёт о буквальном, физическом созерцании..." Так что, мало даже знать о чьём то высшем опыте,
нужно самому Созерцать и получать этот божественный опыт- никто не сделает это за нас. С уважением.
Вера.

Хфулигханга   11.10.2015 03:26   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Вера! Подумал, что Вы поставили точку на умничающем зануде.
И поскольку это чуть раньше или позже случится, с Вашего разрешения, позволю себе быть немножко более откровенным.
Почему-то думаю, что у Вас достанет православной мудрости не обижаться на прямоту, касающуюся лишь темы.

- Вот то, что Вы сейчас тут написали, про практику исихазма и созерцание... это как раз то самое невежественное пижонство и есть, уже к концентрации его - прелести (духовно-иллюзорному самовозношению). т.е. допущение, в принципе, - возможности подобного в отношении себя.
Именно на подобное зазнайство самомнение и ловят народ протестанты, сектанты и пр. мутанты.
И еще на - "ЕСЛИ", ..если будет у всех любовь, вера, дружба, сознательность, морковь, мороженное и обнимки... то неважно кто, как, с кем и куда... у всех уже билеты на белый паровоз.

Все святые лишь об одном молили - видения своих грехов, для сокрушенного покаяния и воздержания, почитая себя за траву. Да терпения в искушениях и лишениях.
Верный православный не тот, кто неизвестно чего созерцает, вычитывает и "исихастирует", среди своих грехов, самости, немощей, ограниченности, гонора, вожделений и духовной пустоте.. заходясь от этого в самозначении.
- но тот, кто ни в чем не оправдывает себя, не раздражается, за всё благодарен, благоговеен к святости, не помнит зла, не осуждает и готов служить ближнему... Да и то, не как сам решает, но как Спаситель пошлет, почитая себя лишь благодарным проводником и орудием милости Творца.. и за дитя неразумное.

А все прочие "созерцания" и откровения - уже только Господь посылает по многолетним подвигам очищения души - в воздержании от сна, пищи, гр.побуждений. В терпении искушений, напраслин, после долгих жертвенных ночных молитв, истязаний людьми и бесами... когда душа уже очищена от себя-грешного и может увидеть и вместить Превысшее

А слова святых Сергия Радонежского, Преподобного Серафима Саровского, Иоанна Кроншадского и других... - о крайнем внимании себе. т.е. какие грехи и немощи на каждый момент проявляются и нами владеют. И душить их, не давая высунуться. а если не получилось - каяться сокрушенно. научиться вставать...

Ну а ныне, голубушка, в наши последние апокалиптические времена, как говорили последние старцы, уже и вовсе не до мечтаний-созерцаний, но только бы от начертания зверя спастись, которое уже ставят:
http://www.youtube.com/watch?v=NYAz5hyAMYs
Начертание под видом фотографирования. исполнение пророчеств

- Лишь за что только Господь и спасение пророчит. т.к. и избранные соблазнятся, и большинство прельщенного священства в ад пойдут и паству за собой утащат, по пророчеству Пелагии Рязанской и Матроны Московской.

Так что страшная черта невозврата уже перед нами, в таких невинных разрекламированных рабских карточках:
http://www.youtube.com/watch?v=bd9HuiSV5eI
(электронные карты – закат свободы)

И если кто примет это начертание зверя - отречение от Христа и рабский номер вместо Божиего имени... тому уже никакие исихастные мечты, "созерцания" и "если" не помогут, и даже черное от белого отличать перестанет.

И уже с начала 2016г. подписаны все указы о начале изьятия наличных денег и перевод всех платежей и накоплений через эл.систему и карты:
http://www.youtube.com/watch?v=ROU0W2Dtfbs
отмена наличных денег. Введение электронной системы «мир».

Чтоб невозможно было без этого начертания никому пользоваться благами цивилизации и вообще жить и питаться..

- «И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.» - (Откр.13:16,17)

И именно уход от этой глобальной лавины (крайне желательно в сельскую местность, где как говорили: "и землянке рады будут", отказ от всех документов, и неприятие биометрических с начертанием лазером штрих-кода зверя на лбу и руке... ныне и есть самая насущная задача и проблема. Где и обещана всяческая в том помощь Божия.
И тут уже на свои немощные силенки и разумишко даже и не надейся, но только и призывай помощь Божию, Богородицы и святых. На каждого верного по несколько колдунов...

Ну а если, кроме сего, осилите еще и помощь в том и молитвы за близких и всех.. то Господь не оставит милостью Своей.

Так что, как говорится, - не до жиру, быть бы живу - уже буквально.

http://www.youtube.com/watch?v=UP28BjZ44uQ#t=151
китайское нашествие уже в действии
_
Так что, сестричка, если будут вопросы, практические, инф. или иные.. чем смогу

Сергей Одиниз   12.10.2015 07:01   Заявить о нарушении

Здравствуйте, Сергей один из благожелателей на Стихире, прочитала ваш
призыв и ужаснулась: в село смогут лишь десятки, ну сотни людей уехать, а остальной массе многомиллионной придётся маршировать в Ад... .
Вы позволили задавать вопросы и практические и другие, обязательно воспользуюсь
этим благом и прям сейчас начну:
1) "И если кто примет это начертание зверя - отречение от Христа и рабский номер вместо Божиего имени... тому уже никакие исихастные мечты, "созерцания" и "если" не помогут, и даже черное от белого отличать перестанет."
-как это возможно вписать мне в душу и сердце вместо Бога,
если он там есть, какие то цифирки? Неужели можно ставить под сомнение
силу Всевышнего и его бесконечность...

2) как выражается лично Ваша высшая любовь(милосердие) в реальности,
ведь: "Любовь, милосердие (в Новом Завете греческое слово «агапэ», греч. αγάπη, лат. caritas) — христианская добродетель: любовь без основания, причины, корысти, способная покрыть любые недостатки, проступки, преступления. Одна из трёх главных добродетелей христианства наряду с верой и надеждой, причем главная из них.
Церковь учит, что любовь (милосердие) — это и любовь к Богу (amore dei) и одновременно любовь к ближнему (amore proximi), причем вторая без первой мало чего стоит[1]."....и ещё : " Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится."

3) почему же :"Наиболее известные русские исихасты - Антоний Печерский, Сергий Радонежский, Стефан Пермский, Феофан Грек, Андрей Рублёв,",
Вами характеризуются вот так:"- Вот то, что Вы сейчас тут написали, про практику исихазма и созерцание... это как раз то самое невежественное пижонство и есть, уже к концентрации его - прелести (духовно-иллюзорному самовозношению). т.е. допущение, в принципе, - возможности подобного в отношении себя.
Именно на подобное зазнайство самомнение и ловят народ протестанты, сектанты и пр. мутанты."
а до этого : "А слова святых Сергия Радонежского,..." его в пример приводили.
Где логика последования чьих-то учений?
Может Вы сами ещё не разобрались? Тогда чему Вы сможете научить...?

4) из всего, что Вами милостиво было мне написано, я выделила вот это : "Как и говорили святые: - За каждой малостью цепляйтесь в подол Господа, и просите, познавайте и ищите всего и вся только от Него " - вопрос возникает сам по себе - зачем тогда нужны посредники, когда есть прямая связь с Богом через молитву,
ведь сказано: " собрались даже троё во имя моё- то уже церковь"

А ещё меня удивила Ваша уверенность в познаниях Ада :"этими "другими вопросами" ад завален уже, и потенциальных еще больше..."
...как библиотекарь о какой-то библиотеке.

Почему-то тоже думаю, что у Вас достанет православной мудрости не обижаться на прямоту, касающуюся лишь темы.))

Хфулигханга   12.10.2015 08:47   Заявить о нарушении

) Похоже, на обстоятельный интерес или возмущенный глас ущемленного "я"..
Ну тогда, наверное, лишь по частям и осилю

часть 1

«Может Вы сами ещё не разобрались? Тогда чему Вы сможете научить...?»

Вообщето-то, во всех раскладах, на страничке или общении, – акцент – именно на доказательной очевидности, фактичности и свободном здравом смысле (вне навязанного, зависимостей и предвзятого)… с неизменным предложением – состоятельного опровержения или здравого соответствия иной точки зрения. (?)..

Впрочем, пожалуй, не лишне будет уточнить: - что всё, что тут пишется мной, это не поучения именно от меня-грешника, но лишь образные переводы святоотеческого учения и толкований Святого Писания, совмещенные с наиболее предметными научными данными… – на наш опримитивленный вульгарно-околонаучный язык, уже лишенный прежнего высшего духовного наполнения. На основании просто свободного здравого смысла (а не навязанного абсурда, привычек и предпочтений./что, в своё время, и подвело к самому краю../. Т.е. ничего, кроме разума-смысла и очевидности.

Вобщем, приходилось вынужденно и отчаянно учиться уже настоящему спасительному, с помощью.. настоящего спасительного.

…По предреченно обещанному: - «Ищите и обрящете, толцыте и отверзется, просите и дастся вам» -

Перепроверямые расклады чего.. и выкладываются на страничке и в общении.
__

Сергей Одиниз   13.10.2015 21:18   Заявить о нарушении

Знаете, Вы странный собеседник: вроде бы хотите что-то рассказать, посоветовать, даже предложили задавать Вам вопросы, если что...,
но как дело коснулось на практике вопросов, Вы тут же начинаете обличать собеседника какой-то низменностью- Ущемлённого " Я" у меня здесь, в Интернете, быть не может, так как я с Вами не знакома, да и быть могу здесь хоть самой
грешной из грешных- только перед Богом ответственна. Пыталась в очередной раз быть искренной и спросила именно то, в чём сомневалась, но получила снова щелчок по носу- видимо Вы всё-таки обиделись за прямоту высказанных мной сомнений.
Ну чтож- можете не отвечать, тем более, что Вы всё запутаннее и запутаннее освещаете свои мысли, а у учителей ваших они намного понятней- почитаю лучше их поподробней. Не сочтите снова откровенное слово за какую-нибудь Фигню.))

Хфулигханга   14.10.2015 00:44   Заявить о нарушении

Вера, очень жаль, что Вы обиделись лишь на незначительную кнопку-дразнилку, в ответ на такие же, как мне показалось:
«Сергей один из благожелателей на Стихире…», « Вами милостиво было мне написано…»__

..Склоняю колено, в просьбе о прощении. И уже вот иду еще раз одолжить побольше строгого такта и корректности.
На меня же теперь можете валить без оглядки всё что на душу ляжет, только спасибо скажу, наверно.)
Мне и правда ценен Ваш интерес к настоящему. редкость потому што большая.
Вот и попытаться хоть крупицы любви в себе нашебуршать и подпитать, с помощью Вашей заинтересованной (как показалось) чувствительно-обидчивой натуры, чтоб быть ближе к истинному, по сказанному: - Правда сказанная без любви, есть ложь –

На вопросы же, уж как смогу, отвечу, в обещанном, хоть Вы уже и отвернулись.

Часть 2

В спорном диалоге существуют три основные мотивации:

1 – Определить наиболее верное, настоящее, здравое, разумное и доказательное. И чем глубже, шире, состоятельней и закономерней, тем лучше. Вне зависимости от собственных или чьих либо предпочтений и представлений.

2 – Отстоять категарично и неважно как, но именно СВОЮ точку зрения… исключительно по личным качествам, првычно-удобным предпочтениям, уровню знаний и представлениям. Вне зависимости от меры собственной состоятельности, доказательности, правил и возможных непредвиденых последствий (без желания и знать о них). Именно себя и свои представления почитая мерилом истин… в самооправдании, как основе познания.

3 – Извлечение какой либо заведомой или возникшей – локальной, расширенной или дальней выгоды или цели (поза-статус, расположение, расстроить, развести, отомстить, получить нечто.. По.. или вне конкретной сути вопроса или проблемы.

4 – …Сочетания и варианты.

Это, как раз, и есть главное. Т.е. – именно само восприятие и его результаты, а не только сами по себе внешние или внутренние обстоятельства.
Как одно и то же событие, проблема или вопрос, для одного и того же человека.. может быть и полезным, и нейтральным, и крайне вредным.
---
- «1) "И если кто примет это начертание зверя - отречение от Христа и рабский номер вместо Божиего имени... тому уже никакие исихастные мечты, "созерцания" и "если" не помогут, и даже черное от белого отличать перестанет."
-как это возможно вписать мне в душу и сердце вместо Бога,
если он там есть, какие то цифирки? Неужели можно ставить под сомнение
силу Всевышнего и его бесконечность...»___

– Дарованная полная свободная воля человека…

«-как это возможно вписать мне в душу и сердце вместо Бога,
если он там есть, какие то цифирки?»
- По СОБСТВЕННОМУ свободному ВЫБОРУ и СОГЛАСИЮ… на что угодно в своей жизни, в самоопределении, и.. даже вечной участи.
Куда даже Творец не вмешивается по Собственному обетованию, в сем приравняв человека к Себе, в Образе и Подобии… без истинного желания и молитвенного чаяния на то самого человека.
- Невозможно служить одновременно Богу и мамоне –

Внимание!
- Это не «какие-то цифирки», - это – НАЧЕРТАНИЕ ЗВЕРЯ и отречение от Отца Господа и своего Божиего имени… взамен на номер (штрих-код) диавола, и обещанные сиюминутные удобства и выгоды.
И не по нашему вольно-выгодному разумению, но по слову Божию в Книге Жизни: - «И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.» - (Откр.13:16,17)

http://www.youtube.com/watch?v=Bq3OaZmtiOo
Начертание под видом фотографирования. исполнение пророчеств

http://www.youtube.com/watch?v=bd9HuiSV5eI
(электронные карты – закат свободы)

Ну а наши мечтательно-иллюзорные о себе «если» (если Он там есть, если в душе любовь, если вера, если…), в намечтанной экзальтации… не заменяют ОТСУТСТВИЯ этого НАСТОЯЩЕГО ПО ФАКТУ в наших душах.
- место свято в сердце пусто чем заменишь -

И настоящее определяется не самомнением о себе, но опять же только по соответствию Слову Божию:
- «Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.»

- Есть Она у нас, на самом деле, а не иллюзорное "если"..."??
- Есть у нас - вера, смирение, здравомыслие, терпение, неосуждение, жертвенность...??
и без всяких "если"(?)

На - "если..", и пирожок не купишь.
не то что Жизнь

... Вот поэтому и даны нам в Евангелие, Апокалипсисе, 7-ми Вселенских соборах.. - догматы, каноны, уставы и правила.. нарушение которых недопустимо. Именно потому, что у нас... - НИЧЕГО НЕТ. Но лишь по послушанию (главному качеству истинной веры), с Вышней помощью и возможно уже настоящее приобретение, сих добродетелей.

У действительно верующего может быть только одно желание, разумение и чаяние - принадлежность Источнику Совершенства, Истины, Свободы и Любви.
(без всяких своих "если")

Не так ли?

Сергей Одиниз   14.10.2015 16:10   Заявить о нарушении

часть 3

3) почему же :"Наиболее известные русские исихасты - Антоний Печерский, Сергий Радонежский, Стефан Пермский, Феофан Грек, Андрей Рублёв,",
Вами характеризуются вот так:"- Вот то, что Вы сейчас тут написали, про практику исихазма и созерцание... это как раз то самое невежественное пижонство и есть, уже к концентрации его - прелести (духовно-иллюзорному самовозношению). т.е. допущение, в принципе, - возможности подобного в отношении себя.
Именно на подобное зазнайство самомнение и ловят народ протестанты, сектанты и пр. мутанты."
а до этого : "А слова святых Сергия Радонежского,..." его в пример приводили.
Где логика последования чьих-то учений?___

Логика на самом на виду, но вне самости.
Имелось ввиду – невежественное пижонство (в отношении исихазма), конечно же, не у святых и опытных старцев, которые перед этим долгими трудами души и тела прошли путь воздержания, послушания, терпения, смирения и самоотречения, к Любви. Где умная молитва сердца и аскетизм, превратились из подвига в образ жизни.
… Но в отношении тех, кто пытается заносчиво и по-легкому перепрыгнуть через весь этот нелегкий и нескорый жертвенный труд – сразу к «созерцанию» чего-то (?)… Которые как раз и становятся посмешищем и легкой жертвой для лукавого. Пропадая в прелести и преисподней.
Что можно насозерцать в неочищенной грешной гордой, пристрастной, обидчивой, вожделительной и мстительной душе?.. только картинки от самости и лукавого, чего ныне как сорная трава..

…«и это изречение обличает нас , болтунов интернетных, что не используем время наше бесценное на Божественное созерцание, а именно, как Вы и сказали, пижоним...,
не совершенствуя дух свой, а уводя его от истины познания Бога в себе.
Поэтому делаю вывод обо всех, здесь замахнувшихся на жизнь в источнике Совершенства- не практикующих исихазм — это "практика умно-сердечной молитвы, совмещённая с трезвением (контролем) за всеми исходящими изнутри помыслами, способствующая очищению ума и сердца и подготавливающая (но не приводящая сама по себе) подвижника к богосозерцанию. Разумеется, речь не идёт о буквальном, физическом созерцании..." Так что, мало даже знать о чьём то высшем опыте,
нужно самому Созерцать и получать этот божественный опыт- никто не сделает это за нас.»

Т.е. слова о пижонстве в исихазме – о нас, зазнавшихся легкомысленных невеждах, и были сказаны. Вернее, повторены от очень многих подвижников и учителей православия.

Сергей Одиниз   14.10.2015 21:36   Заявить о нарушении

часть 4

« 4) из всего, что Вами милостиво было мне написано, я выделила вот это : "Как и говорили святые: - За каждой малостью цепляйтесь в подол Господа, и просите, познавайте и ищите всего и вся только от Него " - вопрос возникает сам по себе - зачем тогда нужны посредники, когда есть прямая связь с Богом через молитву,
ведь сказано: " собрались даже троё во имя моё- то уже церковь"»__

Опять всё то же – самомнение.
- То, что мы представляем себе за «великий» труд исполняемой молитвы (в рассеянных мыслях, чувствах и переминании с ноги на ногу в нетерпении)… на самом деле не стоит и воздуха которым дышим за это время. И если бы лишь по нашим молитвам всё устроялось, то уже и Земли бы не было..

Вот одни молитвенники-посредники и определились.. – в монашестве, миру и пустыньках. Которые кладут за сутки по несколько сот земных поклонов, в воздержании в пище и сне, и неустанно молятся сердцем, смиренно, сокрушенно и слезно за нас и всех людей.

- Другие посредники посвящены в таинства, и даже при их личном нерадении, сами эти таинства исполняются.. – исповедь и отпущение грехов, Причастие, крещение, соборование и освящение..

- Третьи посредники – в великих трудах творят должное, определяя каноны, уставы и правила.. для более понятного и удобного устроения добродетельной жизни и спасения души.

А цепляться в подол Ризы, прилепляясь умом и сердцем ко Господу, нужно по Его Слову: - Сыне, даждь Ми сердце твое –
Т.е. не кумирам, батюшкам… и пр. (как это ныне распространилось), но только Господу.

И если в любом общении с кем бы то ни было, всегда обращаться сердцем только ко Христу.. то даже и от нерадивого, вредного или невежественного человека услышишь то, что полезно, милостью Спасителя.
- Буди верное желание, и от ребенка к должному узнаешь -

«А ещё меня удивила Ваша уверенность в познаниях Ада :"этими "другими вопросами" ад завален уже, и потенциальных еще больше..."
...как библиотекарь о какой-то библиотеке.»___

Много людям Господь открывает в предупреждение, и ранее, и особенно ныне. И это не со своего представления, слава Господу, но из святоотечника, от тех, кто сам побывал там, или из ревностных получил знания от Духа…
http://www.youtube.com/watch?v=VRseWOFdW-4
(д.ф о людях побывавших в клинической смерти и по ту сторону земной жизни)

САМОСТЬ (самомнение, самодовольство, самоугодие, самолюбие, самохвальство, самоволие…) – это главный и основной проводник в ад.
Именно с её помощью уже внушены и еще будут лукаво соблазнены и навязаны многообразнейшие СВОИ МНЕНИЯ, проклятия и скверна, до обреченного начертания зверя.., и любые пороки и повторяющиеся глупости и гнусности, до полного абсурда и гибели души.
Самость – как ничто отделяет от Истины, Отца, от спасения и Жизни в Небесном Отечестве.

Свобода выбора

Сергей Одиниз   15.10.2015 02:40   Заявить о нарушении

ну уж если кнопки-дразнилки применяете,
на которых, как на неискренней колее потрясывает
собеседника, да ещё подозреваете в обидчивости,
где я Вам просто прямолинейно своё мнение..., а ,
ну да- Вы же собственное мнение, как самость какую-то
страшную воспринимаете, хотя сами вовсю своим мнением
козыряете, обличая в неправильности мышления.
Не берите на себя грех нетерпимости и камнебросания:
я сама во всём признаюсь- да, я рада, что имею на всё своё мнение,
иначе каждый день бы перевербовывали куда-нибудь, кто- нибудь
более знающий и имеющий свои цели, а вот учения и пророчества Христа читаю без сомнений, не доверяя всем остальным, которые ничего лучшего ещё не скзали миру.
Или Вы думаете иначе?

Хфулигханга   16.10.2015 01:52   Заявить о нарушении

простите меня

Сергей Одиниз   16.10.2015 11:01   Заявить о нарушении

простите

Хфулигханга   17.10.2015 00:47   Заявить о нарушении