как не оправдывай...

Как не оправдывай зло, а добром оно не будет.


И вот, что... прочитала ваш комментарий внимательно ещё раз... и замечу, вам, Людмила... у вас одно бахвальство, да и скромности особой в ваших словах нет. Вот именно, если делаете добро, так делайте его скромно. И не рассказывайте об этом на каждом шагу. И уж тем более без лишних вопросов и упрёков! Помогли, так помогли, чего всем вокруг об этом говорить?! Тем более, не забывайте, те женщины уехали из Донецка к вам в Харьков, не от русских снарядов, а от украинских... Именно с Украины все эти восемь лет обстреливается Донбасс.  И вот вы в политике ничего не понимаете, и давно уже не живете в Харькове. Вы уехали в германию ещё в 2017 году... Хотя зачем вам там быть? Почему вы не переехали на Родину своих предков, почему надо было уезжать именно в германию??... И, что бы сказал ваш отец - фронтовик, если бы узнал, что вы отправились туда жить??? В страну, которая хотела полностью уничтожить ваш родной народ. И сколько было концлагерей и гетто на оккупированных территориях для этих целей... которые создали германские нацисты. И вы после этого ещё посмели поехать в германию??? Зачем?!
Может быть для вас, или для ваших детей там комфортабельнее...
А как насчет совести?? Эта страна, вернее германские нацисты, много зла сделали... Убили очень многих людей, миллионы и миллионы. С германии начался жуткий нацизм по всему миру... германия - это "фатерлянд" для немцев, но не для вас, для вас это абсолютно чужая земля. Учтите это. А вы ещё находите наглость и бессовестность всем повторять, что живете в германии... Стыд и совесть это явно не про вас. И ещё я заметила, вас одна женщина с Днём Победы поздравила, а вы даже не ответили... Да уж... вот тебе и  папа фронтовик... И, что вы так судите и обвиняете Россию?? Не вам это делать! Вы должны России спасибо говорить, за то, что немцы и их пособники, ваш народ вообще полностью не истребили.
А уроки истории надо хорошо знать. Мне, например, давно понятно. Какие страны для меня - табу. А уж германия и подавно для меня - "страна нон грата". Вражья, очень плохая страна.
Никогда бы не поехала туда жить. И даже просто как турист не поехала бы. Да я даже немецкие товары принципиально не желаю приобретать. Не уважаю германию за то зло, которое она натворила. За то, сколько людей погубила. За трагедию моих родственников и моего народа. Не собираюсь прощать подобное. Да и не надо. Ни к чему. Подобное прощать нельзя!
Вот такой мой ответ.
И кстати, вам нет смысла стирать его. Теперь я предварительно всё скопировала. Так, что не суетитесь зря.
Да и вот, что... прочтите вот этот стих. Он написан как раз к теме.
-----

Название стихотворения - Сионская совесть.
http://stihi.ru/2022/08/10/1325

***********************


И вот, что, Людмила, когда это я стала вам так нравиться???
И чего это вдруг? Мы по сути не знакомы. Да и общались мы по-моему  лет десять, девять назад... Да и не очень-то и много общались... И к чему вдруг сейчас ваш визит?? Это неожиданно.
И вы не то, что резки... нет, ваши комментарии наоборот довольно посредственны, и к сожалению, не компетентны.
Да, я порой спорю с людьми, которых давно, и хорошо знаю... Но с вами мы не очень знакомы.
А вот когда комментарии стирают, не люблю. Надо всё-таки уважать чужой труд... Да и мнение тоже, тем более справедливое.

****************************
Я тоже не особо разбираюсь в правилах стихосложения, я пишу по наитию стихи.
Основательно стала писать в 14 лет... Пришла с больницы, после всех реанимаций, и начала сочинять стихи.
Ранее тоже сочиняла, что-то, но не понимала, что это стихотворения. Вернее, не уделяла этому особой значимости. Ну, стихи и стихи. Это после я уже поняла, что я их пишу.
А потом стихи сочинять невозможно научиться... Даже если люди,  к примеру, знают все правила стихосложения... Ну, и что??...
Есть один нюансик не маловажный - дано это человеку, или, не дано... Многие мнят себя поэтами, но не все "антенны божии".
А без таланта нет смысла чёркать бумагу и графоманить в столбик в интернете...

*************************

Людмила... Ну, так, я от вас так и не дождалась ссылки...
Поэтому вот, что скажу... Все мы несчастны по-своему, меньше, больше... некоторые и понесчастнее вас будут. Вы же, к примеру,  не инвалид второй группы по здоровью. Поэтому чего уж так причитать?? И уж точно, передо мной этого делать не надо.
И кстати, вы жизнь моей мамы не знаете... особенно её детство... И в конце её жизни тоже очень печально всё было. 
Да и у меня жизнь горестная... кому расскажи, не поверят.
А насчёт ответов и резкости... ну, знаете ли, мало ли, кто, что перенёс... Это понятие морали и совести не должно искажать. И дело тут не в резкости и грубости ответов, а в их неправильности и лжи. Человек, возможно, не всегда приглаженно отвечает. Я тоже порой могу ответить... и это не всем нравится... но, зато это честный ответ, а правда есть правда.

888888888888888888

Про какую наивность ты, Инесса??
Да... Это плохо, когда родная мать так относится к ребёнку, сочувствую искренне... Но...
Ты чувствовала себя сиротой, а моя мама была реально сиротой. И вовсе не в благополучной обстановке, а в детдоме на оккупированной территории, потому-что война была, и она осталась совсем одна. Ей было всего четыре годика, когда война началась. И так получилось, что всех родственникоъв её или убили, или угнали в концлагерь, вот так она осиротела, и чудом осталась жива... и всю войну ей пришлось очень, и очень не просто. Приходилось выживать. И это всё, ещё раз повторю, происходило на оккупированной территории. И я не думаю, что ей было проще и радостнее, чем тебе.
Она мне много чего рассказывала о своём детстве, и это была трагичная горестная история. Моя мама много пережила страданий, и она по сути всё детство провела в детдоме. Всю войну, и послевоенные годы. И по характеру не была избалованной и капризной. Жизнь сама научила быть совсем другой. Да и нет уже давно моей мамы... сказались голод, холод, страдание пережитое в детстве. Да и вообще жизнь в последующем выдалась тоже не очень простая и лёгкая. Жаль, что мама так рано ушла... И жаль, что у неё жизнь сложилась так печально.

И я не хотела бы спорить, и что-то доказывать тебе в ответ. У меня у самой жизнь не простая, и мне вообще не до этих споров и прочего. Всё это как правило бывают от безделья и довольства жизни. А мне не до политики и не до этих досужих бесед.
Приходится порой некоторым подробно отвечать, но меня это не радует. И ещё раз повторяю, мне не до этого. И тебе советую, лучше займись чем нибудь полезным, иди поработай... Ну, тебе же хватает возможности на все эти споры и политиканство. А мне это ни к чему. А если тебе скучно, то пообщайся со своей дочкой, или с внуками. И тебе веселее, и им.
Сейчас прочла твой стих о твоей маме... Ну, что ответить?... Мало ли какая мама у тебя была. Главное, какая ты сама мама, и какое твоё отношение к детям, и внукам. Тебе хотя бы после детства повезло, это великое дело.
Жизнь твоя сложилась нормально... Получила образование... Муж у тебя был... сейчас есть семья - это  твои дети, твои внуки. А это самое главное. Я же говорю тебе, цени это... все впечатления жизненные, семейность свою. Всё-таки ты не одна в этом мире. И всё у тебя боле-менее хорошо.
Ну, так какие твои печали?? Так, что радуйся, и хватит о грустном. А грустить есть кому.
 

*************

Кстати, хочу заметить, балетный труд - это не просто... У меня бабушка (мама моего папы) была балериной. При гимназии, в которой она училась находились балетные классы.
Это всё очень не просто. Особое искусство. И учиться балетной классике... и быть танцовщицей.
Некоторые же считают, что это легко... Нет, это не так.
И печально, когда в мире происходят постоянные войны и революции.
Да ещё когда по мирным людям снаряды пускают. Это ужасно...
Не дают спокойно жить, радоваться, к чему-то стремиться.



&&&&&&&&&&&&&&&&&&

Маргарита... извиняюсь, приняла вас за россиянку, а Вы, если точнее, в России, в общем-то, только родились, а после приезжали сюда учиться, и потом работали здесь некоторое время... Просто прочла Ваше резюме, а там как-то не понятно всё... да и по стихам не совсем, и не всё понятно было... Ну, вот и решила поначалу, что Вы российский, русский человек, ну, или на часть русская. и (из России на Украину приехали). Но ошиблась.
Впрочем, для меня главное не то, кто человек и из каких краёв родом, и какого он нац.происхождения... Главное,  чтобы человек Человком был. И вёл себя по-человечески. А всё остальноесть уже второстепенно. Я же не националист (и не украинский руссофоб).


А то, что учились в России... так многие в советское время из других республик в Россию приезжали учиться... Зато сейчас от России отвернулись и нехорошее о россиянах пишут... Хотя им ли?
Впрочем, чего о том сейчас... мне (сейчас) не до этого... и не до всех этих ответных комментариев. Тем более вы и не отвечаете.
Ну, извините. Я имею право сказать своё искреннее мнение в ответ. Тем более я то как раз российский человек. Точнее сибирский. В Сибири родилась, и здесь живу с самого рождения. И мне понятное дело, не безразлична вся эта антироссийская политика. И как бы ни было... счастлив человек, или не счастлив... но раз человек родился в этих краях, и в России живёт всю жизнь, и всё-таки имеет русских предков, то конечно ему не всё равно... хотя и счастья нет, и никогда не было... такая уж у меня судьба.
Но ведь справедливость не всегда от счастья зависит. Вот такой мой ответ.

в России живу... И здесь родилась. Всю жизнь в Сибири. Я сибирский человек. А в Сибири не просто, особенно в северной. Холодно однако. Не курорт))

Я вот что ещё хотела Вам сказать, Маргарита...
Конечно же это печально, что Ваш сын так погиб... Но он хотябы пожил в этом мире... Всё таки половина века... это взрослая жизнь...  А бывает ведь и хуже... когда совсем малые дети или совсем юные уходят... Вот у меня у бабушки во время войны в одесский области двое детей погибли. Ее сыну было 15 лет, его убил полицай-предатель.
А дочка тоже умерла во время войны, ей было всего 8 лет... она умерла прямо на руках у бабушки в гетто... такие были замечательные дети... это очень трагичная история.
И я вот всегда думала... а как моя бабушка это всё перенесла?? Да и муж её, дедушка мой, на войне погиб, не вернулся с фронта... и вообще, почти всех родственников нацисты убили, и взрослых и малых... И сама она была в концлагере... И другие печали и потери... Как ей наверное было тяжело и горестно сознавать всё это... Увы... Вот такая горькая судьба. Вернее судьбы.

Ну, зачем же так хамить? 
Интересно, а как бы вам сам Владимир Семёнович ответил?
Догадаться не сложно...)))
И потом чего вас не устраивает?... да... он был наполовину еврей. Нравится вам это или не нравится, но это правда.
Вот его слова цитирую:

“Я — русский. По рождению, по языку, по культуре, по литературным пристрастиям, по друзьям, по любви, по впаянности в родную землю, по всему, что создает человеческую душу. Но пока на земле остается хоть один антисемит, я — еврей!” В.Высоцкий

Остальные подробности можете прочитать в интернете. Там всё давно рассказано... И про Высоцкого и про его еврейских предков. Вам на заметку: Высоцкий - это еврейская фамилия. Это, чтоб вы знали.
И вообще, странное дело... многие антисемиты восхищаются Высоцким... посвящают ему стихи... верно не знают, что он был евреем на часть.
Так вот я вам так скажу - плохо быть не евреем... плохо быть плохим человеком. И тем же антисемитом.
И писать антисемитские клевету и оскорбления - это запрещено Законом и правилами РФК.
К вашему сведению. Поэтому не пишите то, чего не надо.

И если б только Высоцкий... А Иисус, а Дева Мария, а все апостолы и первые христиане??... догадайтесь, кем они были?...
Да, представьте себе - евреями. И поверьте, не все евреи плохие... Поэтому не надо так огульно, под одну планку всех судить.
Евреи тоже люди. И они разные.
Как в общем то и все нации в мире... И все люди, в каждой нации разные. И в каждой нации есть свои святые, и не очень. Бывает.
Так, что учитывайте это. Да и вообще, не все евреи такие уж сволочи, как вы о них говорите.


И вот, что... чего это вы пишете - "пошла вон"???
Я к вам первая не приходила на страницу... так что какие претензии?



И дальше...

Ян, Иван, или как там вас по имени и по фамиличке настоящей... Вы ненавидете евреев... Вы так же недовольны Россией и всё время ругаете её, и мрачно о ней пишете. И не довольны россиянами особенно теперь. Ну, так в чём дело то? Может тогда вам поехать куда нибудь в другие края?... До своей хаты на окраине. Чтобы больше так букву Z не ругать в России... А то ж вам этот знак так не нравится... Ну, тогда езжайте в другие края.
Почему бы нет?? А здесь хамить не надо. Это не прилично.
И от правды не скроешься, и с помощью чёрного списка от неё не спрячешься.

..........


Спасибо большое, Георгий!
Ответные мои пожелания!
Да, Вы правильно рассуждаете... не надо лезть к медведю в берлогу. Миша подобное не одобряет. И уж тем более не надо камнями в него швырять. Такое только глупцы делают.

Что же о дураках, не в политическом понимании, а вообще... то я их очень не люблю... Именно злых дураков... Такие, как правило, считают себя самыми умными. А на деле оказываются обычными глупцами, не способными быть людьми.
А настоящие мудрые люди они другие они не высокомерные, не злые, они скромные, и совестливые по душе. И ведут себя предельно честно, как подобает человеку. А в злых дураках редко такие качества бывают.   
Вот такое рассуждение на тему получилось. Спасибо.


Спасибо большое, Лена! Мои Вам ответные те же пожелания!
А стихотворение написано было под диктовку дождя и ненастного неба...)
Нынче летом у нас вообще погоды хорошей почти не было. Холодное лето выдалось, да и предыдущие также теплом не радовали.
В других регионах жара, а у нас всё время холод. И вот прошло лето... А и незаметно совсем... пролетело... Вот и осень...
Да... погодка...
Мало того, что в Сибири живем,  так и лета здесь по сути нет.
Грустно.
Впрочем, на севере это привычное дело.
Спасибо большое, Георгий!
Ответные мои пожелания!
Да, Вы правильно рассуждаете... не надо лезть к медведю в берлогу. Миша подобное не одобряет. И уж тем более не надо камнями в него швырять. Такое только глупцы делают.

Что же о дураках, не в политическом понимании, а вообще... то я их очень не люблю... Именно злых дураков... Такие, как правило, считают себя самыми умными. А на деле оказываются обычными глупцами, не способными быть людьми.
Вот такое рассуждение на тему. Спасибо.


***********************;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Хорошее стихотворение, знаю его. Мне почему-то думалось, что я уже писала к ниму рецензию... А её оказывается здесь нет... что ж... раз ты дала ссылку к нему,  то напишу.
Многие на эту тему пишут... и спрашивают почему такая печаль, даже когда улыбаются и шутят люди... Ну, что тут ответить, потому-что пережитое даёт отпечаток, а потом когда из поколения в поколение, тысячалетиями жизнь проходит на чужбинах, среди ненависти, и непонимания, то понятное дело, это беззаботной радости в очах не прибавляет. И хорошо когда люди живут в местечках,  и общаются в среде своего народа... А если этого нет? И всё вокруг чужое, другое, и не всегда дружественное...
В общем это от безысходности. От печали скрытой, как правило, бывает такой печальный взгляд и улыбка с грустью.
А ещё бывает так, для примера расскажу... У меня мама плакала без слёз... Я однажды это заметила, она смотрела какой-то печальный фильм и хотела плакать... вернее, она плакала, но слёз не было. Я у неё спросила тогда... почему так?... и она мне ответила: что когда она плачет, то слёз нет... В общем, что хочу сказать то... что есть такая поговорка "Выплакать все слёзы"... Так вот это реальная правда, бывает такое. А в детстве детдомовском наверное пришлось маме много горько поплакать... да так, что и слёз потом не осталось... иносказательно... а получается так и есть. И поговорка эта как выяснилось на реальности основана, а не просто слова.
Как видно действительно, когда люди много переживают, то это отражается и во взгляде и на общем облике печалью...
Что же вообще об этой теме, то, я лично не так много общалась с еврейскими людьми. Вернее общалась, но не так часто, потому-что живу то не в еврейской среде, и не среди еврейских людей... Так, что не могу сказать, что часто наблюдала их взгляд. Понятное дело, что взгляд у всех разный, и у евреев тоже. Но если это мудрые добрые люди, да ещё много пережившие, то и действительно взгляд у них печальный еврейский. И им не надо всё по несколько раз объяснять... они и так всё понимают.
И что меня больше всего поразило, что среди евреев много совсем одиноких людей.
Особенно среди женщин. Когда ни семьи, ни детей, ни родственников, потому-что их почти всех поубивали во время Холокоста... Я встречала таких женщин, и не раз.
И это печально... Собственно и себя счастливой назвать не могу в этом плане.
Всё взаимосвязано в судьбе человека. Знаю я такую версию... научную...
Что бывает, что сами люди пережившие большие печали и трагедии, но выжившие... как то всё-таки адаптируются после в мире, как то переживают это всё, что было... А вот их дети не могут. И им передаётся вот это ощущение горя и трагичности... Им трудно быть счастливыми в жизни. Не могут они жить как все. Вот так вот сказывается всё это...
Вот поэтому и я такая наверное "не весёлая" и не счастливая... и всё как-то не так и не этак в моей судьбе...
Ну, да ладно о том... Пофилософствовали, и хватит. И хочется, чтобы не прибавляли печали... да всегда кто-то найдётся,  да прибавит горечи... Ох, люди... люди... не все понимают простых истин.
И как тут не быть печальным человеком?

@22222222222222

Всё в этом мире по велению Неба, и всё в свой срок.
Поэтому то, что твой муж ушёл в мир иной именно в твой день рождения...
Значит так должно было быть... Есть такое наблюдение, что многие люди уходят из жизни в свой день рождения или в районе того... Так вот, Инесса, наверное твой муж был настолько поглощён тобой, и жил только ради тебя, что даже умер в день твоего рождения... А то, что тем самым на чужбине тебя одну оставил и прочее... Ну, ведь ничто не держало тебя там после... ты могла и вернуться на родину к себе. А, почему нет? Многие возвращались. Так, что можно было и вернуться. Тем более для тебя Израиль по факту чужая земля, это для мужа она была родной... Но там такие условия природные, жара жуткая, зной, а это трудно... да и война постоянно... Поэтому не просто всё... не просто... Я в Израиле никогда не была, но в курсе этого.
Но раз ты в этой стране оказалась, значит такова была твоя судьба.
Но там ведь не только непростая жизнь... есть и хорошие стороны... не так ли?
Ну, а остальное - судьба. Или как суждено.

;;;;;;;;;;;;;;;;;
Спасибо большое, Лена! Мои Вам ответные те же пожелания!
А стихотворение написано было под диктовку дождя и ненастного неба...)
Нынче летом у нас вообще погоды хорошей почти не было. Холодное лето выдалось, да и предыдущие также теплом не радовали.
В других регионах жара, а у нас всё время холод. И вот прошло лето... А и незаметно совсем... пролетело... Вот и осень...
Да... погодка...
Мало того, что в Сибири живем,  так и лета здесь по сути нет.
Грустно.
Впрочем, на севере это привычное дело.
Спасибо большое, Георгий!
Ответные мои пожелания!
Да, Вы правильно рассуждаете... не надо лезть к медведю в берлогу. Миша подобное не одобряет. И уж тем более не надо камнями в него швырять. Такое только глупцы делают.

Что же о дураках, не в политическом понимании, а вообще... то я их очень не люблю... Именно злых дураков... Такие, как правило, считают себя самыми умными. А на деле оказываются обычными глупцами, не способными быть людьми.
Вот такое рассуждение на тему. Спасибо.



********************%%%%%%

Интересное сочинение, мне очень понравилось!
Всё очень тонко, лирично, ажурно...
В общем сказочно!
И действительно напоминает историю про Элли...
Отличное стихотворение получилось...
И что ещё хочу сказать...
Лена, желаю Вам такой же сказки и впечатлений чудесных.
С добром и ответной благодарностью,

Спасибо большое за этот особенный неравнодушный стих, Георгий! Да, очень горестная и страшная история. Страшная своим разгулом и жестоким произволом. И тем, что до сих пор никто не был наказан.
И я вот, что думаю... те, кто наконец-то разберётся со всем этим, и воздаст за всё... те и будут - настоящая справедливая достойная власть... потому-что многие были до того... да ничего не сделали. А даже наоборот... пытались закрыть тему. Игнорировали.
А ведь это подло!
Нет... Только тот настоящий, кто не равнодушный. 
Вот такие рассуждения к этому всему получились...
Ещё раз спасибо Вам.
С ответной благодарностью и пожеланиями добра,


888888888888

Не из "кусков", а из частей. (И хорошо, если они сплачёные эти части и дружные).
А то некоторые страны дают часть своей земли и своих городов с селениями... Ну, как при советской власти отдали Донбасс, а после ещё и Крым Хрущёв кое-кому подарил, помогли так сказать "дружескую укр. республику" создать при Советах... А ещё Одесса... не надо забывать, кем она была основана и построена, и на чью царскую казну. И это было ещё задолго до того... А сколько русские турок прогоняли и прочих вражин с тех краёв южных... Сколько русскими создано было и построено... А это тоже вам не тутти - фрутти, (яблочки гонять). Это история... элементарная документальная история... которую знать надо... а то некоторые так зелены и дубильны... верно, историю плохо знают совсем.
И вот не понимаю я кое-кого, ну то есть самостийных некоторых... им дедушка Ленин свободу пожаловал, отдельную республику... Да ещё частей потом понадарилось им... разных, "кусками целыми"... часть от России, часть от Венгрии... часть от Румынии. Затем кусман в виде западной Украины и львовщины от поляков с галицией, уж лучше бы их не присоединили и отдали полякам... )))) А то от этой галичины всю дорогу одни проблемы были... ненадежный народец(контингент) и жестокий.
В общем чего я пишу то это всё... Для ашкиназского человека (парнишы) надо
знать хорошо эту историю... вы же не гой(хлопчик) с хутора близ Диканьки)))
Вы же всё-таки одесский больше...
Я так за Одессу бы сказала... а вы так не знаю за кого???
А за одну Одессу, надо уже давно кое-кого, и за всё... Потому-что... то, что там творили эти твари бандерлогистые... такое прощать нельзя... Ну... и ответил кто нибудь за это всё???
То то и оно... никто не ответил... а лишь патворствовал этим подлецам жестоким... А Донбасс зачем обстреливали???... С 2014 года и все последующие годы... кто приказы отдавал такие? И зачем?!
И что же вы не возмущались от всех этих фактов???
По моему каждый порядочный человек должен был ужаснуться и от ужаса в Одессе... и от обстрела Донбасса...
Возможно вы не знаете всей правды... но кто хочет, тот может узнать, и понять... и сумеет посочувствовать...
Ну, если, конечно, это человек, а не фуфло. (Это не о вас сказано, а вообще...)
Вот такой ответ... про "куски"... и сКУСКОВщину.


Шшшшшшшш

Но то, что сделали те террористы и игиловские вам дороже обошлось... не так ли? И потом, я не начинала про политику первая... я лишь ответила...
А насчёт той рецензии, так та вообще на другую тему была. Там вообще не про Украину.
Наверное мусульманин какой то решил, (а на стихире и они есть), что я не должна упомянать, про тех террористов... во Франции которые тогда устроили... ну, сами знаете, что. Вы же сами об этом рассказывали. 
Я же о террористах... а не о мирных мусульманах.
Я не против хороших людей... Дело то не в религии, а в поступках людских. И ничего плохого в этой рецензии не было. 
А по всему остальному у меня очень даже нейтральные комментарии, ну, по крайней мере для Вас у меня были такие ответы. Я же понимаю ситуацию...
И вообще... знаете, люди порой и похлеще пишут...
И если вы почитаете Стихиру, то поймёте это.
Здесь то не про украинскую тему было... чего вы боитесь?


***********


Но, то, что сделали игиловцы вам дороже обошлось. Не так ли?...
А та рецензия вовсе не про политику была... И не про Украину даже. Там совсем о другом, там было о той ситуации, о которой Вы рассказали, про игиловцев. А я прочла, и написала своё мнение и сочувствие к пострадавшим от них... И употребила словосочетание - "исламисты-террористы"...
Наверное эти два слова кого-то очень задели здесь. Ведь авторы на Стихире разного вероисповедания бывают. Но этот кто-то не понял, что это не о хороших мусульманах было сказано... а про игиловцев... Не правильно прочёл. А вероятно просто отнёсся эгоистично и равнодушно к теме... Каждый ведь по-своему судит... И не каждый умеет сопереживать. Ну, пусть это будет на его совести.
Я, конечно, могла бы обжаловать эту ситуацию... и восстановить ту рецензию... но зачем? Ни к чему.
Просто сообщила Вам, об этом, и всё.
И извините, если, что не так...
Во всём остальном отвечала лишь на Ваши политические вопросы.
Но ничего плохого мною сказано не было.
Всё политкорректно и в рамках приличия.

Так, что ни к чему вам так беспокоиться.


И потом, Маргарита, не я ведь вам первая писала, а вы... и первую, и вторую рецензию... А я лишь отвечала... И всё по теме ваших комментариев. Так, что какие ваши претензии? И при чём тут ваш компьютер и наше общение??
И если вас так дискредитирует присутствие на российском сайте... Тогда зачем вы здесь?? И зачем пишете о политике, если вам это чуждо?? Да ещё столько (злости и) негатива...
Лучше почитайте исторические данные... и желательно из документальных источников. Чтобы правильно рассуждать. И (уметь) понимать истину.

))))))

Маргарита... извиняюсь, приняла вас за россиянку, а Вы, если точнее, в России, в общем-то, только родились, а после приезжали сюда учиться, и потом (работали) жили здесь некоторое время... Просто прочла Ваше резюме, а там как-то не понятно всё... да и по стихам не совсем, и не всё понятно было... Ну, вот и решила поначалу, что Вы российский человек. Но ошиблась.
Впрочем, для меня главное не то, кто человек и из каких краёв родом, и какого он нац.происхождения... Главное,  чтобы человек Человком был. И вёл себя по-человечески. А всё остальноесть уже второстепенно.


А то, что были и учились в России... так многие в советское время из других республик в Россию приезжали жить и учиться... Зато сейчас от России отвернулись и нехорошее о россиянах пишут... Вот такое поведение... (Хотя им ли?...)
Впрочем, чего о том сейчас... мне сейчас не до этого всего... и не до всех этих комментариев. (Тем более вы и не отвечаете.)
Но, пишу про нынешние ситуации... уж, извините... Потому-что имею право сказать своё искреннее мнение в ответ. Тем более, я то, как раз, российский человек. Точнее сибирский. В Сибири родилась, и здесь живу с самого рождения. И мне понятное дело, не безразлична вся эта антироссийская политика. И как бы ни было... счастлив человек, или не счастлив... но раз человек родился в этих краях, и в России живёт всю жизнь, и всё-таки имеет русских предков, то, конечно, ему не всё равно... хотя и счастья нет, и никогда не было... такая уж у меня судьба.
Но ведь справедливость не всегда от счастья зависит. Вот такой /мой/ ответ.



*888888888 * 88888888888888888 * 888888888888888888888888


Но, то, что сделали игиловцы вам дороже обошлось. Не так ли?...
А та рецензия вовсе не про политику была... И не про Украину даже. Там совсем о другом, там было о той ситуации, о которой Вы рассказали, про игиловцев. А я прочла, и написала своё мнение и сочувствие к пострадавшим от них... И употребила словосочетание - "исламисты-террористы"...
Наверное эти два слова кого-то очень задели здесь. Ведь авторы на Стихире разного вероисповедания бывают. Но этот кто-то не понял, что это не о хороших мусульманах было сказано... а про игиловцев... Не правильно прочёл. А вероятно просто отнёсся эгоистично и равнодушно к теме... Каждый ведь по-своему судит... И не каждый умеет сопереживать. Ну, пусть это будет на его совести.
Я, конечно, могла бы обжаловать эту ситуацию... и восстановить ту рецензию... но зачем? Ни к чему.
Просто сообщила Вам, об этом, и всё.
И извините, если, что не так...
Во всём остальном отвечала лишь на Ваши политические вопросы.
Но ничего плохого мною сказано не было.
Всё политкорректно и в рамках приличия.

Так, что ни к чему вам так беспокоиться.


И потом, Маргарита, не я ведь вам первая писала, а вы... и первую, и вторую рецензию... А я лишь отвечала... И всё по теме ваших комментариев. Так, что какие ваши претензии? И при чём тут ваш компьютер и наше общение???
И если вас так дискредитирует присутствие на российском сайте... Тогда зачем вы здесь? И зачем пишете о политике, если вам это чуждо??? Да ещё столько негатива...
Лучше почитайте исторические данные... и желательно из документальных источников. Чтобы правильно рассуждать. И понимать истину.

))))))

Маргарита... извиняюсь, приняла вас за россиянку, а Вы, если точнее, в России только родились, а после приезжали сюда учиться, и потом жили здесь некоторое время... Просто прочла Ваше резюме, а там как-то не понятно всё... да и по стихам не совсем, и не всё понятно было... Ну, вот и решила поначалу, что Вы российский человек. Но ошиблась.
Впрочем, для меня главное не то, кто человек и из каких краёв родом, и какого он нац.происхождения... Главное,  чтобы человек Человком был. И вёл себя по-человечески. А всё остальноесть уже второстепенно.

И, что ещё заметить, Маргарита...
Ну, а то, что были и учились в России... так многие в советское время из других республик в Россию приезжали жить и учиться... Зато сейчас от России отвернулись, или нехорошее о россиянах пишут... Вот такое поведение...
Впрочем, чего о том сейчас... мне сейчас не до этого всего... и не до всех этих комментариев.
Но, рассуждаю про нынешние ситуации... уж, извините... Потому-что имею право сказать своё искреннее мнение в ответ. Тем более, я то, как раз, российский человек. Точнее сибирский. В Сибири родилась, и здесь живу с самого рождения. И мне понятное дело, не безразлична вся эта антироссийская политика. И как бы ни было... счастлив человек, или не счастлив... но раз человек российский, и в России живёт всю жизнь, и всё-таки имеет русских предков, то, конечно, ему не всё равно... хотя и счастья нет, и никогда не было... такая уж у меня судьба.
Но ведь справедливость не всегда от счастья зависит. Вот такой ответ.


777777

Ахи - ах! Так и хочется сказать в рифму к Вашему "альманах", Пётр! :)
Впрочем, не знаю про какой альманах Вы говорите?...
А, я поняла ваши слова  как иносказание... что... Каждый человек пишет свой "альманах" судьбы... И у каждого он свой... И всё в этом мире от судьбы зависит.
Благодарю Вас за экспромт. Спасибо.


Замечательно! Буду ждать твоих новых стихов...
Почитаю, и напишу своё мнение... Так, что размещай, Алёнка.
Извини, что откликаюсь только сейчас... Раньше мешали дела и прочее.
С теплом душевным ответно,  Лена.:)




7777777777777 
================================



Рецензия на «Дискуссия о нынешней войне» (Маргарита Шелешко)

Дорогая, Маргарита... Россия не мстит, а защищает своих людей, свои земли, и справедливость в конце концов. У неё нет иного выбора... И перемирия русские восемь лет ждали... Но, снаряды все эти годы летели на Донбасс, и даже на Белгородскую область с Украины. Сколько можно было ждать перемирия??? Нет, давно уже надо было, что-то предпринять, чтобы отодвинуть тех, кто нарушает закон мира и совести. Если это не сделать, то так и будет продолжаться. А весь запад скопом поставляет оружие против России... и ни как не угомонится... Да и началось то всё с переворота, с майдана... Не русские войну начали... отнюдь.
Ну, ведь все это знают... Это же факт документальный. Так, что на Россию все грехи сбрасывать не надо.
А потом, сейчас такая информационная ложь транслируется... Россию и российских военных в чём только ни обвиняют.
Даже в том, что они не делают. И никогда не делали.
И Небо знает всю эту правду, а это самое главное.
И вообще... Бог лучше знает всё, и обо всех, Ему и разбираться. Он найдёт метод.
Ну, а я бы хотела пожелать мира всем хорошим людям!
Независимо от нации и местопроживания.
Ещё раз спасибо, Маргарита, за отзыв.
Благодарю!

Елена Горева   27.08.2022 04:16   •   Заявить о нарушении / Редактировать / Удалить
+ добавить замечания
Елена, большое спасибо за прочтение(интерес) моих стихов. Вы правильно поняли моё отношение к войне. Я искренне жалею, что люди Украины позволили себе события февраля 2014 года. Об этом свидетельствуют мои стихи "Три деспота", "Памяти потерь" и др. Но проблема не в этом. Экс. сенатор-республиканец США Ричард Блэк
(Фейсбук моя страница от 27. 08. 22г)откровенно заявил "Украина не может принять решение про мир. Решение про мир может быть принято только в Вашингтоне, но пока мы хотим продолжать эту войну, мы будем воевать пока не умрет последний украинец"
Просто шок… Что мы можем сделать?

Маргарита Шелешко   27.08.2022 18:06   Заявить о нарушении / Удалить
А не надо воевать против русских, надо переходить на сторону России. Тем более в России к военнопленным относятся по-человечески, не то, что на украинской стороне к российским пленным солдатам.
И я не знаю кто такой Блэк, это меня особо не интересует, но об этом высказывании я в курсе. Думала это Байден сказанул.
Странно эти американцы рассуждают... И зачем украинцам подчиняться подобному??
А, что украинцы это стадо, что ими так легко руководить посторонним, и указывать, и вести их по своим усмотрениям? Почему они соглашаются на подобное? Или вот... когда на Украине уничтожали памятники и воинские мемориалы, и творилась жуткая русофобия, почему к этому равнодушно там относились?
И столько лет Донбасс обстреливали, зачем?? Когда творился подобный произвол, почему редко кому до этого было дело на Украине?? А в Одессе как людей жгли и истязали... Кто нибудь за это ответил???
И против Донбасса сколько натворили зла... и в других городах и селениях за всё время...
И вообще... Все эти оскорбления, унижения, злоба, ненависть к России, к русским...
Зачем???
А ведь зло и ненависть бумерангом возвращаются...
Америке то, что? Она далеко... Вот украинцы бомбят атомную станцию запорожскую... по их приказу, из американского оружия. И главное на русских всё сваливают. Они, что совсем сбрендили??
Русские то тут причём? Русские то как раз понимают, что НЕЛЬЗЯ этого делать! И им ли не знать? Когда с Чернобылылем произошла беда в 1986 году, то кто помогал решить эту проблему? Сколько российских людей пожертвовали жизнью и здоровьем, чтобы устранить аварию на Чернобыльской атомной станции, и эту радиоактивную угрозу для всего мира. Россияне то как раз понимают как это серьёзно и опасно. Зачем всё время и всё на русских сваливать то??? Ну, это же нелепо. Ну, глупо же, реально глупо... Сплошной абсурд, по другому не скажешь...
В общем, что хочу заметить... Да конечно, Америка виновата... НО... и те кто творит всё это, тоже не меньше виновны.
И вот знаете... В России много украинцев живёт... И никто их не обижает здесь, украинцы имеют равные права со всеми, и замечательно в России живут. И кстати, русские всегда относились к Украине с уважением, по доброму. Помогали ей всегда, поддерживали... Да и Украина появилась как республика и отдельная страна благодаря именно России.
И мне не понятно, почему на Украине так всегда плохо относились и относятся к русским, так ненавидели всегда их... И Россию не ценят.
Не справедливо получается... очень не справедливо.
Не правильно всё это.
Конечно, есть и хорошие люди, не без них...
Но и зла с нацизмом на Украине, к сожалению, много. Кто бы, что ни говорил.
Да, власти украинские виноваты, и прочее, и прочее... но и сами украинцы должны как-то по другому себя вести. От самого народа тоже очень многое зависит.

Елена Горева   30.08.2022 11:37   Заявить о нарушении / Удалить
Потому-что можно подарить землю, и "самостийность", но нельзя научить государственности и ответственности, если их нет. Этому не просто научиться, это заслуживается веками и самотверженностью, доблестью, характером.
Без этого не может быть самостоятельной страны.
А всё остальное слова, слова: "дайте газа, дайте оружия, дайте ещё... и того, и того... да побольше"...
Вот так всё время - "дайте, да дайте"...
Нет... так дела государственные не делаются.
А на одной ненависти к русским и к России не построить независимость.

Елена Горева   30.08.2022 11:43   Заявить о нарушении / Удалить
Теперь замечу о Вашем творчестве...
Спасибо, Маргарита, Вам за Ваши стихи... Я с интересом их почитала.
Они у Вас даже не то, что гражданские и интернациональные... а скорее общечеловеческие. И каждый человек в них может, что-то для себя найти.
Я так поняла по стихам, и примечаниям к ним, что Вы россиянка, волей судеб оказавшаяся на Украине, и уже давно там живущая... Если так, то понимаю Вас.
Это не просто, особенно в нынешние времена.
Поэтому желаю Вам мира и всего самого доброго!

Елена Горева   30.08.2022 11:45   Заявить о нарушении / Удалить
Маргарита... извиняюсь, приняла вас за россиянку, а Вы, если точнее, в России только родились, а после приезжали сюда учиться, и потом жили здесь некоторое время... Просто прочла Ваше резюме, а там как-то не понятно всё... да и по стихам не совсем, и не всё понятно было... Ну, вот и решила поначалу, что Вы российский человек. Но ошиблась.
Впрочем, для меня главное не то, кто человек и из каких краёв родом, и какого он нац.происхождения... Главное, чтобы человек Человком был. И вёл себя по-человечески. А всё остальноесть уже второстепенно.

А то, что были и учились в России... так многие в советское время из других республик в Россию приезжали жить и учиться... Зато сейчас от России отвернулись, или нехорошее о россиянах пишут... Вот такое поведение...
Впрочем, чего о том сейчас... мне сейчас не до этого всего... и не до всех этих комментариев.
Но, рассуждаю про нынешние ситуации... уж, извините... Потому-что имею право сказать своё искреннее мнение в ответ. Тем более, я то, как раз, российский человек. Точнее сибирский. В Сибири родилась, и здесь живу с самого рождения. И мне понятное дело, не безразлична вся эта антироссийская политика. И как бы ни было... счастлив человек, или не счастлив... но раз человек российский, и в России живёт всю жизнь, и всё-таки имеет русских предков, то, конечно, ему не всё равно... хотя и счастья нет, и никогда не было... такая уж у меня судьба.
Но ведь справедливость не всегда от счастья зависит. Вот такой ответ.

Елена Горева   27.10.2022 13:45   Заявить о нарушении / Удалить
+ добавить замечания



====================

=====================

Рецензия на «Любителям революций» (Елена Горева)

Поддерживаю... Кто платит, тот и заказывает музыку!

Маргарита Шелешко   27.08.2022 18:12   •   Заявить о нарушении / Удалить
+ добавить замечания
Спасибо, Маргарита... Да, это давно известный факт... что люди стремятся совершать революции, верят в них... но как показывала история, и не раз... что ни к чему хорошему это не приводит. А лишь к большим проблемам и беспорядкам...
А если эти революции были созданы с подачи каких то других государств... То и тем более... Но иногда эти революции поддерживают, а иногда нет. И главное не поддерживать, то, что не надо. Вот, например, Российская революция в 1917 году спонсировалась германией. Германии был выгоден развал России.
А на Украине тоже с подачи других стран начали переворот в 2014 году... И кто там на майдане печенюшки то раздавал? Некая Нуланд, американская чинуша... Много чего Америка обещала Украине... А в итоге, что?... А в итоге, лишь желание поближе подобраться к России, и всё с таким расчётом, чтобы навредить побольше ей.
Ничего просто так не бывает в мире... и "печенюшки" тоже...
А на Украине, там где всегда была ненависть к России и к русским, там легко приняли такую политику. А те, кто был против этого, того гнобили. Донбассу так до сих пор покоя не дают.
Ну, вот создали революцию украинцы... и что?... лучше им что ли стало? Вопрос.

Елена Горева   30.08.2022 11:25   Заявить о нарушении / Удалить
Здравствуйте, Маргарита... Хорошо, что Вы откликнулись на своей страничке.
Я написала в августе Вам рецензию, посвященную Вашему сыну...
А сейчас заметила, что рецензия исчезла...
Удивлена этому. Но я не стирала её...
И ничего плохого в этой рецензии не было, чтобы её стирать. Может её убрали из-за того что я про террористов там упомянула?... Но, что поделаешь... это же правда. Пишу, что было, это историческая данность, то, что тогда случилось, и кто виноват... И уж кто виновен, тот виновен... а я лишь сказала об этом...

Елена Горева   27.09.2022 00:22   Заявить о нарушении / Удалить
Елена у меня тогда погорел комп, я не в курсе. Наше общение не понравилось кому-то. Прошу Вас - не надо больше про политику. Мне дорого обходится!

Маргарита Шелешко   27.09.2022 10:01   Заявить о нарушении / Удалить
Но, то, что сделали игиловцы вам дороже обошлось. Не так ли?...
А та рецензия вовсе не про политику была... И не про Украину даже. Там совсем о другом, там было о той ситуации, о которой Вы рассказали, про игиловцев. А я прочла, и написала своё мнение и сочувствие к пострадавшим от них... И употребила словосочетание - "исламисты-террористы"...
Наверное эти два слова кого-то очень задели здесь. Ведь авторы на Стихире разного вероисповедания бывают. Но этот кто-то не понял, что это не о хороших мусульманах было сказано... а про игиловцев... Не правильно прочёл. А вероятно просто отнёсся эгоистично и равнодушно к теме... Каждый ведь по-своему судит... И не каждый умеет сопереживать. Ну, пусть это будет на его совести.
Я, конечно, могла бы обжаловать эту ситуацию... и восстановить ту рецензию... но зачем? Ни к чему.
Просто сообщила Вам, об этом, и всё.
И извините, если, что не так...
Во всём остальном отвечала лишь на Ваши политические вопросы.
Но ничего плохого мною сказано не было.
Всё политкорректно и в рамках приличия.

Так, что ни к чему вам так беспокоиться.

Елена Горева   27.10.2022 13:49   Заявить о нарушении / Удалить
И потом, Маргарита, не я ведь вам первая писала, а вы... и первую, и вторую рецензию... А я лишь отвечала... И всё по теме ваших комментариев. Так, что какие ваши претензии? И при чём тут ваш компьютер и наше общение???
И если вас так дискредитирует присутствие на российском сайте... Тогда зачем вы здесь? И зачем пишете о политике, если вам это чуждо??? Да ещё столько негатива...
Лучше почитайте исторические данные... и желательно из документальных источников. Чтобы правильно рассуждать. И понимать истину.

Елена Горева   27.10.2022 13:52   Заявить о нарушении / Удалить
+ добавить замечания

///////^^^^^^^^^^

Да уж... конечно... я читала, что вы строчите на своей страничке... отнюдь не гениальность... А просто оскорбительное сочинительство... причём не самого лучшего качества...
По пунктам отвечать не буду, отвечу проще.
Это сайт Российский, работающий по законам российского кодекса... Поэтому здесь не по закону размещать антироссийские сюжеты. Вообще то... И рано или поздно - это наказуемо...
А теперь про зачинщиков войны...
Не надо было восемь лет обстреливать Донбасс... Верно это его от большой любви со стороны Украины так снарядами и минами забрасывали... И на кого это всё летит... им не было дела... мирных людей убивали. Даже до Белгородчины долетали снаряды...
Так, что нечего тут строить из себя благородство. Такое отношение совершенно не благородное. И вот теперь не удивляйтесь, что Россия даёт ответ за всё.
И когда это Россия проигрывала войны???
Афган - от туда по мирной договорённости ушли российские военные... не то, что американцы, которые вспешке позорно бежали. А японцы... а, что японцы?... и их бы русские тоже одолели... причём культурно... не то, что эти американцы которые на японские, уже капитулировавшие города, бомбы сбросили атомные... экспериментик так сказать провели нового атомного оружия... Бессмысленный и жестокий... Так, что нет смысла у них учиться, они в этом плане только плохому учат... Да и сейчас норовят чего нибудь утвАрить... Когда совести и мудрости нет... так на всё готовы. Особенно если правят такие как Байден -  трухлявый "пиноккио"... марионетка не осознающий,  что творит... и кое-какие его союзники зелено - дубильные, одурманенные кокаином и вседозволенностью. Это ж надо, киевский "юморист" уже просит НАТО сбросить на Россию атом.бомбу... Совсем уже заигрался в "шуточки"... Во истину, сплошной идиотизм и нелепость. Он, что не знает про опасность заражения радиоктивной грязью???... Он вообще понимает, чего у запада просит??? Но пусть только попробуют...
У России найдётся возможность дать ответ... Чтобы этот "шутник" на своём самокатике до луны долетел...

Насчёт Северной Кореи  и  её  парадов... так там военные парады... и не только Северная Корея проводит воен. парады... А вот НАТО какие проводит "парады"? По-моему у них кроме гей-парадов больше иных нет.
Так, что парад параду рознь.)))
Да, кстати... и про Турцию... Свои южные земли Россия отвоевывала у турок неоднократно... так, что Турция ей не помеха... Ну, что ещё...
Про национализм говорите?... У меня то как раз всё в рамках закона... а у вас постоянные нарушения в этом плане...
Ненанавидите Россию, так ненавидьте её на своём сайте... но не здесь.
И пишите, пожалуйста, под своим именем... а то такое впечатление, что это не ваша фамилия... она не идёт вам... Так сказать - не сочетается с вашим примитивным "творчеством" и суждениями... А по тематике и нац. унижениям в ваших сочинялках... вы возможно живёте как раз таки на Украине... по стилю похоже... В тех краях многие привыкли так оскорблять Россию и россиян безнаказанно... Дурная привычка... А за дурные привычки, как правило, приходиться отвечать... рано или поздно...
И не надо было хамить России, не надо было... Зря вы так... ой, зря...
А Россия... что Россия?... И шведов, и англичан экспансию, а также Наполеона и всю его французскую армию одолела, гитлера со всей его сворой пособников тоже... что думаете... натовцев русские не уберут с дороги?... Уберут... не сомневайтесь даже... Как бы нацики нео-бандеровские не верещали... А так и будет.
А вот не надо было Донбасс и Россию обижать... и так руссофобствовать...
Как говорится... доигрались... допрыгались... ну, а теперь не взыщите... терпение закончилось...
И потом... Россию можно любить, или ненавидеть... но не признать её воинских Побед всех,  которые были за всю мировую историю, просто невозможно... Россия - это Россия...
Как бы здесь трудно ни жилось, и прочее, и прочее... но нельзя не признать того факта, что русские всегда побеждали... Вот так вот. И только дураки могут в русского медведя камни швырять... глупое, нелепое поведение.

И не спешите спорить в ответ... ни к чему... я вам ответила и хватит... я уже много раз отвечала на все эти вопросы. И повторятся не желаю.
Но особо хочу заметить про Одессу... то, что там сделали укр.националисты... такому прощения нет...
И оправданий тем более...