Каждый судит по себе, в зависимости от своих морально-нравственных качеств, в меру своей духовности или бес-духовности.
Вор считает всех ворами. Лжец, естественно - лжецами. Грешник видит в других людях, в первую очередь, именно свои собственные грехи (в духовном мире подобное притягивает подобное) и яростно «обличает» в этих грехах всех, кроме себя.
Каждый видит в другом человеке, прежде всего, отражение своих глубинных качеств, но не узнаёт себя в отражении. Он осуждает другого, порицает, высмеивает его недостатки, и уверен, что сам не таков, что он-то несравненно лучше.
Тому, кто привык всех обличать, осуждать и «пригвождать» оскорбительными эпитетами, стоит очень внимательно присмотреться к себе. Ведь мы видим в других те грехи, которые есть в нас!
ХРИСТОС нам говорит:«...что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?» Матф.7:3.
Всякий раз, когда захочется кого-то осудить, подумаем: "А я-то каков?! Выходит, и этот грех во мне есть!" Борясь со своей греховной заразой, очищаясь от грехов и страстей, мы сами не заметим, как перестанем обвинять и осуждать других.
Православные Святые, будучи светочами человечества, всегда считали себя хуже всех, никого не осуждали, никого не обличали. Они видели в людях своё отражение - омытый от грязи человеческих грехов Прекрасный Образ БОЖИЙ, и, не узнавая себя в этом отражении, сокрушались над своим несовершенством.
И, напротив, с великим уважением и любовью относились к другим людям, даже к великим грешникам, видя в них Образ Святости.
Отрекшись от идолов сего мира – богатства, славы, власти, Святые, пребывая в неустанной борьбе со своими (не чужими!) грехами (только Господь БОГ безгрешен!), в мире с людьми и БОГОМ, со ХРИСТОМ и во ХРИСТЕ, следуют в Благодать Вечности, а вместе с ними народ БОЖИЙ – Православные Христиане как Единая Святая Соборная Апостольская Церковь.
В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 1-2) сказано: «Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить».
Славен Любомиров http://www.stihi.ru/avtor/slaven5
Каждый судит по себе
© Copyright: Къ Истине, 2014
Свидетельство о публикации №114031405671
Свидетельство о публикации №114031405671
Рецензии
А умный считает всех умными или человек, считающий себя умнее всех других, считает других умнее его?!
:0)
Очень Бедная Овечка 14.03.2014 16:49 • Заявить о нарушении
:0)
Очень Бедная Овечка 14.03.2014 16:49 • Заявить о нарушении
Мои слова: «Каждый судит по своим морально-нравственным критериям и своему уровню образованности и воспитания. «…по себе, по своим умственным способностям и уровню духовности или бес-духовности».
Морально-нравственные качества, духовность или бес-духовность являются определяющими.
Ум в сочетании с гордыней даёт ужасающий результат – он мыслит себя сверхчеловеком, и полагает, что только сверхчеловек «право имеет» вершить суд над «тварью дрожащей». Он судит о других по себе, так как сам и есть по сути – «тварь», дрожащая за свои привилегии, права и власть.
Ум в сочетании со смирением и верой ведёт к Святости. Святой считает всех умными и святыми. Он понимает всё своё несовершенство, и считает всех лучше его, а свои благие помыслы и дела считает обычными. Но судит он по своей святости, то есть считает всех святыми.
Славен Любомиров 3 14.03.2014 21:11 Заявить о нарушении
Морально-нравственные качества, духовность или бес-духовность являются определяющими.
Ум в сочетании с гордыней даёт ужасающий результат – он мыслит себя сверхчеловеком, и полагает, что только сверхчеловек «право имеет» вершить суд над «тварью дрожащей». Он судит о других по себе, так как сам и есть по сути – «тварь», дрожащая за свои привилегии, права и власть.
Ум в сочетании со смирением и верой ведёт к Святости. Святой считает всех умными и святыми. Он понимает всё своё несовершенство, и считает всех лучше его, а свои благие помыслы и дела считает обычными. Но судит он по своей святости, то есть считает всех святыми.
Славен Любомиров 3 14.03.2014 21:11 Заявить о нарушении
Твари дрожащие - это достоевщина. Великий был писатель.
А ум к к святости не имеет совершенно никакого отношения. Святость определяется моральными качествами. Святым может быть и, извините, критин.
Очень Бедная Овечка 15.03.2014 16:35 Заявить о нарушении
А ум к к святости не имеет совершенно никакого отношения. Святость определяется моральными качествами. Святым может быть и, извините, критин.
Очень Бедная Овечка 15.03.2014 16:35 Заявить о нарушении
Твари дрожащие – это не достоевщина, а реальное отношение гордеца к людям. А великий Достоевский точно подметил и отразил затаённые чувства, мысли и все глубины души человеческой, особенно русской души. Между прочим, он не раз говорил, что «русский не православный - дрянь, а не человек». Это повод для размышлений всем атеистам и язычникам.
Святость определяется в первую очередь духовностью, а высокие морально-нравственные качества лишь облегчают эту задачу.
Ум, в человеческом понимании, т.е. рацио, не является определяющим в Святости, с этим я, безусловно, согласен. Более того, ум-рацио иногда является препятствием, так как возбуждает чрезмерную гордыню.
Но Святые обладают иным, духовным умом, умным сердцем, которое позволяет им общаться с БОГОМ, предвидеть и предсказывать то, что произойдёт через века, или происходит сейчас неведомо для окружающих, творить удивительные чудеса. Пример таких «безумцев» - Блаженный Алексей Человек БОЖИЙ, Василий Блаженный, Святая Блаженная Ксения Петербургская. Их почитали и боялись Цари и вельможи, и внимательно слушали, казалось бы, их «безумные» речи. И вряд ли кто-то посмел бы их назвать кретинами, т.е. слабоумными, идиотами. Впрочем, чистого душой Князя Мышкина некоторые духовно деградировавшие и душевно нечистоплотные особи тоже называли идиотом.)
Славен Любомиров 3 15.03.2014 18:50 Заявить о нарушении
Святость определяется в первую очередь духовностью, а высокие морально-нравственные качества лишь облегчают эту задачу.
Ум, в человеческом понимании, т.е. рацио, не является определяющим в Святости, с этим я, безусловно, согласен. Более того, ум-рацио иногда является препятствием, так как возбуждает чрезмерную гордыню.
Но Святые обладают иным, духовным умом, умным сердцем, которое позволяет им общаться с БОГОМ, предвидеть и предсказывать то, что произойдёт через века, или происходит сейчас неведомо для окружающих, творить удивительные чудеса. Пример таких «безумцев» - Блаженный Алексей Человек БОЖИЙ, Василий Блаженный, Святая Блаженная Ксения Петербургская. Их почитали и боялись Цари и вельможи, и внимательно слушали, казалось бы, их «безумные» речи. И вряд ли кто-то посмел бы их назвать кретинами, т.е. слабоумными, идиотами. Впрочем, чистого душой Князя Мышкина некоторые духовно деградировавшие и душевно нечистоплотные особи тоже называли идиотом.)
Славен Любомиров 3 15.03.2014 18:50 Заявить о нарушении
Достоевский был верующим, потому так и говорил.
А по поводу "безумных речей" - это раньше слушали. Да и то не всегда. Порой и на кол сажали. Иисуса вообще распяли. Сейчас таких лечат или понимающе обходят стороной. Народная мудрость гласит: на бога надейся, а сам не плошай.
Очень Бедная Овечка 16.03.2014 01:02 Заявить о нарушении
А по поводу "безумных речей" - это раньше слушали. Да и то не всегда. Порой и на кол сажали. Иисуса вообще распяли. Сейчас таких лечат или понимающе обходят стороной. Народная мудрость гласит: на бога надейся, а сам не плошай.
Очень Бедная Овечка 16.03.2014 01:02 Заявить о нарушении
Сначала, замечание. Русское Имя Всевышнего – Бог, следует писать, по крайней мере, с заглавной буквы. А лучше выделенным шрифтом, сообразно ЕГО Величию и Могуществу.
Теперь по сути вашего замечания.
Достоевский был не только глубоко верующим человеком, но и великим писателем, глубоким знатоком человеческих душ, провидцем и пророком. И это признают даже его враги. Поэтому, к нему стоит прислушаться и посмотреть на себя хоть однажды его глазами. )
Бедный Вы, бедный, не-образ-ованный «овечка», ничего-то Вы не знаете о Святых и не читали их трудов, оставленных людям как опыт возрастания в Святости и духовности.
А туда же, в своём горделивом безумии, лечить их собираетесь. А Вы-то сами в своём уме? А может в бесовском? Да, диавол жаждет их распять, и сжечь, и на кол посадить, и кожу с живых содрать. И, порой, осуществляет это через своих клевретов – осатаневших и вз-бес-ившихся человеческих особей.
А бесноватые невежды в своём безумии и гордыне, собирая на свою голову пылающие угли, пытаются их судить, «лечить», а в лучшем случае «понимающе» обходят стороной. Интересно, что бесы тоже стараются от Святых держаться подальше)).
Кстати, психологи и психиатры признают эталоном душевного здоровья именно святых людей. И это понятно, психеа – душа, а более чистой и цело-мудренной души, чем у Святых, нет ни у кого.
Народная мудрость гласит: На БОГА надейся, а сам не плошай.
Вы сами себя обличаете и сажаете в лужу)
Плошать -а́ю, -а́ешь; несов. 1. (несов. оплошать) (обычно с отрицанием). разг. Допускать оплошность, промах, ошибку.
Оплошность, промах, ошибка – это и есть грех.
Итак, народная мудрость гласит: «На БОГА НАДЕЙСЯ!», причём в первую очередь! «а сам НЕ ПЛОШАЙ (не греши)!»( чтобы надежды твои не были тщетны!))
О.Б.О., не скажете, почему все воинствующие атеисты, вроде Вас, вбрасывают одни и те же заученные, необоснованные, часто бессмысленные, но всегда клеветнические или примитивно поверхностные лозунги против верующих?
Кстати, также действуют либеральные и фашиствующие политтехнологи, организаторы цветных революций. Вы что, одни бесовские курсы посещали? Или один сатанинский колледж заканчивали?
Вы же не спрашиваете то, что не можете, но хотите понять, вы пытаетесь, пользуясь моей страницей пропагандировать свои примитивные и клеветнические измышления. Честно, мне жаль на таких провокаторов тратить время.
Славен Любомиров 3 16.03.2014 14:55 Заявить о нарушении
Теперь по сути вашего замечания.
Достоевский был не только глубоко верующим человеком, но и великим писателем, глубоким знатоком человеческих душ, провидцем и пророком. И это признают даже его враги. Поэтому, к нему стоит прислушаться и посмотреть на себя хоть однажды его глазами. )
Бедный Вы, бедный, не-образ-ованный «овечка», ничего-то Вы не знаете о Святых и не читали их трудов, оставленных людям как опыт возрастания в Святости и духовности.
А туда же, в своём горделивом безумии, лечить их собираетесь. А Вы-то сами в своём уме? А может в бесовском? Да, диавол жаждет их распять, и сжечь, и на кол посадить, и кожу с живых содрать. И, порой, осуществляет это через своих клевретов – осатаневших и вз-бес-ившихся человеческих особей.
А бесноватые невежды в своём безумии и гордыне, собирая на свою голову пылающие угли, пытаются их судить, «лечить», а в лучшем случае «понимающе» обходят стороной. Интересно, что бесы тоже стараются от Святых держаться подальше)).
Кстати, психологи и психиатры признают эталоном душевного здоровья именно святых людей. И это понятно, психеа – душа, а более чистой и цело-мудренной души, чем у Святых, нет ни у кого.
Народная мудрость гласит: На БОГА надейся, а сам не плошай.
Вы сами себя обличаете и сажаете в лужу)
Плошать -а́ю, -а́ешь; несов. 1. (несов. оплошать) (обычно с отрицанием). разг. Допускать оплошность, промах, ошибку.
Оплошность, промах, ошибка – это и есть грех.
Итак, народная мудрость гласит: «На БОГА НАДЕЙСЯ!», причём в первую очередь! «а сам НЕ ПЛОШАЙ (не греши)!»( чтобы надежды твои не были тщетны!))
О.Б.О., не скажете, почему все воинствующие атеисты, вроде Вас, вбрасывают одни и те же заученные, необоснованные, часто бессмысленные, но всегда клеветнические или примитивно поверхностные лозунги против верующих?
Кстати, также действуют либеральные и фашиствующие политтехнологи, организаторы цветных революций. Вы что, одни бесовские курсы посещали? Или один сатанинский колледж заканчивали?
Вы же не спрашиваете то, что не можете, но хотите понять, вы пытаетесь, пользуясь моей страницей пропагандировать свои примитивные и клеветнические измышления. Честно, мне жаль на таких провокаторов тратить время.
Славен Любомиров 3 16.03.2014 14:55 Заявить о нарушении
Славен. Ну и кликуху вы себе выбрали. Видно очень сильно сами себя цените.
Впрочем, это так, замечание вообще.
К вашему сведению врачи лечат любых больных. И святых и бесноватых (в вашем понимании - медицина таких понятий не знает) и неверующих вообще и верующих любых конфессий. И всем им помогают одни и те же таблетки, а не "святая" водичка. Из-под церковного крана. И когда заболеют, бегут они бодрой толпой ко врачам, а не к попам. Вот этот и есть смысл фразы "На бога надейся, а сам не плошай".
Достоевский великий писатель! Хотя и не имеет вашего ярлычка "святой". Но его гению ваш ярлычок на фик не нужен.
Кстати, по поводу эталона душевного здоровья вы просто лжете (то есть вас бес путает), так как понятие "святой" в медицине не существует. Ярлычок "святой" приклеивается неведомым образом церковными чиновниками.
Славен, а вы не можете объяснить почему несмотря на то, что ваши апологеты на протяжении уже двух тысяч лет несут раздор между людьми, развязывают кровавые религиозные войны, пытают и сжигают на кострах инакомыслящих, пропагандируют мракобесие, преследуют ученых и т.д., вам так и не удается сломать стремление людей мыслить и число атеистов в мире становится только больше и больше? Вас бесит то, что вы сейчас можете только проповедовать и не можете пытать и заживо сжигать как в старые добрые времена? Я угадал, да?
Очень Бедная Овечка 17.03.2014 01:24 Заявить о нарушении
Впрочем, это так, замечание вообще.
К вашему сведению врачи лечат любых больных. И святых и бесноватых (в вашем понимании - медицина таких понятий не знает) и неверующих вообще и верующих любых конфессий. И всем им помогают одни и те же таблетки, а не "святая" водичка. Из-под церковного крана. И когда заболеют, бегут они бодрой толпой ко врачам, а не к попам. Вот этот и есть смысл фразы "На бога надейся, а сам не плошай".
Достоевский великий писатель! Хотя и не имеет вашего ярлычка "святой". Но его гению ваш ярлычок на фик не нужен.
Кстати, по поводу эталона душевного здоровья вы просто лжете (то есть вас бес путает), так как понятие "святой" в медицине не существует. Ярлычок "святой" приклеивается неведомым образом церковными чиновниками.
Славен, а вы не можете объяснить почему несмотря на то, что ваши апологеты на протяжении уже двух тысяч лет несут раздор между людьми, развязывают кровавые религиозные войны, пытают и сжигают на кострах инакомыслящих, пропагандируют мракобесие, преследуют ученых и т.д., вам так и не удается сломать стремление людей мыслить и число атеистов в мире становится только больше и больше? Вас бесит то, что вы сейчас можете только проповедовать и не можете пытать и заживо сжигать как в старые добрые времена? Я угадал, да?
Очень Бедная Овечка 17.03.2014 01:24 Заявить о нарушении
При чём тут медицина и святая водичка? Это разные уровни немного. Молитва - на своем уровне помогает (только неверующие - не верят, пока сами не столкнутся...). Таблетки же помогают лишь отчасти и только на определённом уровне (не затрагивая душу непосредственно). Хотя я думаю, что затрагивают. Между прочим "психиатры" претендую именно на лечение души, что уже из названия следует ("Психиатри́я (нем. psychiatrie от др.-греч. ψυχή — душа и ἰατρεία — лечение)"). Раньше этой областью занимались священники. Да и сейчас, занимаются. Я лично прибегал к их помощи, чему рад вполне :)))
В частности денег в церкви не брали за обращение, а вот психиатры сейчас примерно от 2,5 тыс, до 5, максимум не ограничен. А в церкви наоборот, чем лучше специалист, тем меньше разговоров о деньгах! Хотя точнее - с определенного уровня вообще нет разговора о деньгах:) Хотя я лично о деньгах не встречал разговоры, вся помощь мной получаемая - без оплаты...
Итак, мне именно молитвы весьма и весьма помогают при любых заболеваниях. Но это как раз тем людям, которые верят. Мне вот - помогают. А за остальных - не возьмусь судить. Как кто бы на себе испытал, что молитвы помогают - так бы и уверовал, это разумно. А вот таблетки и врачи, как раз не всегда помогают, известно, что симптом убирают, и два осложнения привносят... про осложнения почему-то пишут таким незаметным шрифтиком... типа, для очень хорошо думающих? ой, для очень хорошо видящих...
И врачи порой говорят, теперь вам может помочь только Бог, медицина сделала всё что могла, и она далее беЗсильна...
Всего доброго.
Рафаил Кадыров 18.03.2014 11:50 Заявить о нарушении
В частности денег в церкви не брали за обращение, а вот психиатры сейчас примерно от 2,5 тыс, до 5, максимум не ограничен. А в церкви наоборот, чем лучше специалист, тем меньше разговоров о деньгах! Хотя точнее - с определенного уровня вообще нет разговора о деньгах:) Хотя я лично о деньгах не встречал разговоры, вся помощь мной получаемая - без оплаты...
Итак, мне именно молитвы весьма и весьма помогают при любых заболеваниях. Но это как раз тем людям, которые верят. Мне вот - помогают. А за остальных - не возьмусь судить. Как кто бы на себе испытал, что молитвы помогают - так бы и уверовал, это разумно. А вот таблетки и врачи, как раз не всегда помогают, известно, что симптом убирают, и два осложнения привносят... про осложнения почему-то пишут таким незаметным шрифтиком... типа, для очень хорошо думающих? ой, для очень хорошо видящих...
И врачи порой говорят, теперь вам может помочь только Бог, медицина сделала всё что могла, и она далее беЗсильна...
Всего доброго.
Рафаил Кадыров 18.03.2014 11:50 Заявить о нарушении
Ярлычок "святой" приклеивается народом как результат реальной проверки на предмет помощи по результатам прошений... Если помощи нет - то ярлычок ничего не значит. Что к врачу обращаться если не помогает? Прежде чем в больницу ложиться, можно знакомых опросить - а как в ней вообще лечат?:) Так все нормальные люди делают. Ну, если конечно есть у кого спрашивать:) В сети можно опросы почитать в конце концов. Когда товар какой-то покупаем, то смотрим на отзывы людей, подобный товар уже купивших:)
Рафаил Кадыров 18.03.2014 11:53 Заявить о нарушении
Рафаил Кадыров 18.03.2014 11:53 Заявить о нарушении
двух тысяч лет несут раздор между людьми, развязывают кровавые религиозные войны, пытают и сжигают на кострах инакомыслящих, пропагандируют мракобесие, преследуют ученых и т.д., вам так и не удается сломать стремление людей мыслить и число атеистов в мире становится только больше и больше? Вас бесит то, что вы сейчас можете только проповедовать и не можете пытать и заживо сжигать как в старые добрые времена? Я угадал, да?"
Святитель Лука Войно-Ясенецкий - великий хирург, вряд ли его можно назвать мракобесом.
Верующим был Достоевский, можем ли мы назвать его кретином?
Относительно массовых убийств. Если Вас так это интересует, ответьте за себя сначала - атеисты недавнего времени людей пачками пускали в расход, причём без суда, решением "чрезвычайных троек". Так что...имеете ли Вы право таких вопросов?
//Марк Игоревич
---
Славен,люди низкой культуры и ума обычно повторяют однотипные чужие фразы, всячески их перемусоливают, но безусловно, очень все однотипно.
Мне сложно сказать, насколько это применимо в данном случае, у автора иногда проглядывают и свои мысли тоже...ну или мне так кажется.
//Марк Игоревич
Къ Истине 18.03.2014 12:55 Заявить о нарушении
Святитель Лука Войно-Ясенецкий - великий хирург, вряд ли его можно назвать мракобесом.
Верующим был Достоевский, можем ли мы назвать его кретином?
Относительно массовых убийств. Если Вас так это интересует, ответьте за себя сначала - атеисты недавнего времени людей пачками пускали в расход, причём без суда, решением "чрезвычайных троек". Так что...имеете ли Вы право таких вопросов?
//Марк Игоревич
---
Славен,люди низкой культуры и ума обычно повторяют однотипные чужие фразы, всячески их перемусоливают, но безусловно, очень все однотипно.
Мне сложно сказать, насколько это применимо в данном случае, у автора иногда проглядывают и свои мысли тоже...ну или мне так кажется.
//Марк Игоревич
Къ Истине 18.03.2014 12:55 Заявить о нарушении
Ну так, наверное, у "чрезвычайных троек" учителя были хорошие - святая инквизиция. Вот по образу и подобию...
Очень Бедная Овечка 20.03.2014 10:34 Заявить о нарушении
Очень Бедная Овечка 20.03.2014 10:34 Заявить о нарушении
Ярлычок "святой" может и приклеивается народом, но далеко не всякий народный ярлычок утверждается церковью.
А хороший специалист (не святой), действительно, определяется народом (потребителями, покупателями и т.д.).
Очень Бедная Овечка 20.03.2014 10:49 Заявить о нарушении
А хороший специалист (не святой), действительно, определяется народом (потребителями, покупателями и т.д.).
Очень Бедная Овечка 20.03.2014 10:49 Заявить о нарушении
А кто сказал, что молитва не помогает? Самовнушением лечатся и весьма эффективно.
Очень Бедная Овечка 20.03.2014 10:50 Заявить о нарушении
Очень Бедная Овечка 20.03.2014 10:50 Заявить о нарушении
Самовнушение чего? Внушения типа "я здоров" - мне не помогают. А вот молитвы - помогают. Что помогает - то и используется:) Хотя некоторые курят, дуреют, и вновь и вновь используют... не понимаю...
Молитва в данном случае понимается (в частности) как обращение внимание к информации к людям верующим в Бога.
Например, http://azbyka.ru/otechnik/?Lopuhin/tolkovaja_biblija_22 - 151 псалмов с толкованием :) Как почитаю немного... так состояние моё улучшается:)
Но надо признать факт - читать их дело тяжелое (а внимательно читать - а не просто "проскальзывать" взглядом - ещё тяжелее!), "легче" говорить о том, что незнакомо, о тех обрластях, которые лично не изучены, о тех путях, которые не пройдены? Только зачем говорить об этом(?) риторически:)
Рафаил Кадыров 20.03.2014 16:56 Заявить о нарушении
Молитва в данном случае понимается (в частности) как обращение внимание к информации к людям верующим в Бога.
Например, http://azbyka.ru/otechnik/?Lopuhin/tolkovaja_biblija_22 - 151 псалмов с толкованием :) Как почитаю немного... так состояние моё улучшается:)
Но надо признать факт - читать их дело тяжелое (а внимательно читать - а не просто "проскальзывать" взглядом - ещё тяжелее!), "легче" говорить о том, что незнакомо, о тех обрластях, которые лично не изучены, о тех путях, которые не пройдены? Только зачем говорить об этом(?) риторически:)
Рафаил Кадыров 20.03.2014 16:56 Заявить о нарушении
Самовнушение понятие весьма широкое. Оно может включать в себя фразы (обращения, молитвы, заклинания самого разного характера). И религиозного и эзотерического и атеистического и любого другого. В общем кому что нравится больше.
Лишь бы помогало!
Очень Бедная Овечка 21.03.2014 10:11 Заявить о нарушении
Лишь бы помогало!
Очень Бедная Овечка 21.03.2014 10:11 Заявить о нарушении
Да вот атеистические "самовнушения" с верой в Ленина и Ко не помогали:)
А вот вера в Творца и, соответственно, Судью - помогает:)
Рафаил Кадыров 21.03.2014 17:13 Заявить о нарушении
А вот вера в Творца и, соответственно, Судью - помогает:)
Рафаил Кадыров 21.03.2014 17:13 Заявить о нарушении
Ну так все зависит от конкретного человека.
Атеистическое самовнушение - научный самогипноз с верой в силы собственного организма. Хорош для людей сильных, уверенных в себе.
Молитвы хороши для того, кто слаб духом, на свои силы не надеется, а потому ищет поддержки в выдуманных потусторонних силах.
А есть еще и эзотерики со своими тантрами-мантрами, наркоманы с травками и много кого еще!
Очень Бедная Овечка 22.03.2014 10:18 Заявить о нарушении
Атеистическое самовнушение - научный самогипноз с верой в силы собственного организма. Хорош для людей сильных, уверенных в себе.
Молитвы хороши для того, кто слаб духом, на свои силы не надеется, а потому ищет поддержки в выдуманных потусторонних силах.
А есть еще и эзотерики со своими тантрами-мантрами, наркоманы с травками и много кого еще!
Очень Бедная Овечка 22.03.2014 10:18 Заявить о нарушении
==Молитвы хороши для того, кто слаб духом==
О, да! Это так! Именно слабые духом, укрепляющие себя молитвой пересекли Сибирь, Азию, Тихий океан, разбили полчища татар, поляков, французов, немцев, турок, штурмовали неприступные крепости на Дунае и Кавказе, а «сильные и уверенные в себе» в это время твердили, что такое невозможно. А вот вам слова одного из этих "слабых духом", современных нам:
"Для меня молитва – это образ жизни. Без молитвы я не начинаю и не заканчиваю свой день...Перед каждой экспедицией я особо молюсь, ожидаю, усердно прошу, тружусь над тем, чтобы молитва дошла. Молитву так надо читать, чтобы пот шел, но не тот, который в спортзале выгоняешь, а особый. Только тогда молитва будет услышана.Я осознал это с детства, когда искал ключи к миру. Эти ключи – вера и молитва. В этом убеждаешься, когда ощущаешь на себе помощь Божию и святых. Я верю, что рядом со мной и святитель Николай Чудотворец, и Феодор Стратилат, и праведный Феодор Ушаков. Эти святые мне реально помогали, и я не могу от них отказаться. Повторяю, что молиться надо так, чтобы пот выступал не только со лба, даже когда ты совсем без движения. Вот тогда молитва дойдет." Федор Конюхов, путешественник.
На самое главное! Молился - да еще как! до кровавого пота - Сам Основоположник христианства, Тот, кто победил саму смерть. А «сильные и уверенные» не устают твердить, что такое невозможно.
И напоследок. Что Вы знаете о молитве, кроме того, что где-то прочли? Что знаете о силе и слабости духа? Сидя в кресле у компьютера, нетрудно рассуждать об этих понятиях, а как насчет реального опыта?
\\Михаил
Къ Истине 23.03.2014 14:48 Заявить о нарушении
О, да! Это так! Именно слабые духом, укрепляющие себя молитвой пересекли Сибирь, Азию, Тихий океан, разбили полчища татар, поляков, французов, немцев, турок, штурмовали неприступные крепости на Дунае и Кавказе, а «сильные и уверенные в себе» в это время твердили, что такое невозможно. А вот вам слова одного из этих "слабых духом", современных нам:
"Для меня молитва – это образ жизни. Без молитвы я не начинаю и не заканчиваю свой день...Перед каждой экспедицией я особо молюсь, ожидаю, усердно прошу, тружусь над тем, чтобы молитва дошла. Молитву так надо читать, чтобы пот шел, но не тот, который в спортзале выгоняешь, а особый. Только тогда молитва будет услышана.Я осознал это с детства, когда искал ключи к миру. Эти ключи – вера и молитва. В этом убеждаешься, когда ощущаешь на себе помощь Божию и святых. Я верю, что рядом со мной и святитель Николай Чудотворец, и Феодор Стратилат, и праведный Феодор Ушаков. Эти святые мне реально помогали, и я не могу от них отказаться. Повторяю, что молиться надо так, чтобы пот выступал не только со лба, даже когда ты совсем без движения. Вот тогда молитва дойдет." Федор Конюхов, путешественник.
На самое главное! Молился - да еще как! до кровавого пота - Сам Основоположник христианства, Тот, кто победил саму смерть. А «сильные и уверенные» не устают твердить, что такое невозможно.
И напоследок. Что Вы знаете о молитве, кроме того, что где-то прочли? Что знаете о силе и слабости духа? Сидя в кресле у компьютера, нетрудно рассуждать об этих понятиях, а как насчет реального опыта?
\\Михаил
Къ Истине 23.03.2014 14:48 Заявить о нарушении
А еще наши предки, вопреки вашим молитвам и уж точно не благодаря им, неоднократно мочили Византию и не так давно победили фашистов. В превом случае нам еще не были навязаны ваши молитвы. А точнее, мы тогда знали наши молитвы - древние родовые. А во втором случае мы уже отказались от ваших молитв.
Про молитву знаю все. Это надо что-то бурчать себе под нос и желательно биться лбом о пол от избытка усердия. Даже у Пушкина есть - "поп толоконный лоб". То есть усердный в молитвах с набитым, мозолитым лбом.
Очень Бедная Овечка 23.03.2014 17:37 Заявить о нарушении
Про молитву знаю все. Это надо что-то бурчать себе под нос и желательно биться лбом о пол от избытка усердия. Даже у Пушкина есть - "поп толоконный лоб". То есть усердный в молитвах с набитым, мозолитым лбом.
Очень Бедная Овечка 23.03.2014 17:37 Заявить о нарушении
И вообще, никто не покушается на ваши молитвы. Молитесь на здоровье. Главное, чтобы это другим не мешало. Ведь каждый сходит с ума по своему.
Кто-то молится, кто-то травку курит, кто-то мясо не ест, а кто-то наоборот ест, кто-то колется, кто-то в потусторонние миры переходит, кто-то водку пьет, кто-то с инопланетянами общается, кто-то без сладкого совсем не может, а кто-то на диете седит - худеет. Демократия, так сказать!
Очень Бедная Овечка 23.03.2014 22:09 Заявить о нарушении
Кто-то молится, кто-то травку курит, кто-то мясо не ест, а кто-то наоборот ест, кто-то колется, кто-то в потусторонние миры переходит, кто-то водку пьет, кто-то с инопланетянами общается, кто-то без сладкого совсем не может, а кто-то на диете седит - худеет. Демократия, так сказать!
Очень Бедная Овечка 23.03.2014 22:09 Заявить о нарушении
==Молитесь на здоровье==
Очень любезно с Вашей стороны, но мы до сих пор обходились без Вашего разрешения, будем обходиться и впредь!
В остальном, как я и думал - сплошные лозунги, личного опыта никакого. Сидите в теплом кресле, мамочка кофе подает, и рассуждаете о силе и слабости. Вы меня разочаровали!
==наши предки, вопреки вашим молитвам...мочили Византию==
А потом эти самые предки, те же самые, кто мочил, взяли и крестились! Дружинники крестились первыми, Вы в курсе? Интересно, этих ребятушек тоже "огнем и мечом" заставили? У кого же это здоровья хватило?
==уж точно не благодаря им...победили фашистов==
Такое громкое заявление надо подтвердить цитатой. Откуда Вам это известно ТОЧНО? От самих участников Великой Отечественной? http://www.stihi.ru/2013/08/04/5705 - вот Вам реальная история от моего деда, участника событий. Вам известно сколько людей молилось на фронте, сколько фронтовиков пришло в Церковь после войны - стали священниками, монахами? Почему прекратились в 1943 году гонения на Церковь и открылись храмы? Вряд ли Вас такие вещи интересуют, Вы, вероятно, больше по фэнтезийной литературе специализируетесь.
==мы тогда знали наши молитвы - древние родовые==
Очень странно из уст человека, пропагандирующего атеизм, слышать о родных ему молитвах! Скажите, а ваша "родная" молитва тоже есть поиск "поддержки в выдуманных потусторонних силах" или это относится только к молитве христианской? Вы атеист только по отношению к Христу, а велесы и перуны - Ваши "родные" боги? Молиться "родной" молитвой тоже слабость духа? Тут уж одно из двух - либо Вы сами себе противоречите, либо у Вас двойные стандарты!
И что такое эта самая "родная" молитва? Откуда она Вам известна? Только не надо приводить цитат из сомнительной "Велесовой книги", которую никто никогда в глаза не видел! Молитва может быть названо "родной" только если она происходит из живой традиции, передаваемой из рук в руки, из поколения в поколение. Есть такая живая традиция у Вашей "родной" молитвы? Очевидно, нет. Нынешние "родноверы" - обычные ряженые, клуб исторической реконструкции, как ребята, что собираются на Бородинском поле в костюмах егерей и гусар. Только они себя не называют самыми настоящими павлоградцами. Итак, традиции нет. А знаете почему? Потому нет, что дух христианства сильнее! Старообрядцев никакими калеными железами не смогли заставить отказаться от их веры, они существуют до сих пор, а "родной веры" простыл и след. Слили в отстой!
==Про молитву знаю все. Это надо и дальнейший бред==
Это уже совсем детский сад! Молитва - дар Божий, ей годами учатся, величайшие святые не дерзали сказать, что хоть что-то знают о ней, а тут "студент" вдруг знает все! Восхитительно!! Вы случайно себя сыном Божиим не считаете? В небеса не тянет? Смотрите, бесы и не такое внушат, а потом сверзитесь и шею свернете.
=="поп толоконный лоб". То есть усердный в молитвах с набитым, мозолитым лбом.==
Из какого словаря сия цитата про мозолистый лоб? Сами сочинили?
"Толоконный лоб - презрительная кличка глупца, дурака (букв. "лоб. набитый толоконной мукой" - ср. опилки в голове)" И никакой связи с молитвой!
Пушкина оставьте в покое. Он к молитве относился более чем серьезно. Пример - стихотворение " Отцы пустынники...".
Вывод: вижу у Вас сплошное пустословие. То ли нарочно "прикалываетесь", развлекаетесь, то ли и правда гордыня зашкаливает. В любом случае - очень печально. Для Вас. От меня же Вам благодарность, что не забываете нас, даете возможность лишний раз свидетельствовать об Истине. Это помогает прежде всего нам укрепиться в вере, лучше вникнуть в ее основы, разобраться в себе. Спаси Вас Бог!
Къ Истине 24.03.2014 20:20 Заявить о нарушении
Очень любезно с Вашей стороны, но мы до сих пор обходились без Вашего разрешения, будем обходиться и впредь!
В остальном, как я и думал - сплошные лозунги, личного опыта никакого. Сидите в теплом кресле, мамочка кофе подает, и рассуждаете о силе и слабости. Вы меня разочаровали!
==наши предки, вопреки вашим молитвам...мочили Византию==
А потом эти самые предки, те же самые, кто мочил, взяли и крестились! Дружинники крестились первыми, Вы в курсе? Интересно, этих ребятушек тоже "огнем и мечом" заставили? У кого же это здоровья хватило?
==уж точно не благодаря им...победили фашистов==
Такое громкое заявление надо подтвердить цитатой. Откуда Вам это известно ТОЧНО? От самих участников Великой Отечественной? http://www.stihi.ru/2013/08/04/5705 - вот Вам реальная история от моего деда, участника событий. Вам известно сколько людей молилось на фронте, сколько фронтовиков пришло в Церковь после войны - стали священниками, монахами? Почему прекратились в 1943 году гонения на Церковь и открылись храмы? Вряд ли Вас такие вещи интересуют, Вы, вероятно, больше по фэнтезийной литературе специализируетесь.
==мы тогда знали наши молитвы - древние родовые==
Очень странно из уст человека, пропагандирующего атеизм, слышать о родных ему молитвах! Скажите, а ваша "родная" молитва тоже есть поиск "поддержки в выдуманных потусторонних силах" или это относится только к молитве христианской? Вы атеист только по отношению к Христу, а велесы и перуны - Ваши "родные" боги? Молиться "родной" молитвой тоже слабость духа? Тут уж одно из двух - либо Вы сами себе противоречите, либо у Вас двойные стандарты!
И что такое эта самая "родная" молитва? Откуда она Вам известна? Только не надо приводить цитат из сомнительной "Велесовой книги", которую никто никогда в глаза не видел! Молитва может быть названо "родной" только если она происходит из живой традиции, передаваемой из рук в руки, из поколения в поколение. Есть такая живая традиция у Вашей "родной" молитвы? Очевидно, нет. Нынешние "родноверы" - обычные ряженые, клуб исторической реконструкции, как ребята, что собираются на Бородинском поле в костюмах егерей и гусар. Только они себя не называют самыми настоящими павлоградцами. Итак, традиции нет. А знаете почему? Потому нет, что дух христианства сильнее! Старообрядцев никакими калеными железами не смогли заставить отказаться от их веры, они существуют до сих пор, а "родной веры" простыл и след. Слили в отстой!
==Про молитву знаю все. Это надо и дальнейший бред==
Это уже совсем детский сад! Молитва - дар Божий, ей годами учатся, величайшие святые не дерзали сказать, что хоть что-то знают о ней, а тут "студент" вдруг знает все! Восхитительно!! Вы случайно себя сыном Божиим не считаете? В небеса не тянет? Смотрите, бесы и не такое внушат, а потом сверзитесь и шею свернете.
=="поп толоконный лоб". То есть усердный в молитвах с набитым, мозолитым лбом.==
Из какого словаря сия цитата про мозолистый лоб? Сами сочинили?
"Толоконный лоб - презрительная кличка глупца, дурака (букв. "лоб. набитый толоконной мукой" - ср. опилки в голове)" И никакой связи с молитвой!
Пушкина оставьте в покое. Он к молитве относился более чем серьезно. Пример - стихотворение " Отцы пустынники...".
Вывод: вижу у Вас сплошное пустословие. То ли нарочно "прикалываетесь", развлекаетесь, то ли и правда гордыня зашкаливает. В любом случае - очень печально. Для Вас. От меня же Вам благодарность, что не забываете нас, даете возможность лишний раз свидетельствовать об Истине. Это помогает прежде всего нам укрепиться в вере, лучше вникнуть в ее основы, разобраться в себе. Спаси Вас Бог!
Къ Истине 24.03.2014 20:20 Заявить о нарушении
Ну как бы вам объяснить попроще о древних родовых молитвах. Ну если уж совсем упрощенно, то были, есть и надеюсь будут славяне, в частности русские, которые тысячи лет молились своим богам. Кстати, задолго до появления христианства. Есть другие люди, которые придумали христианство. Скорее всего их первоначальная секта и не мечтала о таком триумфальном шествии христианства по всему миру. В наше время это богатейшая организация в мире, обеспечивающая весьма комфортное существование своей верхушки. Ну, собственно, это уже другой вопрос. Вот они молились, молились, а потом раз и перестали! Все прозрели и хором сказали, что их предки были козлами недостойными, тупорылыми грешниками и варварами. А они теперь самые что ни на есть светло - просветленные, умные и близкие к богоизбранному народу. И отрекшись, как и завещал Христо, от своих родных и близких, от Родины и от детей, живут уже 2000 лет счастливо.
Я ничего не забыл? История праведная получилась?
Остальное завтра. Сегодня некогда.
Очень Бедная Овечка 24.03.2014 23:10 Заявить о нарушении
Я ничего не забыл? История праведная получилась?
Остальное завтра. Сегодня некогда.
Очень Бедная Овечка 24.03.2014 23:10 Заявить о нарушении
Бедная Овечка! то, что Вы написали, называется "слышал звон, да не знаю, где он". Однако, такое смутное понимание не мешает подобным Вам "заблудшим" снова и снова повторять одни и те же домыслы - дескать, Христос призывал отречься от родных и предков. И приводить для подтверждения вырванные с мясом из контекста цитаты. При желании давно можно было разобраться, к чему призывал Христос и как этот призыв исполняют христиане, но Вам, конечно, некогда. Что ж, тогда я разъясню Вам, может что-то и удержится в Вашей голове!
Слова Христа Мф.10:37-38 и Лк.14:25-26 обращены к уже избранным ученикам в первом случае и к следовавшей за Ним толпе во втором. Христос говорит о личном общении, о связи человека и Бога. Этой связи, этому диалогу ничто не должно препятствовать, эта связь выше всех прочих связей - родственных, дружеских, должностных, но не отменяет их. Ведь есть и прочие заповеди: о родителях, о браке, о ближних. Здесь расставляются приоритеты в соответствии с двумя главными заповедями - 1) Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим...2) Возлюби ближнего своего как себя самого... Любовь к Богу стоит выше любви к человеку, даже родному. А вот эту цитату из Н.З. атеисты не приводят никогда: "Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного"(1Тим.5:8). Так что, не надо "вешать лапшу на уши"! В Крещении люди отрекаются от сатаны и дел его, а не от своих предков, пусть даже и неверующих. Тем более, не называют их "козлами недостойными, тупорылыми грешниками и варварами". Этого не делали ни тогда, ни сейчас. Не надо врать так нагло! Хоть Вы и атеист, но в совесть-то должны верить? славяне были варварами, полузверями с точки зрения греко-римского мира, в этом легко убедиться, почитав античных авторов. именно это имел в виду Патриарх, а Ваши "сокамерники" разорались, что это именно Патриарх считает славян варварами. Как обычно - тень наводите на плетень и ведь не стыдно!
== В наше время это богатейшая организация в мире, обеспечивающая весьма комфортное существование своей верхушки==
Это тоже сказочка человечка, НИЧЕГО не знающего о жизни Церкви. В том, что Вы именно такой человек, я уже убедился и показал Вам и всем на примере Ваших "познаний" о молитве!
==были, есть и надеюсь будут славяне, в частности русские==
Русских тогда еще не было! Были отдельные племена, которые не особенно мирно сосуществовали друг с другом. Вы этого не знали?
==, которые тысячи лет молились своим богам==
Так вот про молитву я и спросил. Молитва "своим бога" тоже для слабых духом или это относится только к христианству? Вы атеист только по отношению к Христу, а велесов и перунов считаете "родными" богами, если так их отстаиваете? С Вашей точки зрения только разуверившийся во всем, кроме собственного организма человек, т.н. атеист, может считаться сильным духом?
==Вот они молились, молились, а потом раз и перестали! Все прозрели==
Да, именно прозрели. Поняли, что наконец нашли Свет и Истину, которую долго искали их предки. Разве прозревший станет называть своего слепого предка "тупорылым", ведь этот самый предок все-таки искал Свет? Разве он виноват, что не нашел? Христиане никого не презирают, а только жалеют и стараются помочь. Христиане - это те, кто понял, насколько сам болен душой и телом, а неверующий этого не видит, не понимает и понимать не хочет, как Вы. За что же нам на Вас злиться?
==отрекшись от своих родных и близких, от Родины и от детей==
Отрекаются от привязанности к родным и близким, а не от них самих. Все мы дети Бога. Совсем бесноватых родственников оставляют в покое, чтобы не вводить в грех и самим не грешить, но если покается, то с радостью примут обратно в общение. А уж про Родину и вовсе нахрапистая ложь. Нельзя же так! Сколько христиан за 1000 лет головы сложили, защищая Родину? Или это все сплошь атеисты были? В 12, 13, 17 веках?
Къ Истине 25.03.2014 14:06 Заявить о нарушении
Слова Христа Мф.10:37-38 и Лк.14:25-26 обращены к уже избранным ученикам в первом случае и к следовавшей за Ним толпе во втором. Христос говорит о личном общении, о связи человека и Бога. Этой связи, этому диалогу ничто не должно препятствовать, эта связь выше всех прочих связей - родственных, дружеских, должностных, но не отменяет их. Ведь есть и прочие заповеди: о родителях, о браке, о ближних. Здесь расставляются приоритеты в соответствии с двумя главными заповедями - 1) Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим...2) Возлюби ближнего своего как себя самого... Любовь к Богу стоит выше любви к человеку, даже родному. А вот эту цитату из Н.З. атеисты не приводят никогда: "Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного"(1Тим.5:8). Так что, не надо "вешать лапшу на уши"! В Крещении люди отрекаются от сатаны и дел его, а не от своих предков, пусть даже и неверующих. Тем более, не называют их "козлами недостойными, тупорылыми грешниками и варварами". Этого не делали ни тогда, ни сейчас. Не надо врать так нагло! Хоть Вы и атеист, но в совесть-то должны верить? славяне были варварами, полузверями с точки зрения греко-римского мира, в этом легко убедиться, почитав античных авторов. именно это имел в виду Патриарх, а Ваши "сокамерники" разорались, что это именно Патриарх считает славян варварами. Как обычно - тень наводите на плетень и ведь не стыдно!
== В наше время это богатейшая организация в мире, обеспечивающая весьма комфортное существование своей верхушки==
Это тоже сказочка человечка, НИЧЕГО не знающего о жизни Церкви. В том, что Вы именно такой человек, я уже убедился и показал Вам и всем на примере Ваших "познаний" о молитве!
==были, есть и надеюсь будут славяне, в частности русские==
Русских тогда еще не было! Были отдельные племена, которые не особенно мирно сосуществовали друг с другом. Вы этого не знали?
==, которые тысячи лет молились своим богам==
Так вот про молитву я и спросил. Молитва "своим бога" тоже для слабых духом или это относится только к христианству? Вы атеист только по отношению к Христу, а велесов и перунов считаете "родными" богами, если так их отстаиваете? С Вашей точки зрения только разуверившийся во всем, кроме собственного организма человек, т.н. атеист, может считаться сильным духом?
==Вот они молились, молились, а потом раз и перестали! Все прозрели==
Да, именно прозрели. Поняли, что наконец нашли Свет и Истину, которую долго искали их предки. Разве прозревший станет называть своего слепого предка "тупорылым", ведь этот самый предок все-таки искал Свет? Разве он виноват, что не нашел? Христиане никого не презирают, а только жалеют и стараются помочь. Христиане - это те, кто понял, насколько сам болен душой и телом, а неверующий этого не видит, не понимает и понимать не хочет, как Вы. За что же нам на Вас злиться?
==отрекшись от своих родных и близких, от Родины и от детей==
Отрекаются от привязанности к родным и близким, а не от них самих. Все мы дети Бога. Совсем бесноватых родственников оставляют в покое, чтобы не вводить в грех и самим не грешить, но если покается, то с радостью примут обратно в общение. А уж про Родину и вовсе нахрапистая ложь. Нельзя же так! Сколько христиан за 1000 лет головы сложили, защищая Родину? Или это все сплошь атеисты были? В 12, 13, 17 веках?
Къ Истине 25.03.2014 14:06 Заявить о нарушении
Есть такое новомодное выражение – двойные стандарты.
Забавность Библии состоит в том, что ее можно толковать как угодно, а точнее как это более выгодно ее толкователям. Там столько наговорено, так противоречиво, так туманно, что вот уже 2000 лет ее толкуют так как хотят. И конца-краю сему процессу не видно.
* А вот эту цитату из Н.З. атеисты не приводят никогда: "Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного"(1Тим.5:8).
А чем вас так испугала эта фраза?!
Для верующих по Иисусу семья – это группа верующих-единомышленников. Соответственно, «свои» - это верующих-единомышленники, а «домашние» - это ближайшие члены секты.
Тогда все получается логично: : "Если же кто о верующих-единомышленниках и особенно о ближайших членах секты не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного".
И что тут такого особенного? Стандарт.
С точки зрения греко-римского мира (точнее римляне наследовали и многое переняли у греков) весь остальной мир, кроме греков и римлян – варвары. Кстати, Александр Македонский с точки зрения греков был варвар, но сам он себя считал греком, а всех остальных (кроме греков) варварами.
Не надо передергивать. Приняв какую-либо веру, новоиспеченный адепт считает все остальные религии, секты, движения и т.д. неправильными (неверными). Тем самым привнося раздор, разлад, войны, кровь и грязь в мир.
Патриарх, умяв на завтрак полкило черной икры (больше не влезло), надел на руку часы за полмиллиона баксов (подарок нищих страждующих) и сев в машину за два миллиона баксов (положено по чину церковному чиновнику) поехал на работу делать доклад о любви к ближнему своему… Мда! Уж какая там тень на плетень! По делам судить надо, а не по болтовне. Дассссс!
Ну то, что русские появились неизвестно откуда, неизвестно когда, да и вообще никому не нужны – не вы придумали. Об этом еще Гитлер говорил. Так что тут вы ничего новенького в истории не придумали.
Молитва любым богам для слабых духом. Не надо циклиться на христианстве. Это основная функция любой религии – духовный костыль. Перекладывание собственной ответственности на сверхестественные силы. Нагрешил – замолил грех – греши дальше.
А почему вы мне запрещаете «велесов и перунов считать "родными" богами»?! Вы же считаете греческую (не будем углубляться в ее еврейские корни) религию родной! Да, мои предки-славяне поклонялись велесам и перунам еще в те времена, когда христианской сектой и не пахло. А ваши предки откуда? Из Византии или с территории Израиля? Ну, тогда у нас просто разные предки…
Опять вы слова передергиваете. Атеист - это не разуверившийся во всем, кроме собственного организма человек. Чтобы разувериться, надо сначала поверить. Атеист – это не принимающий на веру все это море придуманной вами религиозной лжи. Религий море. Все религии претендуют на единственную верность и потому грызутся друг с другом. Атеист не принимает на веру ложь и потому не поддается религиозному зомбированию.
Вот вы говорите что «Христиане - это те, кто понял, насколько сам болен душой и телом». Извините, но если болен, значит надо лечиться. А не прививать свои болезни здоровым людям.
* «Отрекаются от привязанности к родным и близким, а не от них самих.» Сначала от привязанности, а потом от них самих. Тут главное сподвигнуть сделать первый шаг. Это как убить первого человека. Дальше пойдет легче.
Очень Бедная Овечка 26.03.2014 11:08 Заявить о нарушении
Забавность Библии состоит в том, что ее можно толковать как угодно, а точнее как это более выгодно ее толкователям. Там столько наговорено, так противоречиво, так туманно, что вот уже 2000 лет ее толкуют так как хотят. И конца-краю сему процессу не видно.
* А вот эту цитату из Н.З. атеисты не приводят никогда: "Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного"(1Тим.5:8).
А чем вас так испугала эта фраза?!
Для верующих по Иисусу семья – это группа верующих-единомышленников. Соответственно, «свои» - это верующих-единомышленники, а «домашние» - это ближайшие члены секты.
Тогда все получается логично: : "Если же кто о верующих-единомышленниках и особенно о ближайших членах секты не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного".
И что тут такого особенного? Стандарт.
С точки зрения греко-римского мира (точнее римляне наследовали и многое переняли у греков) весь остальной мир, кроме греков и римлян – варвары. Кстати, Александр Македонский с точки зрения греков был варвар, но сам он себя считал греком, а всех остальных (кроме греков) варварами.
Не надо передергивать. Приняв какую-либо веру, новоиспеченный адепт считает все остальные религии, секты, движения и т.д. неправильными (неверными). Тем самым привнося раздор, разлад, войны, кровь и грязь в мир.
Патриарх, умяв на завтрак полкило черной икры (больше не влезло), надел на руку часы за полмиллиона баксов (подарок нищих страждующих) и сев в машину за два миллиона баксов (положено по чину церковному чиновнику) поехал на работу делать доклад о любви к ближнему своему… Мда! Уж какая там тень на плетень! По делам судить надо, а не по болтовне. Дассссс!
Ну то, что русские появились неизвестно откуда, неизвестно когда, да и вообще никому не нужны – не вы придумали. Об этом еще Гитлер говорил. Так что тут вы ничего новенького в истории не придумали.
Молитва любым богам для слабых духом. Не надо циклиться на христианстве. Это основная функция любой религии – духовный костыль. Перекладывание собственной ответственности на сверхестественные силы. Нагрешил – замолил грех – греши дальше.
А почему вы мне запрещаете «велесов и перунов считать "родными" богами»?! Вы же считаете греческую (не будем углубляться в ее еврейские корни) религию родной! Да, мои предки-славяне поклонялись велесам и перунам еще в те времена, когда христианской сектой и не пахло. А ваши предки откуда? Из Византии или с территории Израиля? Ну, тогда у нас просто разные предки…
Опять вы слова передергиваете. Атеист - это не разуверившийся во всем, кроме собственного организма человек. Чтобы разувериться, надо сначала поверить. Атеист – это не принимающий на веру все это море придуманной вами религиозной лжи. Религий море. Все религии претендуют на единственную верность и потому грызутся друг с другом. Атеист не принимает на веру ложь и потому не поддается религиозному зомбированию.
Вот вы говорите что «Христиане - это те, кто понял, насколько сам болен душой и телом». Извините, но если болен, значит надо лечиться. А не прививать свои болезни здоровым людям.
* «Отрекаются от привязанности к родным и близким, а не от них самих.» Сначала от привязанности, а потом от них самих. Тут главное сподвигнуть сделать первый шаг. Это как убить первого человека. Дальше пойдет легче.
Очень Бедная Овечка 26.03.2014 11:08 Заявить о нарушении
Кстати, почему церковь не ужилась с коммунистами?
Ведь и те и другие говорят о любви.
Исполняй себе заветы, которые в общем то не противоречат коммунистическим. Более того, моральный кодекс коммуниста весьма похож на заповеди.
На имущество церковное замахнулись? Поделиться добром не захотели?
Очень Бедная Овечка 26.03.2014 11:27 Заявить о нарушении
Ведь и те и другие говорят о любви.
Исполняй себе заветы, которые в общем то не противоречат коммунистическим. Более того, моральный кодекс коммуниста весьма похож на заповеди.
На имущество церковное замахнулись? Поделиться добром не захотели?
Очень Бедная Овечка 26.03.2014 11:27 Заявить о нарушении
Коммунисты говорили о любви? Их первая заповедь - убей, вторая их заповедь - ограбь (или укради)... так же целенаправленно забыта всякая хороша информация о родителях, предках, истории страны... сразу пошло отделение земель - Финляндии, Польши, Прибалтики-Белорусии-Украины (при сепаратном мире)... слова любовь и милосердие вообще исключены из их лексикона... только ненависть к народу, и стремление к его максимальному уничтожению и порабощению остатка...
Рафаил Кадыров 27.03.2014 15:43 Заявить о нарушении
Рафаил Кадыров 27.03.2014 15:43 Заявить о нарушении
Спаси Бог, Рафаил!
Что ж, продолжим пока!
== Кстати, почему церковь не ужилась с коммунистами?==
Коммунисты не ужились не только с Церковью, но и с исламом, и буддисты попали под репрессии, и иудеи. Даже свои же коммунисты-атеисты попали «под раздачу».
== моральный кодекс коммуниста весьма похож на заповеди.==
Это потому, что коммунисты украли заповеди.
«Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.» - прямая цитата Апостола Павла: «Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь.» (2Фес.3:10)
==Есть такое новомодное выражение – двойные стандарты==
Вы не любите новомодных выражений? Считаете, что выражение «наглая, бессовестная ложь» будет более приемлемым? Хорошо, так я и буду выражаться!
==Забавность Библии состоит в том, что ее можно толковать как угодно==
Вынужден Вас огорчить. Библию НЕЛЬЗЯ толковать как угодно! Об этом говорили еще ученики Христа: «И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших, зная прежде всего то, что НИКАКОГО ПРОРОЧЕСТВА В ПИСАНИИ НЕЛЬЗЯ РАЗРЕШИТЬ САМОМУ СОБОЮ. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым»(2Пет.1:20,21). Написанное Духом Святым, Духом же и толкуется. Дух же обитает в Церкви. Библия написана Церковью и для Церкви, а вовсе не для всех вообще, как Вам в слепоте Вашей кажется. Церковь первична, а Писание вторично. Потому в Церкви существует еще Священное Предание, опыт духовной жизни святых, которым закрепляется проверенное этим опытом понимание Писания. И это понимание одно и навсегда, а не «как выгодно толкователям»! Это все азбука церковного вероучения, найти ее не составляет труда. Мне даже неловко все это повторять здесь, но повторять приходится эти азы специально для Вас, чтобы показать всем читателям все озлобленное невежество Ваших слов.
== А чем вас так испугала эта фраза?!==
Меня? Ничем. Это Вас она чем-то пугает, раз Вы пускаетесь во вранье:
== Для верующих по Иисусу семья – это группа верующих-единомышленников. Соответственно, «свои» - это верующих-единомышленники, а «домашние» - это ближайшие члены секты.==
Вот это она и есть - наглая, бессовестная ложь! Про «отречение от родных» читайте в моем предыдущем ответе. А в приведенной цитате (1Тим.5:8) и выше говорится как раз о семье, детях и браке: «Если же какая вдовица имеет детей или внучат, то они прежде пусть учатся почитать свою семью и воздавать должное родителям, ибо сие угодно Богу». Кроме того, и в Писании говорится о семье, как союзе мужчины и женщины, а не группе верующих-единомышленников, например: «И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает»(Мф.19:5,6). И Предание НИКОГДА не отвергало и всегда высоко ценило семью. Есть даже Таинство специальное – Венчание. Так что, врете, неуважаемый, нагло и бесстыдно врете!
== С точки зрения греко-римского мира … весь остальной мир, кроме греков и римлян – варвары. ==
А я о чем писал, не о том же ли самом??? Я сказал: «славяне были варварами, полузверями с точки зрения греко-римского мира, в этом легко убедиться, почитав античных авторов». Вы опровергаете меня моими же собственными словами! Оригинально!!!
== Не надо передергивать. Приняв какую-либо веру, адепт считает все остальные религии, секты, движения и т.д. неправильными (неверными). Тем самым привнося раздор, разлад, войны, кровь и грязь в мир.==
Считать другую религию неверной значит привносить раздор и т.д.??? Если кто-то с кем-то несогласен, надо сразу воевать? Странные у Вас представления о вере! В России рядом с христианством веками мирно сосуществуют ислам, буддизм, иудаизм, якутам и чукчам никто верить в духов не запрещает. Назовите мне хоть одну войну, которую начала православная Россия по религиозной нетерпимости! Гонения на старообрядцев не в счет. Это не война, а преследования государством людей, призывавших к неповиновению этому государству. Вы всерьез считаете, чтобы не было «раздора, разлада, войны, крови и грязи» надо всегда и со всем соглашаться?
И еще. Адепты атеизма, считающие все вообще религии неправильными(неверными) не привносят в мир «раздор, разлад, войны, кровь и грязь»? Если нет, то почему? В чем отличие адептов атеизма от адептов других сект, движений и т.д.?
== Патриарх, умяв на завтрак полкило черной икры и пр.==
А Вы при этом завтраке присутствовали лично или просто так ради «красного словца»? И еще. Вы ели когда-нибудь черную икру в таких количествах? Мне как-то довелось – гадость преизряднейшая. Ее только маленькими баночками и можно продавать.
== По делам судить надо, а не по болтовне. ==
Вот тут полностью согласен с Вами. А дел наш Патриарх совершил много, и, Бог даст, еще совершит. Потому на него и криков столько обрушивается. Сидел бы без дела, так и не кричали бы. Только Вам, как человеку весьма и весьма далекому от Церкви, нет никакой возможности дела эти увидеть, ведь они касаются жизни Церкви, сосредоточены в Церкви. Внешние видят, а где не видят, там досочиняют, только внешнее - часы, икру, машину и, захлебываясь слюной, орут: «почему ему все это, а не мне?» Ответ прост. Когда ты будешь приносить столько же пользы Церкви, и тебя, может быть, выберут Патриархом и ты будешь ездить на такой машине.
== то, что русские появились неизвестно откуда, неизвестно когда, да и вообще никому не нужны – не вы придумали==
Верно, не я и не Церковь. Более того, мы этого и не говорили никогда. Дайте цитату, когда православные такое утверждали! Можете? В противном случает все это – очередное гнусное и нахрапистое вранье.
== А почему вы мне запрещаете «велесов и перунов считать "родными" богами»?==
Я Вам и не запрещаю. Лишь указываю Вам на нелогичность Ваших слов.
==Вы же считаете греческую (не будем углубляться в ее еврейские корни) религию родной! Да, мои предки-славяне поклонялись велесам и перунам еще в те времена, когда христианской сектой и не пахло.==
Верно. А потом Ваши же предки, оставив велесов и перунов, тысячу лет поклонялись Иисусу Христу, исповедуя греческую религию. В России до 1980-х годов НИКАКИХ язычников-«родноверов» не было, СОВСЕМ, были христиане. И тогда, следую Вашей же логике, эта самая религия родная и Вам! Или Ваших христианских предков Вы своими предками не считаете? Ну и кто же тогда отрекается от своих корней?
== А ваши предки откуда? Из Византии или с территории Израиля?==
Часть непосредственных предков - из «семейских», часть с Украины. Среди более дальних – забайкальские казаки, сибирские татары, часть из Питера. Ничего о жителях «территории Израиля» мне не известно
== Атеист – это не принимающий на веру все это море придуманной вами религиозной лжи==
Откуда же Вам известно что ложь, а что истина? Из личного опыта? Откуда ему взяться, если Вы опыт-то и отвергаете? И что такое «принять на веру»? В церковном понимании это не только «уверенность», но и «доверие», и как высшая форма – «верность». Доверие и верность подразумевают личные отношения с Богом, а не просто знание, что Он где-то там есть.
==Вот вы говорите что «Христиане - это те, кто понял, насколько сам болен душой и телом». Извините, но если болен, значит надо лечиться. А не прививать свои болезни здоровым людям.==
Это Вы передергиваете, а не я! А дальше я написал: « а неверующий этого не видит, не понимает и понимать не хочет, как Вы». То есть больны все, больны гордостью, тщеславием, злобой, блудом, много еще чем, а не только христиане! Христиане это осознают и лечатся, а такие, как Вы, тоже больные, не только не желают лечиться, но упрямо твердят, что здоровее всех здоровых.
==Сначала от привязанности, а потом от них самих. Тут главное сподвигнуть сделать первый шаг.==
Снова вранье! Практике Церкви не соответствующее. Могут беснующегося оставить на время, но если покается, примут обратно. Отрекаются от пристрастий, от страстной привязанности, но не от человека, который есть образ Божий.
Логика у Вас хромает очень сильно, часто опускаетесь до примитивной лжи. Потому, что злитесь много, очень хотите правоту свою доказать, но не выходит. Всякому читающему это будет ясно. Очень хорошо! Для этого я с Вами и общаюсь – показать всем несостоятельность Ваших «аргументов». И с каждым Вашим словом я своей цели достигаю. Доказывать что-то лично Вам смысла не вижу, у Вас для понимания слишком скудный запас опыта, а гордыня – до неба. Слепому, уверенному в зрячести, ничего не докажешь. Все понятно или еще будете позориться?
Михаил Гаро 27.03.2014 21:42 Заявить о нарушении
Что ж, продолжим пока!
== Кстати, почему церковь не ужилась с коммунистами?==
Коммунисты не ужились не только с Церковью, но и с исламом, и буддисты попали под репрессии, и иудеи. Даже свои же коммунисты-атеисты попали «под раздачу».
== моральный кодекс коммуниста весьма похож на заповеди.==
Это потому, что коммунисты украли заповеди.
«Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.» - прямая цитата Апостола Павла: «Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь.» (2Фес.3:10)
==Есть такое новомодное выражение – двойные стандарты==
Вы не любите новомодных выражений? Считаете, что выражение «наглая, бессовестная ложь» будет более приемлемым? Хорошо, так я и буду выражаться!
==Забавность Библии состоит в том, что ее можно толковать как угодно==
Вынужден Вас огорчить. Библию НЕЛЬЗЯ толковать как угодно! Об этом говорили еще ученики Христа: «И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших, зная прежде всего то, что НИКАКОГО ПРОРОЧЕСТВА В ПИСАНИИ НЕЛЬЗЯ РАЗРЕШИТЬ САМОМУ СОБОЮ. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым»(2Пет.1:20,21). Написанное Духом Святым, Духом же и толкуется. Дух же обитает в Церкви. Библия написана Церковью и для Церкви, а вовсе не для всех вообще, как Вам в слепоте Вашей кажется. Церковь первична, а Писание вторично. Потому в Церкви существует еще Священное Предание, опыт духовной жизни святых, которым закрепляется проверенное этим опытом понимание Писания. И это понимание одно и навсегда, а не «как выгодно толкователям»! Это все азбука церковного вероучения, найти ее не составляет труда. Мне даже неловко все это повторять здесь, но повторять приходится эти азы специально для Вас, чтобы показать всем читателям все озлобленное невежество Ваших слов.
== А чем вас так испугала эта фраза?!==
Меня? Ничем. Это Вас она чем-то пугает, раз Вы пускаетесь во вранье:
== Для верующих по Иисусу семья – это группа верующих-единомышленников. Соответственно, «свои» - это верующих-единомышленники, а «домашние» - это ближайшие члены секты.==
Вот это она и есть - наглая, бессовестная ложь! Про «отречение от родных» читайте в моем предыдущем ответе. А в приведенной цитате (1Тим.5:8) и выше говорится как раз о семье, детях и браке: «Если же какая вдовица имеет детей или внучат, то они прежде пусть учатся почитать свою семью и воздавать должное родителям, ибо сие угодно Богу». Кроме того, и в Писании говорится о семье, как союзе мужчины и женщины, а не группе верующих-единомышленников, например: «И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает»(Мф.19:5,6). И Предание НИКОГДА не отвергало и всегда высоко ценило семью. Есть даже Таинство специальное – Венчание. Так что, врете, неуважаемый, нагло и бесстыдно врете!
== С точки зрения греко-римского мира … весь остальной мир, кроме греков и римлян – варвары. ==
А я о чем писал, не о том же ли самом??? Я сказал: «славяне были варварами, полузверями с точки зрения греко-римского мира, в этом легко убедиться, почитав античных авторов». Вы опровергаете меня моими же собственными словами! Оригинально!!!
== Не надо передергивать. Приняв какую-либо веру, адепт считает все остальные религии, секты, движения и т.д. неправильными (неверными). Тем самым привнося раздор, разлад, войны, кровь и грязь в мир.==
Считать другую религию неверной значит привносить раздор и т.д.??? Если кто-то с кем-то несогласен, надо сразу воевать? Странные у Вас представления о вере! В России рядом с христианством веками мирно сосуществуют ислам, буддизм, иудаизм, якутам и чукчам никто верить в духов не запрещает. Назовите мне хоть одну войну, которую начала православная Россия по религиозной нетерпимости! Гонения на старообрядцев не в счет. Это не война, а преследования государством людей, призывавших к неповиновению этому государству. Вы всерьез считаете, чтобы не было «раздора, разлада, войны, крови и грязи» надо всегда и со всем соглашаться?
И еще. Адепты атеизма, считающие все вообще религии неправильными(неверными) не привносят в мир «раздор, разлад, войны, кровь и грязь»? Если нет, то почему? В чем отличие адептов атеизма от адептов других сект, движений и т.д.?
== Патриарх, умяв на завтрак полкило черной икры и пр.==
А Вы при этом завтраке присутствовали лично или просто так ради «красного словца»? И еще. Вы ели когда-нибудь черную икру в таких количествах? Мне как-то довелось – гадость преизряднейшая. Ее только маленькими баночками и можно продавать.
== По делам судить надо, а не по болтовне. ==
Вот тут полностью согласен с Вами. А дел наш Патриарх совершил много, и, Бог даст, еще совершит. Потому на него и криков столько обрушивается. Сидел бы без дела, так и не кричали бы. Только Вам, как человеку весьма и весьма далекому от Церкви, нет никакой возможности дела эти увидеть, ведь они касаются жизни Церкви, сосредоточены в Церкви. Внешние видят, а где не видят, там досочиняют, только внешнее - часы, икру, машину и, захлебываясь слюной, орут: «почему ему все это, а не мне?» Ответ прост. Когда ты будешь приносить столько же пользы Церкви, и тебя, может быть, выберут Патриархом и ты будешь ездить на такой машине.
== то, что русские появились неизвестно откуда, неизвестно когда, да и вообще никому не нужны – не вы придумали==
Верно, не я и не Церковь. Более того, мы этого и не говорили никогда. Дайте цитату, когда православные такое утверждали! Можете? В противном случает все это – очередное гнусное и нахрапистое вранье.
== А почему вы мне запрещаете «велесов и перунов считать "родными" богами»?==
Я Вам и не запрещаю. Лишь указываю Вам на нелогичность Ваших слов.
==Вы же считаете греческую (не будем углубляться в ее еврейские корни) религию родной! Да, мои предки-славяне поклонялись велесам и перунам еще в те времена, когда христианской сектой и не пахло.==
Верно. А потом Ваши же предки, оставив велесов и перунов, тысячу лет поклонялись Иисусу Христу, исповедуя греческую религию. В России до 1980-х годов НИКАКИХ язычников-«родноверов» не было, СОВСЕМ, были христиане. И тогда, следую Вашей же логике, эта самая религия родная и Вам! Или Ваших христианских предков Вы своими предками не считаете? Ну и кто же тогда отрекается от своих корней?
== А ваши предки откуда? Из Византии или с территории Израиля?==
Часть непосредственных предков - из «семейских», часть с Украины. Среди более дальних – забайкальские казаки, сибирские татары, часть из Питера. Ничего о жителях «территории Израиля» мне не известно
== Атеист – это не принимающий на веру все это море придуманной вами религиозной лжи==
Откуда же Вам известно что ложь, а что истина? Из личного опыта? Откуда ему взяться, если Вы опыт-то и отвергаете? И что такое «принять на веру»? В церковном понимании это не только «уверенность», но и «доверие», и как высшая форма – «верность». Доверие и верность подразумевают личные отношения с Богом, а не просто знание, что Он где-то там есть.
==Вот вы говорите что «Христиане - это те, кто понял, насколько сам болен душой и телом». Извините, но если болен, значит надо лечиться. А не прививать свои болезни здоровым людям.==
Это Вы передергиваете, а не я! А дальше я написал: « а неверующий этого не видит, не понимает и понимать не хочет, как Вы». То есть больны все, больны гордостью, тщеславием, злобой, блудом, много еще чем, а не только христиане! Христиане это осознают и лечатся, а такие, как Вы, тоже больные, не только не желают лечиться, но упрямо твердят, что здоровее всех здоровых.
==Сначала от привязанности, а потом от них самих. Тут главное сподвигнуть сделать первый шаг.==
Снова вранье! Практике Церкви не соответствующее. Могут беснующегося оставить на время, но если покается, примут обратно. Отрекаются от пристрастий, от страстной привязанности, но не от человека, который есть образ Божий.
Логика у Вас хромает очень сильно, часто опускаетесь до примитивной лжи. Потому, что злитесь много, очень хотите правоту свою доказать, но не выходит. Всякому читающему это будет ясно. Очень хорошо! Для этого я с Вами и общаюсь – показать всем несостоятельность Ваших «аргументов». И с каждым Вашим словом я своей цели достигаю. Доказывать что-то лично Вам смысла не вижу, у Вас для понимания слишком скудный запас опыта, а гордыня – до неба. Слепому, уверенному в зрячести, ничего не докажешь. Все понятно или еще будете позориться?
Михаил Гаро 27.03.2014 21:42 Заявить о нарушении
> ...сколько фронтовиков пришло в Церковь после войны - стали священниками, монахами?
Специально такую информацию не собирал. Но если посмотреть через поисковики "Кирилл Павлов архимандрит" и "Тихон Агриков иеромонах" - то вот эти два человека, пришедшие после войны в церковь, стали не просто монахами, но весьма известными с православной среде, в том числе церковными писателями.
Рафаил Кадыров 28.03.2014 12:21 Заявить о нарушении
Специально такую информацию не собирал. Но если посмотреть через поисковики "Кирилл Павлов архимандрит" и "Тихон Агриков иеромонах" - то вот эти два человека, пришедшие после войны в церковь, стали не просто монахами, но весьма известными с православной среде, в том числе церковными писателями.
Рафаил Кадыров 28.03.2014 12:21 Заявить о нарушении
Очень много слов. Известно, что скудость мыслей заменяется обилием слов. Заболтать, похоронить мысль потоком слов. Впрочем, когда кроме слов больше ничего нет... И, не спорю, церковники в этом специалисты, их этому учат.
Финляндия, Польша... Конечно, империя была лучше. Из любви совершались крестовые походы, пылали страстным пламенем костры инквизиции, сжигались и староверы, с любовью уничтожалось коренное население америки...
* Коммунисты украли заповеди
А христиане их сами что ли придумали? Также украли у язычников, только раньше, а потому нахраписто претендуют на первенство.
Библию можно толковать как угодно. Человечество постоянно занимается этим с самого момента ее появления. И не только атеисты. А сами же церковники. Достаточно посмотреть на вопросы, которые рассматривались на Вселенских Соборах. Это же сплошной юмор в коротких штанишках. Разброд и шатание. А первопричина очевидна - туманность и протеворечивость, а отсюда возможность разночтения Библии.
По поводу вернейшего пророческого слова и Иисус говорил, еще больше его последователи и на протяжении 2000 лет апологеты повторяют это как кукушки, а воз и ныне там! Ну никак "тупое" человечество не может понять вашу "умную" "азбуку церковного вероучения" Значит в этом что-то есть?
По поводу пугающей фразы вы сами сказали, что ее атеисты боятся. Я, как атеист, ничего в ней страшного не нашел, перевел ее вам и таким образом уличил вас во лжи. Вы обвиняете меня, что я ее переврал. Но так вы перевираете и другие фразы, пардон, толкуете их в нужном вам направлении. То есть нагло и бессовестно врете.
А как старообрядцы государству не угодили? Налоги вовремя не платили? Крестились не так?! Да вы шо?! Какой ужас! А вот мусульмане вообще не крестились, а государство их не сжигало. Так может они кому то другому не угодили? Интересно кому? Сможете отгадать с трех попыток?
* В чем отличие атеистов от адептов всех религий, сект и секточек?
Так ответ кроется в самом вопросе. Все религии, секты и секточки имеют в своем основании одно и тоже - море всяких-разных слов, в которые надо слепо верить. Атеист не хочет слепо верить в море всяких-разных слов.
На завтраке я не присутствовал. Что верно, то верно. И вы тоже не присутствовали. И это правильно! Какой же дурак будет делиться таким завтраком?! А вот часы на руке видел и машинку тоже. А у вас есть такие часы и машинка? Или вы пока еще не доросли до такой веры, чтобы вам так Бог послал?
Опять вы врете! В Библии нет упоминания о происхождении русских. Ну нет и все тут. А в то, что мы произошли от евреев, я, хоть и атеист, но не верю.
А при чем тут "родноверы" образца 1980 года? Это очередная обычная секта. Христианство тоже начиналось из обычной еврейской секты. Ну и что из этого? Не прикидывайтесь дурачком. Речь шла о древнем язычестве. Или вы хотите сказать, что до хритианства никаких религий не существовало? Лжете. Само христианство отпочковалось от иудаизма. А до греческой христианской церкви у греков был изумительный античный пантеон богов! И у славян были свои боги. А вот каких их вытравили из сознания славян - это другой вопрос. Сколько было крови - история это умалчивает. Но чтобы исчезли сказки (народные свидетели былого язычества), вам необходимо было уничтожить весь народ. Я уж не говорю о языческих праздниках, обычаях, обрядах. Они просто были замаскированы под христианские. Ну, невозможно их было полностью вытравить из людской памяти. Не получилось. Но зато удалось подменить.
Первый признак лжи - это ее настойчивость с которой она набивается в истину. Напоритость, нахрапистость, наглость. Эксплуатация самого светлого человеческого чувства - любви. А в основе то одни слова и слепая вера в них.
Вы сами придумали болезнь. Сами уверили себя, что больны ею. С маниакальной уверенностью твердите, что все вокруг тоже больны, а те, кто не считает себя больными, больны еще сильнее (гордыней и т.д., в общем вам виднее). А вам не кажется, что просто вы сами больны, а все остальные здоровые? Тогда все становится просто и ясно. Ну, болен человек. Что делать? В первую очередь лечиться самому. А подлечившись, рассуждать о болезни всего остального человечества.
В практике церкви есть все. От сладостных речей до пыток и костров святой инквизиции. Как говориться, и кнут и пряник. Из истории это не вычеркнешь.
Два человека пришли в церковь. Молодцы. Ну и что? Вы считаете что это много при населении СССР в несколько сотен миллионов человек?
Еще раз повторяю. Вы уже 2000 лет пытаетесь что-то доказать, и все то вам самому ясно и понятно, а воз и ныне там. А знаете почему? Да просто потому что никак не переводятся на земле думающие люди. И жгли ведь их и пытали и никак не перевели. И все время задают они вам одни и те же неудобные вопросы. А ответов как не было, так за 2000 лет и не появилось. И что-то подсказывает мне, что в ближайшее тысяселетие и не появятся. Так может,вместо того чтобы толдычить все время одно и то же, надо что-нибудь в самом учении подправить?
Очень Бедная Овечка 29.03.2014 02:32 Заявить о нарушении
Финляндия, Польша... Конечно, империя была лучше. Из любви совершались крестовые походы, пылали страстным пламенем костры инквизиции, сжигались и староверы, с любовью уничтожалось коренное население америки...
* Коммунисты украли заповеди
А христиане их сами что ли придумали? Также украли у язычников, только раньше, а потому нахраписто претендуют на первенство.
Библию можно толковать как угодно. Человечество постоянно занимается этим с самого момента ее появления. И не только атеисты. А сами же церковники. Достаточно посмотреть на вопросы, которые рассматривались на Вселенских Соборах. Это же сплошной юмор в коротких штанишках. Разброд и шатание. А первопричина очевидна - туманность и протеворечивость, а отсюда возможность разночтения Библии.
По поводу вернейшего пророческого слова и Иисус говорил, еще больше его последователи и на протяжении 2000 лет апологеты повторяют это как кукушки, а воз и ныне там! Ну никак "тупое" человечество не может понять вашу "умную" "азбуку церковного вероучения" Значит в этом что-то есть?
По поводу пугающей фразы вы сами сказали, что ее атеисты боятся. Я, как атеист, ничего в ней страшного не нашел, перевел ее вам и таким образом уличил вас во лжи. Вы обвиняете меня, что я ее переврал. Но так вы перевираете и другие фразы, пардон, толкуете их в нужном вам направлении. То есть нагло и бессовестно врете.
А как старообрядцы государству не угодили? Налоги вовремя не платили? Крестились не так?! Да вы шо?! Какой ужас! А вот мусульмане вообще не крестились, а государство их не сжигало. Так может они кому то другому не угодили? Интересно кому? Сможете отгадать с трех попыток?
* В чем отличие атеистов от адептов всех религий, сект и секточек?
Так ответ кроется в самом вопросе. Все религии, секты и секточки имеют в своем основании одно и тоже - море всяких-разных слов, в которые надо слепо верить. Атеист не хочет слепо верить в море всяких-разных слов.
На завтраке я не присутствовал. Что верно, то верно. И вы тоже не присутствовали. И это правильно! Какой же дурак будет делиться таким завтраком?! А вот часы на руке видел и машинку тоже. А у вас есть такие часы и машинка? Или вы пока еще не доросли до такой веры, чтобы вам так Бог послал?
Опять вы врете! В Библии нет упоминания о происхождении русских. Ну нет и все тут. А в то, что мы произошли от евреев, я, хоть и атеист, но не верю.
А при чем тут "родноверы" образца 1980 года? Это очередная обычная секта. Христианство тоже начиналось из обычной еврейской секты. Ну и что из этого? Не прикидывайтесь дурачком. Речь шла о древнем язычестве. Или вы хотите сказать, что до хритианства никаких религий не существовало? Лжете. Само христианство отпочковалось от иудаизма. А до греческой христианской церкви у греков был изумительный античный пантеон богов! И у славян были свои боги. А вот каких их вытравили из сознания славян - это другой вопрос. Сколько было крови - история это умалчивает. Но чтобы исчезли сказки (народные свидетели былого язычества), вам необходимо было уничтожить весь народ. Я уж не говорю о языческих праздниках, обычаях, обрядах. Они просто были замаскированы под христианские. Ну, невозможно их было полностью вытравить из людской памяти. Не получилось. Но зато удалось подменить.
Первый признак лжи - это ее настойчивость с которой она набивается в истину. Напоритость, нахрапистость, наглость. Эксплуатация самого светлого человеческого чувства - любви. А в основе то одни слова и слепая вера в них.
Вы сами придумали болезнь. Сами уверили себя, что больны ею. С маниакальной уверенностью твердите, что все вокруг тоже больны, а те, кто не считает себя больными, больны еще сильнее (гордыней и т.д., в общем вам виднее). А вам не кажется, что просто вы сами больны, а все остальные здоровые? Тогда все становится просто и ясно. Ну, болен человек. Что делать? В первую очередь лечиться самому. А подлечившись, рассуждать о болезни всего остального человечества.
В практике церкви есть все. От сладостных речей до пыток и костров святой инквизиции. Как говориться, и кнут и пряник. Из истории это не вычеркнешь.
Два человека пришли в церковь. Молодцы. Ну и что? Вы считаете что это много при населении СССР в несколько сотен миллионов человек?
Еще раз повторяю. Вы уже 2000 лет пытаетесь что-то доказать, и все то вам самому ясно и понятно, а воз и ныне там. А знаете почему? Да просто потому что никак не переводятся на земле думающие люди. И жгли ведь их и пытали и никак не перевели. И все время задают они вам одни и те же неудобные вопросы. А ответов как не было, так за 2000 лет и не появилось. И что-то подсказывает мне, что в ближайшее тысяселетие и не появятся. Так может,вместо того чтобы толдычить все время одно и то же, надо что-нибудь в самом учении подправить?
Очень Бедная Овечка 29.03.2014 02:32 Заявить о нарушении
Так я думал – дискуссия в стиле «сам дурак». Ничего большего вы придумать не в состоянии?
Хорошо, постараюсь поменьше слов!
==Заболтать, похоронить мысль потоком слов==
А вы умеете выражать мысли без слов??? Какая конкретно моя мысль вам не понятна? Поясните на примере!
==Из любви совершались крестовые походы, пылали … костры инквизиции, сжигались и староверы, с любовью уничтожалось коренное население америки...==
Приведите пример крестового похода Православной Церкви, войны по религиозному признаку! Про староверов поговорим ниже. Какое участие Русская Церковь принимала в уничтожении населения Америки? ПРИМЕР!
==Впрочем, когда кроме слов больше ничего нет...==
А чего вам нужно, кроме слов? Поясните на примере! Много раз просил привести конкретные примеры, цитаты и в ответ – тишина. Есть еще множество вопросов, которые я задал и НИ НА ОДИН не получил ответа. Нечего сказать?
== Также украли у язычников==
Процитируйте языческие заповеди, якобы украденные Церковью! ЦИТАТУ!!!
==Библию можно толковать как угодно==
Я вам привел конкретную цитату, на которую опирается Церковь в понимании Писания, а вы снова повторяете свое вранье! О чем с вами после этого говорить?
==вопросы, которые рассматривались на Вселенских Соборах==
Соборы и есть толкование Церковью своего Писания и постановления Соборов пересмотру не подлежат и применяются всегда одинаково, а не «в нужном нам направлении».
==Ну никак "тупое" человечество не может понять вашу "умную" "азбуку церковного вероучения" Значит в этом что-то есть?==
«Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого» .(2Кор.4:3-4)
==Я ничего в ней страшного не нашел, перевел ее вам и таким образом уличил вас во лжи. Вы обвиняете меня, что я ее переврал... То есть нагло и бессовестно врете.==
Повторяю вам, что ваш «перевод» этой фразы не имеет подтверждения ни в жизни Церкви, ни в Писании. И на это я тоже привел конкретные цитаты. Вы же снова « С маниакальной уверенностью твердите», что это я вам вру! В чем конкретно я вру? Пример!!
== А как старообрядцы государству не угодили?==
Вы почитайте что-нибудь по истории раскола. Да вот хоть «ИСТОРИЯ ПОЛИТИЧЕСКИХ И ПРАВОВЫХ УЧЕНИЙ» Под редакцией
доктора юридических наук, профессора О. Э. Лейста
. Цитировать не буду, а то опять заверещите о многословии. Реформу начало государство, и преследовало тоже оно. Одни «12 статей» царевны Софьи чего стоят. Так что про «кому то другому не угодили» врете!
==Атеист не хочет слепо верить в море всяких-разных слов==
Верующие тоже не верят СЛЕПО! К этому нас призывате Церковь: «Все испытывайте, хорошего держитесь»(1Фес.5:21) и «не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире»(1Иоан.4:1). А вы опять повторяете басню про «слепую веру»! Кроме того, «в море всяких-разных слов» по физике вы все же верите слепо или прежде чем пользоваться приборами, ставите все эксперименты по теории электричества и квантовой физике?
== И вы тоже не присутствовали==
Верно. Но я и не пишу об этом завтраке, а вы пишете про полкило икры очень уверенно. Улавливаете разницу? И до машинки я действительно не дорос – не приношу столько пользы Церкви.
== Или вы хотите сказать, что до хритианства никаких религий не существовало? Лжете.==
КОГДА И ГДЕ Я ТАКОЕ ГОВОРИЛ? ЦИТАТУ???
==Опять вы врете! В Библии нет упоминания о происхождении русских==
КОГДА И ГДЕ я говорил о происхождении русских от евреев и приводил в пример Библию? ЦИТАТУ?
== Сколько было крови - история это умалчивает… вам необходимо было уничтожить весь народ ==
Так если история умалчивает, почему вы обвиняете Церковь в уничтожении народа, в реках крови??? На чем основаны ваши обвинения? Конкретные примеры уничтожения Церковью ВСЕГО народа имеются?
== невозможно их было полностью вытравить из людской памяти. Не получилось. Но зато удалось подменить.==
Почему не удалось ничего вытравить и подменить у старообрядцев, а языческие обряды легко подменились? Почему не прижились коммунистические праздники, несмотря на 70 лет гонений? Думали об этом?
== Первый признак лжи - это ее настойчивость с которой она набивается в истину. Напоритость, нахрапистость, наглость. ==
Согласен. Вот вы настойчиво и приходите на нашу страницу и напористо доказываете, что все верующие – слабаки и лжецы, а вы один из «сильных». Вы, как принцесса из «Обыкновенного чуда»: «Три дня! Три дня я гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны!» Скажете не так обстоит дело? Мы никому и ничего не доказываем. Повторяю. Это вы приходите к нам и абсолютно голословно уверяете, что вы всех нас умнее, здоровее и сильнее, отвергая реальный опыт многих и многих. А между тем, ваши идейные соратники, большевики-атеисты, устроили массовую резню в стране и втянули ее в самую кровопролитную войну. Так кто «привносит раздор, разлад, войны, кровь и грязь в мир»?
== Что делать? В первую очередь лечиться самому. А подлечившись, рассуждать о болезни всего остального человечества.==
То же самое говорит и Церковь!!! Подлечившись от гордыни и т.д. христиане и рассуждают о болезни остального человечества. Вам же эти рассуждения не нравятся! Вы себя считаете здоровым, хотя даже слова ваши обличают вашу злобу, невежество, гордыню и т.д.
== И все время задают они вам одни и те же неудобные вопросы… Так может,вместо того чтобы толдычить все время одно и то же…==
Вы сами-то читаете, что пишете? Мы «талдычим» ответы на одни и те же вопросы! а вы их снова и снова задаете, хотя ответы уже были даны давным-давно!!!
Итак! Переругиваться с вами, как в детском саду я не намерен. Поэтому сделаем так – прежде чем продолжать дальше, вы мне сначала ответите на уже заданные вопросы. Вы старательно увиливаете от ответа на них. выпишу их отдельно, чтобы даже вам было понятно, на что надо отвечать.
1. Если велесов и перунов вы считаете родными богами, потому что им поклонялись ваши предки, то Христос тоже ваш родной бог по той же самой причине? Да или нет?
2. Вы утверждаете: «Молитвы хороши для того, кто слаб духом». Ваши, молящиеся и перунам, и Христу предки, все были слабы духом? Да или нет?
3. Когда ваши предки вдруг стали духом сильны - когда перестали молиться и стали верить в силы собственного организма?
4. Чем вера в силы собственного организма отличается от веры в Бога, т.е. от реальной, живой связи с Ним, переживаемой на опыте?
5. Атеист, который не хочет слепо верить в море всяких-разных слов и потому считающий все остальные религии, секты, движения и т.д. неправильными (неверными) разве тем самым не привносит раздор, разлад, войны, кровь и грязь в мир?
Хватит с вас пока и этих вопросов. И еще не забудьте про цитаты, о которых я просил выше! Если не будет ни подробных ответов, ни примеров и цитат, то тем самым вы сами признаетесь в собственном вранье. Всего доброго!
Михаил Гаро 30.03.2014 17:23 Заявить о нарушении
Хорошо, постараюсь поменьше слов!
==Заболтать, похоронить мысль потоком слов==
А вы умеете выражать мысли без слов??? Какая конкретно моя мысль вам не понятна? Поясните на примере!
==Из любви совершались крестовые походы, пылали … костры инквизиции, сжигались и староверы, с любовью уничтожалось коренное население америки...==
Приведите пример крестового похода Православной Церкви, войны по религиозному признаку! Про староверов поговорим ниже. Какое участие Русская Церковь принимала в уничтожении населения Америки? ПРИМЕР!
==Впрочем, когда кроме слов больше ничего нет...==
А чего вам нужно, кроме слов? Поясните на примере! Много раз просил привести конкретные примеры, цитаты и в ответ – тишина. Есть еще множество вопросов, которые я задал и НИ НА ОДИН не получил ответа. Нечего сказать?
== Также украли у язычников==
Процитируйте языческие заповеди, якобы украденные Церковью! ЦИТАТУ!!!
==Библию можно толковать как угодно==
Я вам привел конкретную цитату, на которую опирается Церковь в понимании Писания, а вы снова повторяете свое вранье! О чем с вами после этого говорить?
==вопросы, которые рассматривались на Вселенских Соборах==
Соборы и есть толкование Церковью своего Писания и постановления Соборов пересмотру не подлежат и применяются всегда одинаково, а не «в нужном нам направлении».
==Ну никак "тупое" человечество не может понять вашу "умную" "азбуку церковного вероучения" Значит в этом что-то есть?==
«Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого» .(2Кор.4:3-4)
==Я ничего в ней страшного не нашел, перевел ее вам и таким образом уличил вас во лжи. Вы обвиняете меня, что я ее переврал... То есть нагло и бессовестно врете.==
Повторяю вам, что ваш «перевод» этой фразы не имеет подтверждения ни в жизни Церкви, ни в Писании. И на это я тоже привел конкретные цитаты. Вы же снова « С маниакальной уверенностью твердите», что это я вам вру! В чем конкретно я вру? Пример!!
== А как старообрядцы государству не угодили?==
Вы почитайте что-нибудь по истории раскола. Да вот хоть «ИСТОРИЯ ПОЛИТИЧЕСКИХ И ПРАВОВЫХ УЧЕНИЙ» Под редакцией
доктора юридических наук, профессора О. Э. Лейста
. Цитировать не буду, а то опять заверещите о многословии. Реформу начало государство, и преследовало тоже оно. Одни «12 статей» царевны Софьи чего стоят. Так что про «кому то другому не угодили» врете!
==Атеист не хочет слепо верить в море всяких-разных слов==
Верующие тоже не верят СЛЕПО! К этому нас призывате Церковь: «Все испытывайте, хорошего держитесь»(1Фес.5:21) и «не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире»(1Иоан.4:1). А вы опять повторяете басню про «слепую веру»! Кроме того, «в море всяких-разных слов» по физике вы все же верите слепо или прежде чем пользоваться приборами, ставите все эксперименты по теории электричества и квантовой физике?
== И вы тоже не присутствовали==
Верно. Но я и не пишу об этом завтраке, а вы пишете про полкило икры очень уверенно. Улавливаете разницу? И до машинки я действительно не дорос – не приношу столько пользы Церкви.
== Или вы хотите сказать, что до хритианства никаких религий не существовало? Лжете.==
КОГДА И ГДЕ Я ТАКОЕ ГОВОРИЛ? ЦИТАТУ???
==Опять вы врете! В Библии нет упоминания о происхождении русских==
КОГДА И ГДЕ я говорил о происхождении русских от евреев и приводил в пример Библию? ЦИТАТУ?
== Сколько было крови - история это умалчивает… вам необходимо было уничтожить весь народ ==
Так если история умалчивает, почему вы обвиняете Церковь в уничтожении народа, в реках крови??? На чем основаны ваши обвинения? Конкретные примеры уничтожения Церковью ВСЕГО народа имеются?
== невозможно их было полностью вытравить из людской памяти. Не получилось. Но зато удалось подменить.==
Почему не удалось ничего вытравить и подменить у старообрядцев, а языческие обряды легко подменились? Почему не прижились коммунистические праздники, несмотря на 70 лет гонений? Думали об этом?
== Первый признак лжи - это ее настойчивость с которой она набивается в истину. Напоритость, нахрапистость, наглость. ==
Согласен. Вот вы настойчиво и приходите на нашу страницу и напористо доказываете, что все верующие – слабаки и лжецы, а вы один из «сильных». Вы, как принцесса из «Обыкновенного чуда»: «Три дня! Три дня я гналась за вами, чтобы сказать, как вы мне безразличны!» Скажете не так обстоит дело? Мы никому и ничего не доказываем. Повторяю. Это вы приходите к нам и абсолютно голословно уверяете, что вы всех нас умнее, здоровее и сильнее, отвергая реальный опыт многих и многих. А между тем, ваши идейные соратники, большевики-атеисты, устроили массовую резню в стране и втянули ее в самую кровопролитную войну. Так кто «привносит раздор, разлад, войны, кровь и грязь в мир»?
== Что делать? В первую очередь лечиться самому. А подлечившись, рассуждать о болезни всего остального человечества.==
То же самое говорит и Церковь!!! Подлечившись от гордыни и т.д. христиане и рассуждают о болезни остального человечества. Вам же эти рассуждения не нравятся! Вы себя считаете здоровым, хотя даже слова ваши обличают вашу злобу, невежество, гордыню и т.д.
== И все время задают они вам одни и те же неудобные вопросы… Так может,вместо того чтобы толдычить все время одно и то же…==
Вы сами-то читаете, что пишете? Мы «талдычим» ответы на одни и те же вопросы! а вы их снова и снова задаете, хотя ответы уже были даны давным-давно!!!
Итак! Переругиваться с вами, как в детском саду я не намерен. Поэтому сделаем так – прежде чем продолжать дальше, вы мне сначала ответите на уже заданные вопросы. Вы старательно увиливаете от ответа на них. выпишу их отдельно, чтобы даже вам было понятно, на что надо отвечать.
1. Если велесов и перунов вы считаете родными богами, потому что им поклонялись ваши предки, то Христос тоже ваш родной бог по той же самой причине? Да или нет?
2. Вы утверждаете: «Молитвы хороши для того, кто слаб духом». Ваши, молящиеся и перунам, и Христу предки, все были слабы духом? Да или нет?
3. Когда ваши предки вдруг стали духом сильны - когда перестали молиться и стали верить в силы собственного организма?
4. Чем вера в силы собственного организма отличается от веры в Бога, т.е. от реальной, живой связи с Ним, переживаемой на опыте?
5. Атеист, который не хочет слепо верить в море всяких-разных слов и потому считающий все остальные религии, секты, движения и т.д. неправильными (неверными) разве тем самым не привносит раздор, разлад, войны, кровь и грязь в мир?
Хватит с вас пока и этих вопросов. И еще не забудьте про цитаты, о которых я просил выше! Если не будет ни подробных ответов, ни примеров и цитат, то тем самым вы сами признаетесь в собственном вранье. Всего доброго!
Михаил Гаро 30.03.2014 17:23 Заявить о нарушении
Только что посмотрел новый фильм "Вий". Мистико-детективная история в духе Агаты Кристы. До самого конца не ясно кто во всем виноват. Концовка с одной стороны неожиданная, а с другой вполне закономнрная.
ВОПЛОЩЕНИЕМ БЕСА ОКАЗАЛСЯ МЕСТНЫЙ ФАНАТИК-ПОП. Никакого колдовства. Только похотливость, хитрость и изворотливость местного попа. Вполне закономерно!
Очень Бедная Овечка 30.03.2014 21:39 Заявить о нарушении
ВОПЛОЩЕНИЕМ БЕСА ОКАЗАЛСЯ МЕСТНЫЙ ФАНАТИК-ПОП. Никакого колдовства. Только похотливость, хитрость и изворотливость местного попа. Вполне закономерно!
Очень Бедная Овечка 30.03.2014 21:39 Заявить о нарушении
Ты иди, домашнее задание выполняй! Выполнишь, тогда и будем разговаривать
Михаил Гаро 30.03.2014 21:45 Заявить о нарушении
Михаил Гаро 30.03.2014 21:45 Заявить о нарушении
Опять море пустой болтовни. Ничего новенького за 2000 лет не появилось. Даже читать лениво. Всю эту чешую я слышал уже сотни раз.
Вы бы хоть квантовую физику не поминали всуе. Ваш удел рассуждать о душе, о загробном мире, обещать светлое будущее где-нибудь и когда-нибудь потом. В общем трепаться о том, сам не знаю о чем, про то, сам не знаю чо. Но чтобы без запинки и красиво. Это же азы пропаганды. Вот это ваша епархия. Так что не уклоняйтесь от той темы, по которой вас научили "правильной" пропоганде. Душа, бесы там всякие, молитвы, пасха, яйца и т.д....
Очень Бедная Овечка 30.03.2014 21:56 Заявить о нарушении
Вы бы хоть квантовую физику не поминали всуе. Ваш удел рассуждать о душе, о загробном мире, обещать светлое будущее где-нибудь и когда-нибудь потом. В общем трепаться о том, сам не знаю о чем, про то, сам не знаю чо. Но чтобы без запинки и красиво. Это же азы пропаганды. Вот это ваша епархия. Так что не уклоняйтесь от той темы, по которой вас научили "правильной" пропоганде. Душа, бесы там всякие, молитвы, пасха, яйца и т.д....
Очень Бедная Овечка 30.03.2014 21:56 Заявить о нарушении
Да, очень бедная овечка, вы так себя назвали не случайно и не в шутку, а от отчаянья и безысходности, поскольку подсознательно так себя и ощущаете – глупым ничтожным человечком, попавшим в страшную беду. (По Фрейду). И когда это с Вами случилось?
Когда вы лишились органа, который отвечает за различение Добра и зла, Красоты и уродства, Света и тьмы, Истины и лжи? Когда с вами произошло это несчастье? Когда Вы пали так низко? Ведь даже животные способны отличить добро от зла. Доказано, что у макак есть чувство справедливости, у собак и кошек – чувство вины, когда делают плохое.
У вас же атрофировано понятия Добра и зла, для вас невозможно любое мышление выходящее за пределы парадигмы одномерного пространства, то есть возвращаемся к амёбе. Для неё есть два понятия «жрачка – сра.ка», всё остальное представляется этаким неразборчивым, неинтересным и бесполезным фоном, одной сплошной «религией», для неё, как и для вас, о.б.о., бессмысленной и непонятной. Пустая оболочка, лишённая души, не способная мыслить, понимать и воспринимать ничего, кроме физиологических отправлений.
Михаил, это как раз тот случай, о котором сказано: «не мечите бисер пред свиньями (Матф., 7, 6), я бы сказал «перед амёбами». Пустота.
Славен Любомиров 3 31.03.2014 00:47 Заявить о нарушении
Когда вы лишились органа, который отвечает за различение Добра и зла, Красоты и уродства, Света и тьмы, Истины и лжи? Когда с вами произошло это несчастье? Когда Вы пали так низко? Ведь даже животные способны отличить добро от зла. Доказано, что у макак есть чувство справедливости, у собак и кошек – чувство вины, когда делают плохое.
У вас же атрофировано понятия Добра и зла, для вас невозможно любое мышление выходящее за пределы парадигмы одномерного пространства, то есть возвращаемся к амёбе. Для неё есть два понятия «жрачка – сра.ка», всё остальное представляется этаким неразборчивым, неинтересным и бесполезным фоном, одной сплошной «религией», для неё, как и для вас, о.б.о., бессмысленной и непонятной. Пустая оболочка, лишённая души, не способная мыслить, понимать и воспринимать ничего, кроме физиологических отправлений.
Михаил, это как раз тот случай, о котором сказано: «не мечите бисер пред свиньями (Матф., 7, 6), я бы сказал «перед амёбами». Пустота.
Славен Любомиров 3 31.03.2014 00:47 Заявить о нарушении
Да уж! Овца ясно показала чего она стоит, проявилась во всей “красе“! И логика у нее удивительно хромая для “думающего человека“. Я ожидал от нее большего, с почтением относился гораздо большим. А она только заявила во всеуслышание о своей лживости и абсолютной пустоте.
Ну давай, бедная разумом Овца, вякни чего-нибудь - подпишись под этими словами! И вперед за “новыми“ словами и ощущениями в очередной духовный лепрозорий
Михаил Гаро 31.03.2014 07:28 Заявить о нарушении
Ну давай, бедная разумом Овца, вякни чего-нибудь - подпишись под этими словами! И вперед за “новыми“ словами и ощущениями в очередной духовный лепрозорий
Михаил Гаро 31.03.2014 07:28 Заявить о нарушении
В отличие от вас, я себя ощущаю здоровым человеком.
Вы же не только считаете себя больными людьми (болезнь имеет психический характер), но и с маниакальной настойчивостью ставите такой же диагноз всему остальному человечеству и призываете всех лечиться от выдуманной вами же самим себе болезни.
В общем, совет чокнутого из окна сумасшедшего дома подлечиться всем остальным на воле.
Бальшуууууущее спасибо!
:0)
Очень Бедная Овечка 31.03.2014 12:49 Заявить о нарушении
Вы же не только считаете себя больными людьми (болезнь имеет психический характер), но и с маниакальной настойчивостью ставите такой же диагноз всему остальному человечеству и призываете всех лечиться от выдуманной вами же самим себе болезни.
В общем, совет чокнутого из окна сумасшедшего дома подлечиться всем остальным на воле.
Бальшуууууущее спасибо!
:0)
Очень Бедная Овечка 31.03.2014 12:49 Заявить о нарушении
Постановления Вселенских Соборов кратко заключены в "Символе Веры" (который, кстати, так же нуждается в пояснении:)
Есть различия между Соборами на Востоке (православие) и Западе (католичество).
Кратко - у католиков соборы другие и их гораздо больше... крестовые походы также можно приписать католикам (не православным).
Вообще, заповедей у Христа на счёт "походов", "костров" и т.п. нет. Есть заповеди (в частности): "...Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас... будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных". (Матф.5:44,45)"
При этом понятно, что увы грешникам, они сами отвергают благодать Бога...
Касательно старообрядцев, что было в православной церкви при патриархе Никоне, так данный Никон: "...был навсегда извержен...не только патриаршего достоинства, но из епископского сана... был сослан..."
Так же можно упомянуть, что Аввакум не придерживался православного вероучения.
Впрочем опять же, Христос ни к "походам", ни к "кострам" и т.п. не призывает (см. цитату из Евангелия выше).
Так же, как человек-скульптор, сколько его кто-либо музыкантом не называй, он таковым не является и являться не будет, так же и люди, к "кострам" призывающие "походам" и подобное, не являются последователями учения Христа.
Рафаил Кадыров 31.03.2014 14:04 Заявить о нарушении
Есть различия между Соборами на Востоке (православие) и Западе (католичество).
Кратко - у католиков соборы другие и их гораздо больше... крестовые походы также можно приписать католикам (не православным).
Вообще, заповедей у Христа на счёт "походов", "костров" и т.п. нет. Есть заповеди (в частности): "...Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас... будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных". (Матф.5:44,45)"
При этом понятно, что увы грешникам, они сами отвергают благодать Бога...
Касательно старообрядцев, что было в православной церкви при патриархе Никоне, так данный Никон: "...был навсегда извержен...не только патриаршего достоинства, но из епископского сана... был сослан..."
Так же можно упомянуть, что Аввакум не придерживался православного вероучения.
Впрочем опять же, Христос ни к "походам", ни к "кострам" и т.п. не призывает (см. цитату из Евангелия выше).
Так же, как человек-скульптор, сколько его кто-либо музыкантом не называй, он таковым не является и являться не будет, так же и люди, к "кострам" призывающие "походам" и подобное, не являются последователями учения Христа.
Рафаил Кадыров 31.03.2014 14:04 Заявить о нарушении
> "В отличие от вас, я себя ощущаю здоровым человеком".
Ну, своё фото нынешнее Вы сами характеризуйте. И спорьте не с верующими, а с Министерством здравоохранения. Лично я с Вами, ОБО, согласен: Я - большой и грешный. А каково Ваше здоровье телесное и душевное - я не знаю. Всего Вам доброго желаю в мыслях и вслух тоже высказываю.
Рафаил Кадыров 31.03.2014 14:07 Заявить о нарушении
Ну, своё фото нынешнее Вы сами характеризуйте. И спорьте не с верующими, а с Министерством здравоохранения. Лично я с Вами, ОБО, согласен: Я - большой и грешный. А каково Ваше здоровье телесное и душевное - я не знаю. Всего Вам доброго желаю в мыслях и вслух тоже высказываю.
Рафаил Кадыров 31.03.2014 14:07 Заявить о нарушении
Анекдот.
Один католик мне (православному) рассказал такой анекдот: Попал католик в рай, и видит - все люди радуются, веселятся (и тому подобное:), а в стороне возвышаются высокие стены... "Что там?" - спрашивает вновь прибывший. "Там - православный рай" - отвечают ему:)
Ну так я с этим католиком согласен в принципе:) Только вот католик не был причастен состоянию мира духовного, которого в частности в монастыре я лично "вкушал". А кто не вкушал - ну что поделать? Я грешен...
А кто каких даров или наказаний будет достоин? Кто какую оценку за проделанную жизнь получит? Творец один Судья.
Рафаил Кадыров 31.03.2014 14:13 Заявить о нарушении
Один католик мне (православному) рассказал такой анекдот: Попал католик в рай, и видит - все люди радуются, веселятся (и тому подобное:), а в стороне возвышаются высокие стены... "Что там?" - спрашивает вновь прибывший. "Там - православный рай" - отвечают ему:)
Ну так я с этим католиком согласен в принципе:) Только вот католик не был причастен состоянию мира духовного, которого в частности в монастыре я лично "вкушал". А кто не вкушал - ну что поделать? Я грешен...
А кто каких даров или наказаний будет достоин? Кто какую оценку за проделанную жизнь получит? Творец один Судья.
Рафаил Кадыров 31.03.2014 14:13 Заявить о нарушении
"С первого щелчка, поп подпрыгнул до потолка, – со второго щелчка, поп лишился языка…"
После этой строчки ребенок, робко так, говорит:
– Мама…
Дальше немая пауза, ребенок смотрит на меня в явном замешательстве, после чего спрашивает:
– Мама, а как это… ЛИШИЛАСЬ ПОПА ЯЗЫКА?
Все! Занавес!
:0)
Очень Бедная Овечка 31.03.2014 16:13 Заявить о нарушении
После этой строчки ребенок, робко так, говорит:
– Мама…
Дальше немая пауза, ребенок смотрит на меня в явном замешательстве, после чего спрашивает:
– Мама, а как это… ЛИШИЛАСЬ ПОПА ЯЗЫКА?
Все! Занавес!
:0)
Очень Бедная Овечка 31.03.2014 16:13 Заявить о нарушении
Я со священниками много общался, и много пользы получил - сохранил семью, имею небольшое хотя бы количество детей (если бы не познакомился бы с учением церкви, то детей бы может и вовсе бы не было!). Так что - зачем над священством смеёшься?! Смеясь над ним - смеёшься над множеством семей, и еще большим количеством детей... Часики:) - это ничто... все капиталы - ничто... грехи - ничто... а вот семьи, дети - это великая сила... зачем над семьями и детьми смеёшься? Сам не понимаешь, над чем смеёшься... Сам не понимаешь, как в глазах людей выглядишь...
Рафаил Кадыров 31.03.2014 16:42 Заявить о нарушении
Рафаил Кадыров 31.03.2014 16:42 Заявить о нарушении
Рафаил, не надо передергивать. Смеюсь над попами не я, а классик. Кроме Библии еще есть поэзия Пушкина. Почитайте. Наверняка понравится. И еще в мире есть много полезной и интересной литературы. Зря вы от всего этого мирского отрекаетесь. Обворовываете себя.
Странно, что вам для того, чтобы завести детей понадобилась церковное учение! А мне (как и миллионам других) и в голову такое не пришло. И живу ведь нормально. Хотя не спорю - правилами домостроя в семье не пользуюсь. А вы знаете что в советские времена (расцвет атеизма) рождаемость была на высоте? И попов со свечками в спальни не пускали.
Очень Бедная Овечка 31.03.2014 19:42 Заявить о нарушении
Странно, что вам для того, чтобы завести детей понадобилась церковное учение! А мне (как и миллионам других) и в голову такое не пришло. И живу ведь нормально. Хотя не спорю - правилами домостроя в семье не пользуюсь. А вы знаете что в советские времена (расцвет атеизма) рождаемость была на высоте? И попов со свечками в спальни не пускали.
Очень Бедная Овечка 31.03.2014 19:42 Заявить о нарушении
во-первых ссылка о войне:
"Непредуманные рассказы о войне": http://www.world-war.ru/
И конкретно статьи из раздела "Церковь в годы войны": http://www.world-war.ru/category/cerkov-v-gody-vojny/
Касательно поэта, есть разные стихи Пушкина:
Александр Пушкин
Я слышал — в келии простой
Старик молитвою чудесной
Молился тихо предо мной:
"Отец людей, Отец Небесный!
Да имя вечное Твое
Святится нашими сердцами;
Да придет Царствие Твое,
Твоя да будет воля с нами,
Как в небесах, так на земли.
Насущный хлеб нам ниспошли
Своею щедрою рукою;
И как прощаем мы людей,
Так нас, ничтожных пред Тобою,
Прости, Отец, Своих детей;
Не ввергни нас во искушенье,
И от лукавого прельщенья
Избави нас!.."
Перед крестом
Так он молился. Свет лампады
Мерцал впотьмах издалека,
И сердце чуяло отраду
От той молитвы старика.
http://azbyka.ru/stihi/pushkin/pushkin_otche_nash-all.shtml
Александр Пушкин
Отцы пустынники и жены непорочны,
Чтоб сердцем возлетать во области заочны,
Чтоб укреплять его средь дольних бурь и битв,
Сложили множество божественных молитв;
Но ни одна из них меня не умиляет,
Как та, которую священник повторяет
Во дни печальные Великого поста;
Все чаще мне она приходит на уста
И падшего крепит неведомою силой:
Владыко дней моих! дух праздности унылой,
Любоначалия, змеи сокрытой сей,
И празднословия не дай душе моей.
Но дай мне зреть мои, о Боже, прегрешенья,
Да брат мой от меня не примет осужденья,
И дух смирения, терпения, любви
И целомудрия мне в сердце оживи.
http://azbyka.ru/stihi/pushkin/pushkin_otcy_pustynniki.shtml
Есть кстати такие, которые характеризуют неверующего... не могу ни текст их привести, ни даже ссылку на них дать...
Есть много много разных стихов у Пушнина. И приводить один только шуточный о балде (который власть советская "любила", и именно, как очерняющий священство) - это очень грустно...
А вот известные строки Пушкина в ответ священнику, точней митрополиту Филарету (из "Стихотворного диалога Пушкина и святителя Филарета "Дар напрасный, дар случайный, Жизнь, зачем ты мне дана? Иль зачем судьбою тайной Ты на казнь осуждена?"...):
В часы забав иль праздной скуки,
Бывало, лире я моей
Вверял изнеженные звуки
Безумства, лени и страстей.
Но и тогда струны лукавой
Невольно звон я прерывал,
Когда твой голос величавый
Меня внезапно поражал.
Я лил потоки слез нежданных,
И ранам совести моей
Твоих речей благоуханных
Отраден чистый был елей.
...
Твоим огнем душа палима
Отвергла мрак земных сует,
И внемлет арфе Серафима
В священном ужасе поэт.
Источник: http://www.pravmir.ru/stixotvornyj-dialog-pushkina-i-svyatitelya-filareta/
Рафаил Кадыров 02.04.2014 15:26 Заявить о нарушении
"Непредуманные рассказы о войне": http://www.world-war.ru/
И конкретно статьи из раздела "Церковь в годы войны": http://www.world-war.ru/category/cerkov-v-gody-vojny/
Касательно поэта, есть разные стихи Пушкина:
Александр Пушкин
Я слышал — в келии простой
Старик молитвою чудесной
Молился тихо предо мной:
"Отец людей, Отец Небесный!
Да имя вечное Твое
Святится нашими сердцами;
Да придет Царствие Твое,
Твоя да будет воля с нами,
Как в небесах, так на земли.
Насущный хлеб нам ниспошли
Своею щедрою рукою;
И как прощаем мы людей,
Так нас, ничтожных пред Тобою,
Прости, Отец, Своих детей;
Не ввергни нас во искушенье,
И от лукавого прельщенья
Избави нас!.."
Перед крестом
Так он молился. Свет лампады
Мерцал впотьмах издалека,
И сердце чуяло отраду
От той молитвы старика.
http://azbyka.ru/stihi/pushkin/pushkin_otche_nash-all.shtml
Александр Пушкин
Отцы пустынники и жены непорочны,
Чтоб сердцем возлетать во области заочны,
Чтоб укреплять его средь дольних бурь и битв,
Сложили множество божественных молитв;
Но ни одна из них меня не умиляет,
Как та, которую священник повторяет
Во дни печальные Великого поста;
Все чаще мне она приходит на уста
И падшего крепит неведомою силой:
Владыко дней моих! дух праздности унылой,
Любоначалия, змеи сокрытой сей,
И празднословия не дай душе моей.
Но дай мне зреть мои, о Боже, прегрешенья,
Да брат мой от меня не примет осужденья,
И дух смирения, терпения, любви
И целомудрия мне в сердце оживи.
http://azbyka.ru/stihi/pushkin/pushkin_otcy_pustynniki.shtml
Есть кстати такие, которые характеризуют неверующего... не могу ни текст их привести, ни даже ссылку на них дать...
Есть много много разных стихов у Пушнина. И приводить один только шуточный о балде (который власть советская "любила", и именно, как очерняющий священство) - это очень грустно...
А вот известные строки Пушкина в ответ священнику, точней митрополиту Филарету (из "Стихотворного диалога Пушкина и святителя Филарета "Дар напрасный, дар случайный, Жизнь, зачем ты мне дана? Иль зачем судьбою тайной Ты на казнь осуждена?"...):
В часы забав иль праздной скуки,
Бывало, лире я моей
Вверял изнеженные звуки
Безумства, лени и страстей.
Но и тогда струны лукавой
Невольно звон я прерывал,
Когда твой голос величавый
Меня внезапно поражал.
Я лил потоки слез нежданных,
И ранам совести моей
Твоих речей благоуханных
Отраден чистый был елей.
...
Твоим огнем душа палима
Отвергла мрак земных сует,
И внемлет арфе Серафима
В священном ужасе поэт.
Источник: http://www.pravmir.ru/stixotvornyj-dialog-pushkina-i-svyatitelya-filareta/
Рафаил Кадыров 02.04.2014 15:26 Заявить о нарушении
1. На счёт рождаемости в советские времена - какие именно, ибо советские времена растянуты от 1917 (1922) до 1991. И понятно, что христианская (православная) закваска была сильна в стране долгое время... В (примерно) 1936 г. коммунисты в рассекреченных ныне документах признавали что гонения на церковь не принесли желаемых результатов...
2. Вроде в сталинское время была даже реклама многодетной семьи (сохранились даже плакаты), но ожидаемых успехов она не принесла...
3. Советская (светкая) пропаганда говорит о том, что рожать вообще не обязательно, а важнее порой может быть другое... или что "достаточно" родить одного ребёнка, что что развод - норма, что даже узаконивать брак - не является обязательным, шла массированная пропаганда убийства детей во чреве. Так же говорится о том, что это "узаконенная" "норма".
Христианство учит что это не только не норма, но что это отступление от закона, и несёт весьма пагубные последствия для самого человека.
Ну что тут непонятного?
Вокруг меня не "миллионы других", но десятки примеров имеется. У верующих - один-два-три-четыре-пять-семь и тому подобное, а у неверующих - один-два...
Вот Пушкин, приведу всё же первые строки из его стихотворения "Безверие", которые выше я привести не решался... привожу, в т.ч. потому, что я с ним не согласен в целом, так же как и с некоторыми его другими стихами. Так же как и Вы (порой?) не согласны со мной, а я с порой с Вами...
"Безверие" Александр Пушкин
О вы, которые с язвительным упреком,
Считая мрачное безверие пороком,
Бежите в ужасе того, кто с первых лет
Безумно погасил отрадный сердцу свет;
Смирите гордости жестокой исступленье:
Имеет он права на ваше снисхожденье,
На слезы жалости; внемлите брата стон,
Несчастный не злодей, собою страждет он.
Кто в мире усладит души его мученья?
Увы! он первого лишился утешенья!... (ещё пару страниц текста... http://azbyka.ru/stihi/pushkin/pushkin_bezverie-all.shtml )
Рафаил Кадыров 02.04.2014 15:41 Заявить о нарушении
2. Вроде в сталинское время была даже реклама многодетной семьи (сохранились даже плакаты), но ожидаемых успехов она не принесла...
3. Советская (светкая) пропаганда говорит о том, что рожать вообще не обязательно, а важнее порой может быть другое... или что "достаточно" родить одного ребёнка, что что развод - норма, что даже узаконивать брак - не является обязательным, шла массированная пропаганда убийства детей во чреве. Так же говорится о том, что это "узаконенная" "норма".
Христианство учит что это не только не норма, но что это отступление от закона, и несёт весьма пагубные последствия для самого человека.
Ну что тут непонятного?
Вокруг меня не "миллионы других", но десятки примеров имеется. У верующих - один-два-три-четыре-пять-семь и тому подобное, а у неверующих - один-два...
Вот Пушкин, приведу всё же первые строки из его стихотворения "Безверие", которые выше я привести не решался... привожу, в т.ч. потому, что я с ним не согласен в целом, так же как и с некоторыми его другими стихами. Так же как и Вы (порой?) не согласны со мной, а я с порой с Вами...
"Безверие" Александр Пушкин
О вы, которые с язвительным упреком,
Считая мрачное безверие пороком,
Бежите в ужасе того, кто с первых лет
Безумно погасил отрадный сердцу свет;
Смирите гордости жестокой исступленье:
Имеет он права на ваше снисхожденье,
На слезы жалости; внемлите брата стон,
Несчастный не злодей, собою страждет он.
Кто в мире усладит души его мученья?
Увы! он первого лишился утешенья!... (ещё пару страниц текста... http://azbyka.ru/stihi/pushkin/pushkin_bezverie-all.shtml )
Рафаил Кадыров 02.04.2014 15:41 Заявить о нарушении
О.б.о., медицинский факт - все окончательно опустившиеся наркоманы, алкоголики, игроманы считают себя абсолютно здоровыми людьми. Однако многих из них иначе как "живыми трупами" не назовёшь.
Мертвецы не болеют. Сожжённая совесть и запущенная, ко всему безразличная(не различающая добра и зла), окаменевшая душа не больна, она - мертва.
А о духовном пути Пушкина http://www.stihi.ru/2013/03/30/10540
Славен Любомиров 3 02.04.2014 15:46 Заявить о нарушении
Мертвецы не болеют. Сожжённая совесть и запущенная, ко всему безразличная(не различающая добра и зла), окаменевшая душа не больна, она - мертва.
А о духовном пути Пушкина http://www.stihi.ru/2013/03/30/10540
Славен Любомиров 3 02.04.2014 15:46 Заявить о нарушении
О рождаемости, и конкретнее - приросте населения времён СССР:
http://www.stihi.ru/2014/04/02/7082
"Прирост населения в России времен СССР"
Рафаил Кадыров 02.04.2014 16:48 Заявить о нарушении
http://www.stihi.ru/2014/04/02/7082
"Прирост населения в России времен СССР"
Рафаил Кадыров 02.04.2014 16:48 Заявить о нарушении
Действительно, у Пушкина есть разные строки. И каждый их интерпретирует по разному и соответственно тянет одеяло в свою сторону. Пушкин настолько велик, что никто не хочет видеть его на чужой стороне. Чтобы не спорить впустую, лучше считать его нейтральным.
Любая светкая (а не только советская) пропаганда не говорит о том, что рожать не обязательно, а важнее порой может быть другое... или что "достаточно" родить одного ребёнка, что развод - норма, что даже узаконивать брак - не является обязательным, не проводит массированную пропаганду убийства детей во чреве.
Или вы может быть перепутали Россию с перенаселенным Китаем?
Государство страны с недостаточным количеством населения всегда за повышение рождаемости. И кто как не государство стоит на страже своих же законов.
А с точки зрения религии, насколько мне известно, много детей как правило в мусульманских семьях. Насчет христианских - не слышал. В царской России разве что в деревнях. Ну так там и смертность была высокая - рожали по принципу: Бог дал - Бог взял.
Кстати, с началом перестройки количество верующих в нашей стране резко возросло, но вот бума рождаемости что-то не наблюдается. Почему?
Очень Бедная Овечка 03.04.2014 18:22 Заявить о нарушении
Любая светкая (а не только советская) пропаганда не говорит о том, что рожать не обязательно, а важнее порой может быть другое... или что "достаточно" родить одного ребёнка, что развод - норма, что даже узаконивать брак - не является обязательным, не проводит массированную пропаганду убийства детей во чреве.
Или вы может быть перепутали Россию с перенаселенным Китаем?
Государство страны с недостаточным количеством населения всегда за повышение рождаемости. И кто как не государство стоит на страже своих же законов.
А с точки зрения религии, насколько мне известно, много детей как правило в мусульманских семьях. Насчет христианских - не слышал. В царской России разве что в деревнях. Ну так там и смертность была высокая - рожали по принципу: Бог дал - Бог взял.
Кстати, с началом перестройки количество верующих в нашей стране резко возросло, но вот бума рождаемости что-то не наблюдается. Почему?
Очень Бедная Овечка 03.04.2014 18:22 Заявить о нарушении
Славену:
* В стихотворении «Я памятник себе воздвиг нерукотворный» твёрдая вера в бессмертие души: «Нет, весь я не умру — душа в заветной лире, Мой прах переживет и тленья убежит…»
Это поэзия. Поэтому при слове "душа" совершенно не обязательно размахивать Библией, креститься и молиться. Так же, как и из того, что при падении на ногу кирпича и соответствующего вопля: "черт побери!" не следует что, вы - сатанист.
На самом деле здесь говорится о твердой уверенности в бессмертие в народной памяти.
Далеко не все окончательно опустившиеся наркоманы, алкоголики, игроманы считают себя абсолютно здоровыми людьми. Нет такого медицинского факта. Я бы даже сказал, что немногие из них. И только лишь потому, что все они умирают не от переизбытка здоровья, а как раз наоборот - от цирроза печени и т.д.
Мертвецы не то что не болеют, а они и не живут.
Только вот душа каким образом у вас к этому приплелась - непонятно. Или наркоманам, алкоголикам, игроманам запрещено молиться?
Очень Бедная Овечка 03.04.2014 18:38 Заявить о нарушении
* В стихотворении «Я памятник себе воздвиг нерукотворный» твёрдая вера в бессмертие души: «Нет, весь я не умру — душа в заветной лире, Мой прах переживет и тленья убежит…»
Это поэзия. Поэтому при слове "душа" совершенно не обязательно размахивать Библией, креститься и молиться. Так же, как и из того, что при падении на ногу кирпича и соответствующего вопля: "черт побери!" не следует что, вы - сатанист.
На самом деле здесь говорится о твердой уверенности в бессмертие в народной памяти.
Далеко не все окончательно опустившиеся наркоманы, алкоголики, игроманы считают себя абсолютно здоровыми людьми. Нет такого медицинского факта. Я бы даже сказал, что немногие из них. И только лишь потому, что все они умирают не от переизбытка здоровья, а как раз наоборот - от цирроза печени и т.д.
Мертвецы не то что не болеют, а они и не живут.
Только вот душа каким образом у вас к этому приплелась - непонятно. Или наркоманам, алкоголикам, игроманам запрещено молиться?
Очень Бедная Овечка 03.04.2014 18:38 Заявить о нарушении
1.Поэзия не выше веры. Умирая, Пушкин не о стихах вспоминал, а сказал, что хочет умереть христианином и просил священника причастить его Святых Христовых Тайн.
Когда душа предстанет перед БОГОМ, ОН не спросит, кому она принадлежала – поэту, мусорщику или учёному. Качество Души, а значит и её посмертная участь, не зависит ни от профессии, ни от образования, ни от таланта.
2.При слове «душа» надо обязательно вспомнить, что она рождена от дыхания БОЖИЯ, и беречь её от всякого зла.
3.Если кирпич на ногу, при таком вопле, следует, что вы – как минимум не православный. Потому, что православный воскликнет: «Господи, помилуй!»
4.=о твердой уверенности в бессмертие в народной памяти. =
Отнюдь, в стихе бессмертие души и всенародная слава - эти два понятия разведены.
"Нет, весь я не умру — душа в заветной лире (В Библии игра на лире-арфе означает благодарение и молитву Богу)
Мой прах переживет и тленья убежит —
И славен буду я, доколь в подлунном мире
Жив будет хоть один пиит.
А в заключительных строках Пушкин ясно и определенно говорит, кому должна быть послушна муза поэзии и сам поэт – Воле БОГА!
Веленью божию, о муза, будь послушна,
Обиды не страшась, не требуя венца,
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца.
Нам всем урок!))) Не будем спорить, будем вместе искать истину!)))
5. Разумеется, они согласятся, что у них болит печень, что они больны гепатитом и т.д., но ни за что не согласятся считать себя больными алкоголизмом, наркоманией, игроманией и т.п. и будут с пеной у рта доказывать, что в этом плане они абсолютно здоровы.
А вылечиться может только тот, кто понимает, что он болен.
Так и грешник, неизлечим и гибнет, если считает себя безгрешным. Потому, что любая страсть, и грех – в первую очередь духовная болезнь, то есть болезнь души и духа. Что тут непонятного?!
И ваши слова: «В отличие от вас, я себя ощущаю здоровым человеком», - это ещё раз подтверждают.
6.Есть мертвецы, которые телесно живы, но душа их мертва.
Духовный мертвец, «живой труп» – у вас изображен на странице. Полная опустошенность и духовная деградация.
О духовной смерти
Сказано ХРИСТОМ: «…предоставь мертвым погребать своих мертвецов».Мф.
И в послание к Ефесянам святого апостола Павла, 2 глава
1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,..…4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, – благодатью вы спасены, –6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе…
6.Никому не запрещено молиться БОГУ, но когда есть бесовская страсть, то это страсть – «идол» и «бог», ей молятся, ради неё на всё готовы - и тело, и душу погубить.
Славен Любомиров 3 29.05.2014 21:23 Заявить о нарушении
Когда душа предстанет перед БОГОМ, ОН не спросит, кому она принадлежала – поэту, мусорщику или учёному. Качество Души, а значит и её посмертная участь, не зависит ни от профессии, ни от образования, ни от таланта.
2.При слове «душа» надо обязательно вспомнить, что она рождена от дыхания БОЖИЯ, и беречь её от всякого зла.
3.Если кирпич на ногу, при таком вопле, следует, что вы – как минимум не православный. Потому, что православный воскликнет: «Господи, помилуй!»
4.=о твердой уверенности в бессмертие в народной памяти. =
Отнюдь, в стихе бессмертие души и всенародная слава - эти два понятия разведены.
"Нет, весь я не умру — душа в заветной лире (В Библии игра на лире-арфе означает благодарение и молитву Богу)
Мой прах переживет и тленья убежит —
И славен буду я, доколь в подлунном мире
Жив будет хоть один пиит.
А в заключительных строках Пушкин ясно и определенно говорит, кому должна быть послушна муза поэзии и сам поэт – Воле БОГА!
Веленью божию, о муза, будь послушна,
Обиды не страшась, не требуя венца,
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай глупца.
Нам всем урок!))) Не будем спорить, будем вместе искать истину!)))
5. Разумеется, они согласятся, что у них болит печень, что они больны гепатитом и т.д., но ни за что не согласятся считать себя больными алкоголизмом, наркоманией, игроманией и т.п. и будут с пеной у рта доказывать, что в этом плане они абсолютно здоровы.
А вылечиться может только тот, кто понимает, что он болен.
Так и грешник, неизлечим и гибнет, если считает себя безгрешным. Потому, что любая страсть, и грех – в первую очередь духовная болезнь, то есть болезнь души и духа. Что тут непонятного?!
И ваши слова: «В отличие от вас, я себя ощущаю здоровым человеком», - это ещё раз подтверждают.
6.Есть мертвецы, которые телесно живы, но душа их мертва.
Духовный мертвец, «живой труп» – у вас изображен на странице. Полная опустошенность и духовная деградация.
О духовной смерти
Сказано ХРИСТОМ: «…предоставь мертвым погребать своих мертвецов».Мф.
И в послание к Ефесянам святого апостола Павла, 2 глава
1 И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,..…4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, – благодатью вы спасены, –6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе…
6.Никому не запрещено молиться БОГУ, но когда есть бесовская страсть, то это страсть – «идол» и «бог», ей молятся, ради неё на всё готовы - и тело, и душу погубить.
Славен Любомиров 3 29.05.2014 21:23 Заявить о нарушении
Государство - от слова государь. В СССР раньше всего в мире были официально разрешены разводы, аборты. Потом политика временами менялась, но суть в целом не менялась. Развод - это норма права. В церкви развода нет по определению. Есть венчание. Государству вроде бы выгоден рост числености населения. А вот некоторым людям выгодно то, что им другие велят и за что платят... аборт так же узаконенная норма как и развод - это политика против народа и страны... со временем сам народ в определеной своей части доходит до такого состояния, что убийство считает за норму, подразумеваю аборт. А почему не воздержание? Почему не целомудрие? Почему не целостную мудрость? Почему такие фильмы, передачи, клипы, песни? Что же это за политика?
Верующим можно стать быстро, но стать целомудренным , подразумеваю целостный ум, целостную мудрость, стать воздержаным, стать добродетельным, освятиться, стать добрее, искооренмит пороки, если они уже укрепились - это не так просто и не так быстро. Быстро можно начать курить и привыкнуть, а бросить - труд тяжелый надо приложить, силу воли надо иметь, веру, решимость...
Легко обидеть, поссориться, а добрая слава завоевывается годами непрерывными трудами...
Наши предки брали Константинополь, когда еще язычниками были, но зачем брали? как взяли, так и потеряли,,, что до великой отечечтвенной войны, так на войне многие Бога вспоминают, а тогда забыть еще не успели 1917-1941, да и гонения были и в 20-х и в 30-х годах, а воевали не только двадцатилетние... да и во время войны храмы вновь дали приказ открыть... неужели война для такого приказа понадобилась? чтобы понять, что верующие это не враги своей стране...
Къ Истине 16.07.2014 02:51 Заявить о нарушении
Верующим можно стать быстро, но стать целомудренным , подразумеваю целостный ум, целостную мудрость, стать воздержаным, стать добродетельным, освятиться, стать добрее, искооренмит пороки, если они уже укрепились - это не так просто и не так быстро. Быстро можно начать курить и привыкнуть, а бросить - труд тяжелый надо приложить, силу воли надо иметь, веру, решимость...
Легко обидеть, поссориться, а добрая слава завоевывается годами непрерывными трудами...
Наши предки брали Константинополь, когда еще язычниками были, но зачем брали? как взяли, так и потеряли,,, что до великой отечечтвенной войны, так на войне многие Бога вспоминают, а тогда забыть еще не успели 1917-1941, да и гонения были и в 20-х и в 30-х годах, а воевали не только двадцатилетние... да и во время войны храмы вновь дали приказ открыть... неужели война для такого приказа понадобилась? чтобы понять, что верующие это не враги своей стране...
Къ Истине 16.07.2014 02:51 Заявить о нарушении
Религия стоит на защите государства (государя). Если она добровольно не выполняет эту функцию, то государство заменяет ее другой (марксизм-ленинизм).
Венчание - это ритуал верующих. У атеистов (или других религионеров, коих весьма и весьма много) свои ритуалы. Впрочем, это все прописные истины...
Верующие воюют не хуже атеистов. Тут главное мотивировка.
Настоящий коммунист - целомудренный, воздержанный, добродетельный и т.д., имеющий силу воли, веру, решимость...
На войне всех вспоминают - и бога и черта и пуля - дура и ктулху!
Верующие - пятая колонна атеистического государства.
Ну, как-то так.
Очень Бедная Овечка 16.07.2014 10:59 Заявить о нарушении
Венчание - это ритуал верующих. У атеистов (или других религионеров, коих весьма и весьма много) свои ритуалы. Впрочем, это все прописные истины...
Верующие воюют не хуже атеистов. Тут главное мотивировка.
Настоящий коммунист - целомудренный, воздержанный, добродетельный и т.д., имеющий силу воли, веру, решимость...
На войне всех вспоминают - и бога и черта и пуля - дура и ктулху!
Верующие - пятая колонна атеистического государства.
Ну, как-то так.
Очень Бедная Овечка 16.07.2014 10:59 Заявить о нарушении
"Верующие воюют". Христос воевать не заповедовал. Но он и не запрещал войн. До девятнадцатого века этот вопрос никаких дискуссий не вызывал почему-то?
Как поступают христиане? "Положить душу свою за друзей своих" http://www.stihi.ru/2011/11/04/4032
"Бог. Вера. Власть. Истоки атеизма? Молитва. Кровь" http://www.stihi.ru/2012/04/11/4173
Мира желаю,
Рафаил
Къ Истине 15.09.2014 10:53 Заявить о нарушении
Как поступают христиане? "Положить душу свою за друзей своих" http://www.stihi.ru/2011/11/04/4032
"Бог. Вера. Власть. Истоки атеизма? Молитва. Кровь" http://www.stihi.ru/2012/04/11/4173
Мира желаю,
Рафаил
Къ Истине 15.09.2014 10:53 Заявить о нарушении
Не заповедовал, но он и не запрещал... Да у него кругом такое - ни да ни нет, ни нашим ни вашим.
В общем, чем туманнее излагаешь, тем как-то вот так мудрее что ли выглядишь.
И вам мира,
Очень Бедная Овечка 15.09.2014 13:48 Заявить о нарушении
В общем, чем туманнее излагаешь, тем как-то вот так мудрее что ли выглядишь.
И вам мира,
Очень Бедная Овечка 15.09.2014 13:48 Заявить о нарушении
Да много, можно даже сказать - множество великое, разных учителей и учений, но одно из них, если не наиболее, то весьма распространено, и именно в России и, видимо, в русскоязычной среде - так же. Это важно для нас, и необходимо к изучению, к ознакомлению. Только вот многие видят не те стороны учения, которые наибольшее влияние оказали... Это как у монеты смотреть на ребро - там тоже бывают рисунки - насечки, а на две стороны не смотреть? По крайней мере мне кажется, что вопросы святости, праведности, многими вообще отрицаются... Впрочем, пока лицом к лицу (именно вживую видимо) как говорится не встретишься, то и не задумаешься... А встретиться можно видимо, только вообще допустив возможность чистого, великого, максимального... и второй аспект - нужно к этому максимуму пожелать приблизиться хотя бы для ознакомления. Как мне кажется не у многих такие мысли прослеживаются.
Простите если что не так.
Всех благ,
Рафаил
Къ Истине 15.09.2014 15:11 Заявить о нарушении
Простите если что не так.
Всех благ,
Рафаил
Къ Истине 15.09.2014 15:11 Заявить о нарушении
Ну, кто бы спорил, что православие в России - это часть ее культуры. Так уж исторически сложилось.
Вопросы святости, праведности в религиозном понимании атеисту непонятны.
Ну есть святой, который строго исполняет свой культ. Ну и что? Это его проблемы.
А для меня так любая мать, которая отдает всю жизнь своему ребенку, более святая, чем отшельник, молящийся неизвестно зачем в своей келье. Ну, упорный парень - не спорю. А может просто с психикой у него не все в порядке. Такое тоже часто бывает. А вот любая хорошая мать в здравом уме и в доброй памяти совершает свой подвиг всю жизнь, каждый день!
Очень Бедная Овечка 16.09.2014 18:50 Заявить о нарушении
Вопросы святости, праведности в религиозном понимании атеисту непонятны.
Ну есть святой, который строго исполняет свой культ. Ну и что? Это его проблемы.
А для меня так любая мать, которая отдает всю жизнь своему ребенку, более святая, чем отшельник, молящийся неизвестно зачем в своей келье. Ну, упорный парень - не спорю. А может просто с психикой у него не все в порядке. Такое тоже часто бывает. А вот любая хорошая мать в здравом уме и в доброй памяти совершает свой подвиг всю жизнь, каждый день!
Очень Бедная Овечка 16.09.2014 18:50 Заявить о нарушении
Любящая мать - это понятно. Но один молящийся (святой) в своей одиноко стоящей келье, приводит тысячи матерей, и рожать-то не желающих, к жизни так сказать многодетной. Что там одна мать? Это цепочка "помощнее" будет. Святой этот "непонятный" - он просто незрим пока что Вами, незаметен... Он меняет умы (души) порой сотен людей ежедневно...
Рафаил Кадыров 07.10.2014 14:59 Заявить о нарушении
Рафаил Кадыров 07.10.2014 14:59 Заявить о нарушении
Если бы все были святыми и только молились "в своей одиноко стоящей келье", то жизнь на земле прекратилась бы. Это верная дорога к смерти.
Женщина - продолжение жизни. Это факт.
А все остальное - чистой воды эзотерика.
Очень Бедная Овечка 08.10.2014 17:41 Заявить о нарушении
Женщина - продолжение жизни. Это факт.
А все остальное - чистой воды эзотерика.
Очень Бедная Овечка 08.10.2014 17:41 Заявить о нарушении
Если даже рассматривать человека как животное, то женщины недостаточно для продолжения рода.) Если Вы не в курсе, продолжение жизни предполагает наличие мужского участия.
Святости не обязательно нужна келья. Великое множество Святых были семейными людьми. Если, опять же Вы не в курсе, апостол Пётр был женат и у него была тёща, которую исцелил Иисус ХРИСТОС.
Но для жизни всего Человечества необходимо наличие Святых. Когда их перестанет рождать Земля, Жизнь прекратится.
Къ Истине 22.02.2015 15:06 Заявить о нарушении
Святости не обязательно нужна келья. Великое множество Святых были семейными людьми. Если, опять же Вы не в курсе, апостол Пётр был женат и у него была тёща, которую исцелил Иисус ХРИСТОС.
Но для жизни всего Человечества необходимо наличие Святых. Когда их перестанет рождать Земля, Жизнь прекратится.
Къ Истине 22.02.2015 15:06 Заявить о нарушении
==Вопросы святости, праведности в религиозном понимании атеисту непонятны.==
Да уж, перл! Всем ведь известно, что атеист - это истина в последней инстанции. И уж если чего не понимает, так того и на свете нет, не должно быть. А если кто-то утверждает, что понимает, так ==просто с психикой у него не все в порядке== Вот такая незамысловатая картина мира у этих "гигантов мысли"!
Михаил Гаро 22.02.2015 17:45 Заявить о нарушении
Да уж, перл! Всем ведь известно, что атеист - это истина в последней инстанции. И уж если чего не понимает, так того и на свете нет, не должно быть. А если кто-то утверждает, что понимает, так ==просто с психикой у него не все в порядке== Вот такая незамысловатая картина мира у этих "гигантов мысли"!
Михаил Гаро 22.02.2015 17:45 Заявить о нарушении
Да бросьте вы. С чего бы жизни прекратиться? И от духа святага успешно рождаются. При чем лучшие из лучших. Не все еще пропало!
Очень Бедная Овечка 22.02.2015 18:40 Заявить о нарушении
Очень Бедная Овечка 22.02.2015 18:40 Заявить о нарушении
Что значит атеист - поинтересуйтесь в энциклопедии, если до сих пор не знаете. И что такое верующий там тоже есть. Вкратце, человек смотрящий на мир сквозь амбразуру (догму) своей веры.
Очень Бедная Овечка 22.02.2015 18:43 Заявить о нарушении
Очень Бедная Овечка 22.02.2015 18:43 Заявить о нарушении
==С чего бы жизни прекратиться?==
Для этого есть множество причин. В западной Европе, где давно торжествует столь любимый вами атеизм, наблюдается падение рождаемости, несмотря на значительное число женщин. Вы ведь их считаете продолжением жизни! Зато растет число однополых браков. Приходится отнимать детей у родных родителей, чтобы обеспечить "потомством" страждущих извращенцев. Еще пара поколений и от европейских народов ничего не останется. Их место займут арабы и негры, которые пока еще во что-то веруют.
Далее. Мной были процитированы ваши же высказывания! В чем причина недовольства?
==Что значит атеист - поинтересуйтесь в энциклопедии, если до сих пор не знаете==
Ну где уж мне знать ТАКОЕ! Придется посмотреть, ума-разума набраться...
Посмотрел: атеизм...- вкратце, убеждение в том, что богов не существует. Атеист, соответственно, человек, смотрящий на мир сквозь амбразуру (догму) этой своей веры.
Вот только о превосходстве атеизма над верой, которое вы себе приписываете, не говорится нигде. Также нигде атеистам не дается право оскорблять верующих (наподобие того хамского высказывания, которое я процитировал). Понимаю - очень хочется настоять на своей правоте, а аргументов не хватает. Но нельзя же опускаться до "цитирования" сказок, художественных кинофильмов и анекдотов! Это громче всяких слов повествует об уровне вашего нравственного и интеллектуального развития.
Михаил Гаро 23.02.2015 17:43 Заявить о нарушении
Для этого есть множество причин. В западной Европе, где давно торжествует столь любимый вами атеизм, наблюдается падение рождаемости, несмотря на значительное число женщин. Вы ведь их считаете продолжением жизни! Зато растет число однополых браков. Приходится отнимать детей у родных родителей, чтобы обеспечить "потомством" страждущих извращенцев. Еще пара поколений и от европейских народов ничего не останется. Их место займут арабы и негры, которые пока еще во что-то веруют.
Далее. Мной были процитированы ваши же высказывания! В чем причина недовольства?
==Что значит атеист - поинтересуйтесь в энциклопедии, если до сих пор не знаете==
Ну где уж мне знать ТАКОЕ! Придется посмотреть, ума-разума набраться...
Посмотрел: атеизм...- вкратце, убеждение в том, что богов не существует. Атеист, соответственно, человек, смотрящий на мир сквозь амбразуру (догму) этой своей веры.
Вот только о превосходстве атеизма над верой, которое вы себе приписываете, не говорится нигде. Также нигде атеистам не дается право оскорблять верующих (наподобие того хамского высказывания, которое я процитировал). Понимаю - очень хочется настоять на своей правоте, а аргументов не хватает. Но нельзя же опускаться до "цитирования" сказок, художественных кинофильмов и анекдотов! Это громче всяких слов повествует об уровне вашего нравственного и интеллектуального развития.
Михаил Гаро 23.02.2015 17:43 Заявить о нарушении
Для тех кто в танке: в западной европе больше всего католиков и протестантов. Папа римский не против гомосексуализма. Так что вам есть еще куда развиваться.
Очень Бедная Овечка 23.02.2015 22:37 Заявить о нарушении
Очень Бедная Овечка 23.02.2015 22:37 Заявить о нарушении
==Для тех кто в танке: в западной европе больше всего католиков и протестантов.==
Да вы, мой друг, не в танке, а прямо на подводной лодке! Причем на базу не заходили лет эдак 15. Большая Земля приветствует героев-подводников:"В Германии с 2000 года закрыто более 400 католических церквей и более 100 протестантских. Еще 700 католических церквей запланировано к закрытию в течение ближайших нескольких лет. С 1990 года, по данным Евангелической церкви Германии, по меньшей мере 277 протестантских церквей были проданы или снесены."
==Папа римский не против гомосексуализма. ==
Он и против "зеленых человечков", в смысле - пришельцев, ничего не имеет. И что? Какое отношение папа римский имеет к нам?? Он нам не пример и не указ. Вы какую-то чушь собираете. У вас анекдоты закончились?
Михаил Гаро 24.02.2015 17:04 Заявить о нарушении
Да вы, мой друг, не в танке, а прямо на подводной лодке! Причем на базу не заходили лет эдак 15. Большая Земля приветствует героев-подводников:"В Германии с 2000 года закрыто более 400 католических церквей и более 100 протестантских. Еще 700 католических церквей запланировано к закрытию в течение ближайших нескольких лет. С 1990 года, по данным Евангелической церкви Германии, по меньшей мере 277 протестантских церквей были проданы или снесены."
==Папа римский не против гомосексуализма. ==
Он и против "зеленых человечков", в смысле - пришельцев, ничего не имеет. И что? Какое отношение папа римский имеет к нам?? Он нам не пример и не указ. Вы какую-то чушь собираете. У вас анекдоты закончились?
Михаил Гаро 24.02.2015 17:04 Заявить о нарушении