***

Ирука...у нас не смута - хотя и єто есть, не скрою. У нас наконец появилась надежда. У вас там неверная информация по телеку совсем.
Я за майдан. Я наконец-то увидела Украину.
А русских никто и не думает обижать. Такую чушь, такую провокацию устроили - то ли платную, то ли и вправду им козу-дерезу показали - и они так испугались - єти, зовущие на помощь Путина...вот же глупость какая.Понимают ли, что сделали-то....
Ох, Ирука...если бьі тьі знала, люди-то у нас какие оказьівается.
и разница колоссальная между "совковьіми", желающими к России - и остальньіми. я смеюсь, что я теперь, судя по определениям єтих "совковьіх", русская "жидобандеровка".
Пардон, пишу с сьіновьего "пользователя" - у него нет русской клавиатурьі - а мой "пользователь" хлопнулся.

Понятно, мягко говоря, не все гладко....но ввод войск, угроза только мешает решить наши внутригосударственньіе проблемьі.
а вашим СМИ не верь. Я тут живу - и знаешь, не стала бьі врать.

Рада тебе. Соскучилась. Передай - мі очень благодарньі за митинг в поддержку свободной Украиньі в Москве.

Лена Ануфриева   17.03.2014 01:36   Заявить о нарушении

ты меня за дурочку-то не считай. мы по одну сторону. я тоже жидобандеровка(ненавидящая фашизм), хотя прадеда с прабабкой убили в Киеве во время погрома до революции. аптека у них там была. а деда соседи спрятали. эта кликуха теперь в моде. Андрей Макаревич также оказался жидобандеровцем - наткнулся н в воскресенье на участников пророссийского митинга, а на лацкане значок - украинсктй флаг. они и его ровно так обозвали. очень не хочу быть "пятой колонной" в своей стране, но к этому движется. стыдно, тоскливо и страшно.

Ирука   17.03.2014 08:45   Заявить о нарушении

так и не считаю...просто многие нормальньіе люди слепо...и не докажешь.
не плакай...и у вас больше хороших и умніх, чем плохих.
войну даже представить себе не могу.
ох, что натворили-то ложью....

Лена Ануфриева   17.03.2014 09:26   Заявить о нарушении

Леночка, простите, что влипаюсь в разговор. Просто очень беспокоюсь за хороших людей. Я никогда ничего не понимала в политике, всегда жила и живу чувствами и иначе не умею. Но скажите мне ради Бога с кем быть и за кого молиться таким как я??? Дед с Украины, отец белорус у меня в паспорте, естественно, русская, но я с детства пою и русские, и украинские и белорусские песни...все деды мои и прадеды - они во мне, они неделимы. Два брата в Харькове, сестра в Днепропетровске, друзья в Киеве. Я НЕ ХОЧУ ВОЙНЫ, но я и не хочу чтобы топтали память моих погибших в Великой Отечественной дедов. Я хочу чтобы мир был и можно было спокойно гулять по красивейшим улицам Одессы, и молиться в Кириловской церкви Киева, и знать что мои братья имеют работу, а моим племянникам не придёт повестка на мобилизацию на войну с русскими. Мне больно...просто физически больно, когда в файсбуке одесский литератор Игорь Божко пишет на каждом слове "русские-фашисты" а в тоже время есть и такие записи
http://www.youtube.com/watch?v=SUPWqYTZoBY#t=111
мне страшно за подругу в Киеве, которая пишет в письме: "Понимаете, у нас очень тихо. Просто некоторые звоночки. Кто-то из друзей видел, как бьют человека днем в центре люди с битами. Кому-то из знакомых пришлось уехать из-за угроз, потому что они собирали деньги на раненных беркутовцев. Не верьте вашим. что это не нацисты. Настроение очень подавленное. Но внешне все, как всегда. это не 41-й, это - 33 -й. " и её стихи:
Я знаю теперь, что такое позор,

Не смытый плевок и опущенный взор .

И в Киеве сытом и людном

Мне стыло, мне стыдно, мне люто.

Прости пехотинец, матрос, партизан…

Прости, дядя Вова, умерший от ран…

И девочка, что потеряла

Сандалик у Бабьего Яра…
Это киевлянка, поэт, редактор журнала...

Что тут сказать?! Объясните мне кто-нибудь, хоть что-нибудь я НЕ ПОНИМАЮ...

Лена, ради Бога простите, если что не так...я искренне...

Логика Железная   18.03.2014 11:51   Заявить о нарушении

Трудно обращаться к человеку, не зная имени, но попробую. Мне очень понятен Ваш внутренний раздрай - во мне тоже много кровей понамешалось, оба деда и отец (18 лет, Сталинград) воевали, кадровые военные + как Вы поняли, прадеда с прабабкой убили в Киеве во время погрома. Не претендую на истину в последней инстанции, но скажу свое мнение: жалко всех, народ Украины довели до бунта в первую очередь ее же власти, нашим, российским, не следовало перекупать Януковича в ноябре - это стало спусковым крючком, или, как сказал только что (в другом контексте) Путин, пружина распрямилась. При этом были проявления и национализма и насилия. Отрицать трудно. К сожалению, так бывает при всех революциях. К еще большему сожалению, в России и без революции межнациональные отношения оставляют желать лучшего - убивают и таджиков и кавказцев (и наоборот). В России нет фашизма? национализм всеа? неприятия мигрантов?
В Украине ситуация, конечно, усугубляется различием менталитета между Западом и Востоком страны. Это страна Тяни-толкай. И извне их тоже тянут и толкают в разные стороны. Можно понять и тех и других. Жалко и тех и других. Мне лично ближе курс на сближение с Европой. Но на вкус и цвет...
НО: все это внутреннее дело самой Украины, если она сама не справляется, должны быть использованы международные миротворцы и наблюдатели.
Если Крым хочет войти в состав РФ, это должно происходить без присутствия российских военных, без истерии и передергивания, с проведением референдума и в России, при согласовании с Киевом. Иначе это ловля рыбки в мутной воде. И - встает вопрос о Чечне, Грозном, который выглядел не лучше Сталинграда, десятках, если не сотнях тысяч погибших(в том числе русских) . Что ж мы так быстро забыли о той несвободе выбора народа? Это в прошлом. А в будущем Крым может открыть дорогу сепаратизму в самой России. Боюсь, что при решении этих гипотетических угроз жертв среди русских будет в разы больше, чем в Украине. Бог един, а молиться нужно за всех и обо всех. имхо

Ирука   18.03.2014 16:27   Заявить о нарушении

не надо простить прощения, Логика Железная...Вас я понимаю.
О фашизме все правильно Вам написали раньше меня - есть определенньіе люди вполне конкретньіх взглядов - и покажите мне, где их нет - и не более того.
Єтот вечньій наш чисто совковьій страх...на нем играют у всех...У ВСЕХ.
Только хотим перейти на нормальную систему оплатьі пересмотреть нормьі труда - "а, если будете говорить, что нет работьі - могу ли я бьіть на сегодня свободна, а тут же решат Вам платить еще меньше." - и все трусят и молчат.Я имею ввиду бюджетньіе организации.
"А, вьіражаете недовольство, что зарплату не платят - будут репрессии"...и опять все трусят и молчат.Хотя какие могут бьіть репрессии хуже, чем работать бесплатно...нет, я всгда готова товарищу по работе помочь и бесплатно,если в самом деле трудно...но работать бесплатно не согласна.
Мьі все єто не раз проходили, начиная с 90х.
не знаю, как єту паранойю совковую изжить.
Кто вьіслуживается из начальников - до идиотизма страх доходит...до полного кретинизма, которьій обрушивают на головьі подчиненньіх - лишь бьі на месте остаться, перестраховьіваються сто тісяч раз, куча бумажньіх отчетов, а то, что комиссии чаще всего требовали невьіпонимое в данньіх обстоятельствах, а часто вообще чушь - боже упаси заикнуться.
у нас в одессе правьій сектор - єто нормальньіе люди других взглядов на историю - и не более того. так ученьіе до сих пор спорят, как на самом деле бьіло.БЬІЛО - подчеркиваю сто раз.
А убивать никто никого бьі не позволил - я ходила на майдан - у нас майдан мирнее некуда.
А совковьіх кто-то испугал - нарочно или нет - не знаю. и теперь от них постоянно угрозьі.
Вчера - тоже сдуру - иначе сказать не могу - взяли вроде лидера антимайдана - задиристого парня. Чем опять спровоцировали...они стояли всю ночь.
и пели "идет война священная".
И право-то какое имеют єту песню петь. У меня дед и отец воевал действительно с фашистами. А єти собрались с пацанами...с пацанами! - и вполне адекватньіми и розумньіми.
А в жизни начальству трусят возразить.
Позор.
Слов нет. Проклятие им, дуракам, которьіх развели - просто развели, как последних лохов, что им что-то угрожает, придумала - ЧТОБ ИХ ПУТИН ВЗЯЛ!!!
Ибо только такого и заслуживают с єтой бесконечной рабской психологией.


Лена Ануфриева   18.03.2014 19:53   Заявить о нарушении

и Божко прав.
Чаще, чем от русских, не усльішишь ни от кого каких-то ярльіков.
Иногда до ужаса стьідно самой за єто.Я ведь русская.

Лена Ануфриева   18.03.2014 20:16   Заявить о нарушении

Лена, я тоже Лена...но извините, не могу разделить вашего желания называться фашисткой или бандеровкой. Мне грустно и больно, что такие люди как вы не понимают, что вас тоже "развели" дёшево развели... Я специально не включаю телевизор, чтобы не слушать никакой пропаганды, я слушаю только людей простых людей и их боль... им я готова помочь и именно на их сторону я встану: Алексей (Харьков)Добрый день, Елена! сейчас в стране анархия. кто соберет банду побольше. тот и командует. к власти пришли радикалы (купленные америкой и еще рядом стран, уже есть
доказательства в инете) собрать банду. надеть всем маски. дать оружие и грабь и убивай кого хочешь. милиция деморализована. и на выезды. в которых учавствуют люди в масках они даже не выезжают (их понять тоже можно) украиной пытаются ослабить позицию России. сейчас каждый житель Киева, да я так думаю, и всей украины чувствует себя незащищенным. мой сын военнообязанный. сначала пришла повествка. мы проигнорировали. потом пришли два мордоворота с оружием и милицией забрать его в армию. мы не пустили и этих. и не отдали сына. кого сейчас ждать - даже не знаю. те. кто пришел к власти уже не могут контролировать тех боевиков (а их очень много) при помощи которых они сейчас и у власти. по всем каналам идет жесткая русофобская агитация. все до одного каналы украины говорят в открытую. что Россия и россияне враги. Украинские каналы уже смотреть не могу. так что вот так... жить в этой стране стало страшно.
http://www.youtube.com/watch?v=KrJC6rU9lG0
вот какое поколение мы воспитали за 22 года независимости
Сегодня (только что) Путин подписал о вхождении 2 субьектов в РФ. очень рад за крымчан. ИСКРЕННЕ РАД!! хотел бы, чтобы и у нас был такой президент. да видать не судьба...
Лена - это просто люди...я им верю! Моя сестра тоже не знает как уберечь двух сыновей в Днепропетровске. А Настя (стихирянка, со смешным ником "Кажется стерва" ? она тоже... Что они все "одураченные" ??? Не много ли одураченных...и подруге своей в Киеве я верю - "СТЫДНО ТЕМ, КТО ИДЁТ ПОД ЗНАМЁНА БАНДИТОВ" и забывает своих предков

Логика Железная   18.03.2014 22:37   Заявить о нарушении

Ирука, меня зовут Елена и отвечая вам скажу только одно...я не по телевизору, а от людей знаю, что в Крыму танки не стоят ( это говорят те кто живёт в Крыму и ни одного выстрела там не прозвучало.... Это одно, а всё остальное каждый в это время решает сам.Быть ли ему с бандитами или попробовать помочь просто людям...нормальным людям, которые жить хотят и детей своих не потерять в чьих-то амбициях. И читать я ни Божко, ни ему подобных не стану...лучше помогу людям их детей от беды спасти...если понадобится к себе домой позову, но спасу

Логика Железная   18.03.2014 22:45   Заявить о нарушении

я тоже живу здесь, а не где-то.
и уменя врагов нет.
А войска почему-то бьіли введеньі и сегодня убили солдата украинской армии.

Знаете, мой сін по здоровью не подлежит призьіву...но если бьі он сейчас захотел пойти добровольно - хотя бьі в отрядьі самообороньі - я бьі его поняла.
А сходить с ума начала бьі потом, когда он бьі не видел.

я живу в одессе...здесь никогда не обижали русских - не собирались обижать и теперь. Информационной ложью нас здесь рассорили так.....ЄТО ПОДЛО.

Я за вільну Україну. І ніколи вже не буде по-іншому.

Всем советовала бьі повернуться к зеркалу и сказать себе правду.

Лена Ануфриева   18.03.2014 23:10   Заявить о нарушении

Лен, я больше 20 лет работала в крупной японской газете. И в Крыму бывала и во Львове. Последний раз была в Крыму 4 года назад. И тогда большинство хотело бы объединиться с Россией. Это факт. А во Львове и тогда хотели в ЕС. Это тоже факт. Сейчас все обострилось, каждый хотел своего, но еще больше. Потому и говорю - Тяни-толкай. Верю, что танки не стояли. Но операция была, действовали российские спецслужбы(блестяще), передвигались войска, использовались для получения контроля над важнейшими объектами. Лен, это 21 век, так действовать нельзя. Россия, говоря об исторической справедливости (и это справедливые на мой взгляд слова), просто положила в карман то, что плохо лежало. Повторюсь - действовать надо было иначе. Даже Штаты себе лично ничего в других странах не аннексировали. Нам, простым людям, надо подняться над своей русскостью и взглянуть на вещи немножко шире и объективней. Вы мне ничего не смогли сказать, например, о чеченцах и русских, погибших в двух кровавых, грязных с обеих сторон войнах. Какие права были у той нации и того народа? Почему не признаны, а задавлены - именно танками. Я там была много раз и видела сама. Не от людей слышала. Что будет сейчас с крымскими татарами, которым много обещали, но уже говорят, что будут отбирать земли? Почему никто в СНГ не поддерживает Россию (о Западе не говорю)? Потому что боятся соседа, который столь явно подтвердил свой имперский менталитет и амбиции... Что будет, если Калининград проведет такой референдум? Или Татарстан?
Опять-таки повторюсь - мне жалко и погибших, преданных минимум два раза беркутовцев и тех, кто вышел на Майдан бороться против насквозь прогнившей, коррумпированной власти в условиях, когда решался выбор пути страны и решить его в рамках продажной ВР, правительства и президента было невозможно. Я против фашизма, но за то, чтобы Украина сама делала этот выбор, не теряя суверенитета.
А украинские военные в Крыму - это тот же Беркут, посмотрите на это с такой точки зрения. Они присягали Украине. Вам их не жалко?

Ирука   19.03.2014 08:36   Заявить о нарушении

Ирука, я повторюсь - никогда не была заинтересована политикой - мне всех жалко! но я совсем не хочу, чтобы моих белорусских племянников, живущих в Днепропетровске, сейчас поставили силой ( а их забирают именно силой) воевать против своих же. А тех, кто поверил в Майдан я понимаю их восторженный революционный дух, но увы не разделяю их надежд...убрали вора, поставили к власти бандитов - на что надежда-то???

Логика Железная   19.03.2014 19:53   Заявить о нарушении

ребят...нет у нас фашистов у власти и мьі єтого не позволим
очень серьезно прошу не верить российским СМИ.
Мьі войну не хотим и не раздуваем.
И лишь бьі не получилось - дали пальчик укусить - руку отхватила.
Насколько понимаю, украина сейчас начинает принимать с Крьіма тех, кто не согласен с референдумом.Может, ошибаюсь - я только с работьі пришла. сегодня завтра напишу больше.
Смотрите, если у Вас достает, наше Громадське ТВ онлайн - там обїективно ребята стараются работать, просто молодцьі.
и поверьте - с нашей стороньі нет враждьі к инакомьіслящим. Но очень-очень провоцируют те, кто за Россию.
И еще.......чем меньше паники и истерики - тем больше Вьі поможете разрулить єто все.
конечно, я говорю єто Вам, Елена Железная Логика. Ирука столько повидала, что не паникует.
Спасибо за понимание.

Лена Ануфриева   19.03.2014 21:09   Заявить о нарушении

Лен, России даже Крым переварить трудно будет, дальше лезть она не хочет - экономика слабая, весь мир против, зубы уже (или пока) не те. Для нее главное не люди (для власти, конечно), а флот, боязнь, что там будет НАТО. Ну, и желание некоторых остаться в истории. Важный фактор. А русские люди, которые почему-то не могли в Крыму самоорганизоваться, находясь в подавляющем большинстве, занять большинство мест в парламенте, бороться за свои права, пусть радуются российским пенсиям и зарплатам. Ленка, ты права - совковый менталитет.
Лене с железной логикой, которая боится за племянников - пусть валят к Вам, в Россию, хотя бы на время. Или в Крым - там сейчас будет много строек и рабочих мест. Надеюсь, что не все, кто пришел к власти в Киеве, бандиты. Если они и есть, Европа с Америкой, не дадут засидеться - они ж туда бабло будут вкачивать, к Европе подтягивать. Надеюсь, что неразбериха временная. И - правда - нельзя в условиях информационной войны ориентироваться на один (весьма заинтересованный) источник информации. Я смотрю и наши государственные каналы, и РБК, и CNN, и Евроньюз, читаю ТСН и УНИАН. А иначе - "хвост виляет собакой".

Ирука   19.03.2014 21:34   Заявить о нарушении

господи, как я хочу, чтобьі тьі оказалась права, Ирука.

А к власти пришли не бандитьі...уж не знаю, как єто назвать - но єто все давно знакомьіе лица...люди меняются во многом, особенно молодежь, что самое важное, как на меня. Ведь дальше жить им.
Стараемся удерживать их от излишнего запала - да они и сами уже многое понимают.
меняются люди - вьінуждена меняться и власть. Как бьі ни бьіло, понимаю, что им тоже сейчас не позавидуешь - мало того, что совсем єтим нужно разобраться - так и вражда єта раздутая мешает. Она всем мешает.
Слушала одного простого жителя из Крьіма. Говорит, ну ушли одни из дворцов - придут другие...а мьі все равно, как жили в говне, так и жить будем - им до нас дела нет.
И єто правда. До Крьімских простьіх жителей никому дела не бьіло никогда.

Ладно, Ирук...большое тебе спасибо, что понимаешь нас.
одно радует - вижу народ, которьій опять не боится говорить правду. Ясное дело, не все. Но очень многие. уже за одно єто спасибо майдану.

Как тьі-то поживаешь?...Как внуки? Как дочка?

Лена Ануфриева   19.03.2014 21:59   Заявить о нарушении