Но девочка, с руки кормя ворону...

Блестящий стиш!

Но всё-таки вороны осторожно
косят черничным глазом на меня. - чернильный глаз - улет как хорош)

мокрая воробьиха - очч выразительна - состояние передано - блеска)

А я не ухожу, а мне впервые
досталась малость дружбы от ворон. - и концовка оргазменна.

Молодец просто - настроение есть, и образы, и чувства - 5+

Сан-Торас   10.01.2014 15:31   Заявить о нарушении

Спасибо, Санто.
Не удалась в критике, так хоть строчечки в рифму мне подчиняются!)
Вообще-то я вас пришла с вашими воронами поддержать, пусть в одном месте будут, в стайке.)

Елена Наильевна   10.01.2014 15:33   Заявить о нарушении

Да вот же я те критику сделал)
Это просто же.
Ну если меня зацепило мне ведь есть что сказать:
например что цепнуло?
"Глаз чернильный", "воробьиха".
Разве ты так не можешь?
Можешь канеша. А что мешает?
Условности.
Написать такой стихо как ты, в сто раз трудней, чем критику дать)))
А ворон собрать праильна канеша - это белая ворона - тема.
Знаешь, все эти стихи были экспромтами и все они стояли на одной странице колбасой. Их кто-то открыл из читателей.
И я увидел, что у меня разбросаны перлы неизвестно где.
Тема этих экспромтов ушла вместе с тем, с кем я стишами пикировался.
А стихи мои, находки образы - хороши, особенно если их избавить, освободить от этого ненужного диалога, как от цепей.
и я их отцепил, освободил своих белых ворон и выпустил на волю - целую стаю!
каждый вороностиш донес, поставил отдельно и он заиграл самостоятельным произведением, а не развлечением кого-там.
- получился цикл "Белая ворона" - и это поэза.
А был карбич, от такая история этой новой, белой, вороно-цикличной стаи стишей.

Сан-Торас   10.01.2014 15:51   Заявить о нарушении

Мне кажется - ЧТО я буду подробно перечислять удачные моменты стиха, это же и без меня очевидно.)
Мой мозг всегда цепляется за что-то нестандартное или смотрит на что-то с непривычного угла - так интересней.

Вы всё правильно делаете - сохраняйте, это нужно.
Хотя я и так ваши посты читаю в лентах, но иной раз через время возвращаешься и оч трудно найти. В отдельных публикациях - проще.

Я ваши посты знаете как читаю в лентах? Тож нестандартно.)) Я пролистываю ваших собеседников и читаю только вас - всё понятно и без реплик собеседников! ) Каждый пост - как рассказ, какая-то мысль, которую я взяла и пошла думать за работой.)

Елена Наильевна   10.01.2014 15:59   Заявить о нарушении

ты читаешь только мои посты без собеседника?
Знаешь, как это важно в данный момент мне услышать?
Потому что я пришел к мысли писать не эссе а рассказ когда у меня есть идея.
Знаешь почему?
Потому что я беседую часто из вежливости,
по сути собеседник мне не нужен, для выражения мысли.
Вобщем это больше мешает мне чем оказывает помощь.
Я бы мог все посты ставить без собеседника и они самодостаточны.
Так же как стихи о белой вороне, которые без
диалога - гораздо глубже цельней.
Чаще всего, когда речь идет, именно, о мысли о глубине,
я тащу на себе своего собеседника, пугаю его своим размахом и сам
себя тормажу под его систему восприятия. Почему я тащу, а не наоборот?
Потому что я могу отлично обходиться без собеседника, а он без меня не может.
Это видно по рецам.
Нет меня - у него нет темы - пустые рецы.
А нет его - у меня все цветех и пахнет - независимо от собеседника.
Но если я буду писать в форме рассказа, то что мне интересано выразить,
Я буду свободен от груза своей деликатности.
Смогу проявлять тему так, как мне интересно и на том уровне, на каком мне удобно.
И потом когда я тащу собеседника в произведения он ведь привязан к моему тексту и его текст воспринимается вместе с моими как целое.
А мне у него хочется, что-то поменять или считаю то и это нудным или банальным, но не удобно кагбэ.
В итоге, я порчу свое произведение из-за своей счипитильнасти)))
И должен считаться с собеседником, который едет на мне, а не наоборот.
Нет, есть канеша и полноценные диалоги, но большинство - нагрузка, особенно, там где глубокие темы.
Нувот и, думая над этим - получаю твою фразу: читаю только ваши пасты пропуская собеседников!
Именно то, о чем я думал и чувствовал:
- Чаще мне мешает собеседник, а я с ним вожусь, зачем?

Сан-Торас   10.01.2014 16:37   Заявить о нарушении

Санто, я согласна с вами, всё так. Я искушённый читатель, и мне жаль времени (да и неинтересно) тратить время на пустое, я хочу наполненное. По-моему, это логично.
Поэтому считаю, что лента бесед - это одно, а произведень - это другое. Из ленты бесед я могу выцеплять перлы и публиковать, зачем мне мишура?
Но беседы - это личное общение, это живые люди с их эмоциями и чувствами, там идёт обмен этим. Вы же не станете там беседовать с самим собой.
А я, как читатель, вправе выбирать. И я, отдавая себе отчёт, говорю: в публикации вам абсолютно незачем тянуть собеседников. Можно просто адаптировать рваные посты на одну тему под связанную статью. Это может сделать любой редактор. Хотя, конечно, в авторском исполнении это было бы лучше. Но это мелочи.

Елена Наильевна   10.01.2014 17:05   Заявить о нарушении

Просто я долго к этому шел. Но, именно, некий редактор меня к этому и привел.
Ибо сделал меня настолько зависимым, что по его мнению ничего нельзя было ни добавить в мое произведение, ни убавить. И настолько подчинил мой текст себе,
что автором вместо меня назначил себя, на том основании, что был собеседником.
И когда это показалось странным еще и возмутился.
В итоге, по замыслу редактора, я должен был стать его мемуаром.
А у самого этого редактора такая скукота в рецах и такая пустота - туши свет.
Ни одной мысли, ни проблеска - сплошная банальщина - это не наговор, это просто по факту. Достаточно прочесть, мои рецы без него и его рецы без меня, чтобы убедиться в истине этих слов.

Сан-Торас   10.01.2014 18:37   Заявить о нарушении

Глупости. Редактор - это всегда обслуживающий персонал. Конечно, он может иметь ценные мысли и предложения по тексту, но всё должно упираться в желание автора подчиниться в чём-то, а в чём-то настоять на своём.

Елена Наильевна   10.01.2014 18:46   Заявить о нарушении

Обслуживающий персонал? - звучит оскорбительно,
канеша, так не отношусь хотя сам обслуживал и как редактор, и как доктор.
Но изумляет то, что когда относишься не только на равных, но и преподнимая, в результате сам оказываешься внизу.

Сан-Торас   11.01.2014 08:29   Заявить о нарушении

Почему оскорбительно? По-моему, и звучит нормально, и нарушать субординацию не даёт. :-)
Опять же, если доверяешь ему, будешь прислушиваться, но последнее слово всё же за автором.

Доброго утра, Санто!

Елена Наильевна   11.01.2014 10:28   Заявить о нарушении

Добрый вечер, душа моя!
Ну, вот видишь, ты говоришь это нормально, а я своим демократичным отношением, повышаю человеку самооценку.
В результате чего он теряет чувство реальности.
И хотя альянс редактора с автором, безусловно, обогащает обе стороны, но тяговая сила на авторе, поэтому равенство - это вопрос демократии, а не весовых категорий.
В результате непомерных амбиций редактора, замена ему пришла быстро.
А вот автора заменить практически невозможно, что и показывает на практике сама жизнь.
Ибо автор продуцирует идеи, высекает мысли, воодушевляет - это высочайший дефицит духовности, несравнимый с технической правкой. Поэтому я изумился, получив упрек, в том, что использовал труд редактора
и немедля отказался от всей проделанной работы.
Невозможно предъявлять человеку претензии в выгоде, которой он не воспользовался! Таким образом, упрек редактора, оказался нравственной оценкой его личности, его представлениями о вещах, и мерилом его отношений с людьми.

Добрый Вечер! - потому что у меня полночь))))

Сан-Торас   11.01.2014 12:12   Заявить о нарушении

Конечно, альянс, Санто. И конечно, бОльшая часть его успеха лежит на взаимоуважении, как без этого? Но если я обрабатываю продукт чьего-то труда, я же понимаю, что я его только ОБРАБАТЫВАЮ, а не вырабатываю, не произвожу. Что первичнее? Ясно, что. Автору может подходить то, как я это делаю, может не подходить - его дело, чьим трудом по обработке воспользоваться. Значит, всё верно - редакторов можно найти кучу, интересных авторов - много меньше.
Что касается демократии и самооценки. Если, к примеру, я живу в вашем доме, то даже несмотря на то, что я вам нужна и небезразлична, это не даст мне права считать, что этот дом - мой. :-)

Доброй вашей ночи! )

Елена Наильевна   11.01.2014 13:00   Заявить о нарушении

Про дом - гениальный пример.
Но дам на него гениальный ответ, украденный у жизни.
Когда слишком долго кто-то живет в твоем доме, на правах хозяина ( по гостивому принципу: Чувствуйте себя как дома!)
Этот кто-то начинает забывать чей это дом.
И в конечном результате, происходит разрыв дружеских связей
Но здесь кроется сложная развилка, которую для себя я так и не решил.

Сан-Торас   11.01.2014 16:27   Заявить о нарушении

Я решаю это просто: никому не позволено пребывать в моём доме на правах хозяина. Так же, как и я - не хозяйка нигде, кроме своего дома.
Я не столь демократична, и субординационную лестницу считаю не постыдным пережитком, а основой порядка - как в головах, так и в делах.

Елена Наильевна   11.01.2014 17:18   Заявить о нарушении

Ну, во первых ты женщина, тебе легче это держать,
потому что у тебя нет столько приимуществ.
Половина человечества - уже сильнее, и ты защищаешься.
Что есть правильно. Тебе надо силу показывать.
А мне сдерживать.
Потому что я могу раздавить: морально, интеллектуально и физически,
в силу этого, обычно преувеличено толерантен.
Это качество иногда воспринимают как слабость, и начинают себе позволять,
а когда головы слетают, изумляются.
Такое впечатление производит и мой сын.
Он очень красивый, мягкий, приветливый, доброжелательный.
Не возможно представить, что этот солнечный человек, если его оскорбить, превратит в лепешку.
Был эпизод, когда парни играли в баскетбол - он капитан команды.
Повздорили они с черным. Договорились после игры встретиться.
Вся команда пошла на этот бой и окружила их.
Черный - огромный, но мой сын знает разные приемы, разной борьбы он занимался.
Разбил парня в кровь.
Пришел домой - расстроенный.
Говорит:
- Мне так жаль его, папочка ты не представляешь...
- зачем же ты его измордовал?
- Я брал его в ключ и шептал ему в ухо - не вставай, я уйду.
Но только его отпускал он кидался. Все сморят.
Снова брал в ключ:
не вставай я же тебя поколечу... А он опять! Ну и вырубил его.
Он домой притащиться, а там мама, плакать будет, ну зачем это все?
Но как бы он не думал, а парень лечился потом мг... у меня.

Сан-Торас   11.01.2014 17:44   Заявить о нарушении

)))
Санто, ну так ведь всё правильно - "по вере вашей дано будет вам".))
Парень верил, что нужно действовать именно так - ему и дали.))

Елена Наильевна   11.01.2014 18:23   Заявить о нарушении

Дык это просто к тому сказал, что и добр мой сын
и на вид нарцис, а результат
потом я лечил.
Остожней надо с людьми томушта)))

Сан-Торас   11.01.2014 19:42   Заявить о нарушении

Дадада. На вид я тоже - колокольчик...
)))

Елена Наильевна   11.01.2014 19:44   Заявить о нарушении

Дзынь)))))))))))))))

Сан-Торас   11.01.2014 20:16   Заявить о нарушении