53. Раздумие

                Век  наш - короткий,
                Жизни  в  ней  мало.
                Чей  конец  -  это
                чьё  то  начало.

                Всех  нас  рассудит
                божья  воля.
                Каждый  достоин
                Любви,  своей  доли.

                Доли  судьбы,  доли  счастья,
                везения,
                Доли  скитаний
                И  доли  забвения.

                Так  мир  устроен
                И  всё  в  нём  логично,
                Всё  беспристрастно
                и  лаконично.

                01.2000


Рецензии
Я уже писала, что судит нас не божья воля, а закон джунглей.

Я ни одного раза - если не так, пусть меня процитируют - не говорила собеседнику в кафе, что нас всех рассудит божья воля, а мы должны смиренно сидеть и ждать, пока эта божья воля придёт нас судить.

У меня, кроме как с собеседником, была куча других диалогов в жизни. Из меня выматывали волю к борьбе и всё мне проповедовали восстание, чтобы я всю свою силу потратила бы на вопли; на невозможные для меня дальнейшие карьерные достижения; на не возможную для меня, по причине малого вооружения, войну; это у меня происходило например с крёстной; этой крёстной не нравилось, что я известней её и больше достигаю по всем параметрам, она хотела своей проповедью это поправить. Я ей отвечала, что всё православие в молитвах, Символе Веры и Писании, и что, кто чего хочет достичь, то пусть символ веры и молитвы долбает речитативом раз за разом как ненормальный; и пусть Писанием просвящается и наставляется. Вот это, например, был диалог между мною и к крёстной, - и вот этот, для примера укажем, диалог, никакого ни отношения не имел, ни касательства к моему собеседнику в кафе.

Если этот собеседник в кафе полагает, что сам он, в диалогах, не партнёр собеседнику, скрытых смыслов не бывает в его диалогах, контекста всего диалога а не одной только выхваченной реплики; взаимоотношений с собеседником именно этим конкретном - если так полагает мой собеседник в кафе, то он совсем плох, что я ему и предсказывала, что хорош9им ничем он не кончит.

С трибун я о православии не говорила; и я не говорила слушающему меня народу, чтобы каждый человек заперся бы у себя в комнате или в келье в монастыре и потратил остаток жизни на речитативом чтение молитвенника, и ждал бы смиренно судящей всё подряд божьей воли.

Меня убивали мощными психическими нападениями, поэтому на первом курсе я записала все свои ощущения и дала читать обществу, чтобы вокруг меня не оказалось ложных сведений о том, какой мой характер и в чём я участвовала, и со мной двадцать четыре часа в сутки все мои знакомые не общались бы, всегда имея в виду, что я воровка, или обворованная, или изнасилованная, или, чёрт его знает, сдаётся воображения - чтобы не сложилось общего мнения, что я пальма в кадке;' и меня бы не начали поливать и пересаживать; и так не продолжалось бы до тех пор, пока я вполне сама не уверюсь, что я точно пальма.

Конечно, сама опубликовав текст, я не могу теперь предъявлять, что занимались мною и моими делами и происходящим со мной, а не собою и своими делами. Но, в конце концов, это всё, кажется, перешагнуло какую-то... последнюю разумную черту, и, если я глупо себя вела, занимаясь храмовым христианством, зачем было об этом так переживать и главное такое долгое количество времени, почему было не разойтись и не заняться всё-таки чем-нибудь, а слушать мою ругань с крёстной, и предъявлять мне потом мои в этой ругани реплики и положения. В частности, в храм я никого, хватая, не тащила; и я не раздавала молитвенников и не предлагала часами читать их вслух, эээ я не ждала смиренно божьего, как его, суда что ли, или воздаян7ия; да вряд ли может человек перечислить по пунктам, чего он не делал, так, чтобы вполне исчерпать эту тему.

*
Век наш - короткий,
Жизни в ней мало.
Чей конец - это
чьё то начало.

Всех нас рассудит
божья воля.
Каждый достоин
Любви, своей доли.

Во мне нет описанного тут ясного, смиренного, неконфликтного, благожелательного спокойствия;

а что же во мне есть, то это урода, в очередной раз попытавшегося воздействовать прямо на мою психику отвратными, наизнанку мир выворачивающими образами, совершенно никак не касается.

*
-Что ты видишь, тускло на стену смотря
В час, когда на небе /не помню какая/ заря?

Чайку ли на синей скатерти воды,
Или флорентийские сады?

Или парк огромный Царского Села,
Где тебе тревога путь пересекла?

Иль того ты видишь у своих колен,
Кто для белой смерти твой покинул плен?

-Нет, я вижу стену только - и на ней
Отсветы небесных гаснущих огней.

Анна Ахматова

Агата Кристи Ак   29.01.2015 02:39     Заявить о нарушении
Агата.
Спасибо огромное Вам за отзыв. Как бы мы не называли божья воля, закон джунглей это всё равно останется огромным нейрокомпьютером с заданными целями, осознать которые в данной конкретной ситуации и в конкретный момент не все готовы в силу развитости уровня сознания и калейдоскоп нашего мышления будет делать своё дело. Это бывает очень сложно понять, иногда обидно - почему так бывает, одним всё -другим ничего. И отрицательный и положительный опыт, это всё равно опыт и для чего то. Ну а люди, которые кличут беду, плачутся, программируют, притягивая к себе всё то о чём плохо думаешь, то и обязательно возвращается, чего хотели. Очень признателен. И можно говорить об этом очень долго))))) С Теплом души, Сергей

Сергей Попыванов   29.01.2015 09:40   Заявить о нарушении
Агата.
Спасибо огромное Вам за отзыв. Как бы мы не называли божья воля, закон джунглей это всё равно останется огромным нейрокомпьютером с заданными целями

Превосходно ты схватил логику всякой этой философской либо политической московской беседы. И часто вот так беседуют не потому, что твой собеседник террорист, истину не хочет искать в беседе, а упёрся в своих целях личных

вот допустим хочет страну развалить и уничтожить; и беседует с человеком, который хочет и будет страну защищать. И лжёт этому человеку, что и он собирается защищать страну, и беседуют они, беседуют, весь день и всю ночь; и террорист видит, что не сбил собеседника с его понятий; и прекращает террорист беседу и остаётся снова при своём, а между тем накануне он, по ходу беседы, уже и согласился со своим собеседником. -

А как правило и насколько я знаю, не поэтому происходят беседы такие прискорбные. У людей что-то с мозгами, какая-то, что ли, смутная заторможенность, как пыльным мешком всех собеседников стукнули. И вот, беседуют, один человек полчаса вдохновенно распинается, или другой человек, и даже возражают друг другу, и как будто даже по делу; а тут вдруг что-то вроде переключается в мозгах у собеседника. Этот собеседник совершенно теряет смысл всего, что говорилось; и ищет в своём опустевшем сознании, что же он сейчас мог бы сказать; и находит какую-нибудь свою фикс-идею, вроде вот этого нейрокомпьютера - её и озвучивает.

Агата Кристи Ак   29.01.2015 21:02   Заявить о нарушении
И что же, например, теперь делать, с тем, что я описала? Ни один из собеседников не террорист, и ловить, бескомпромиссно защищая то, за что дерёшься - некого.

Агата Кристи Ак   29.01.2015 21:03   Заявить о нарушении
Ещё тоже повсеместно бывает странное какое-то побуждение, оно бывало и у меня, тем не менее я не знаю, откуда оно берётся: странная такая улыбка делается, и начинают нести бред собачий. И вроде, вот, странное какое-то удовольствие получают от этого. Я, говорит, шла мимо дома под окнами, а передо мной из окна вдруг утюг падает. Я дальше пошла, и тут второй утюг падает передо мной. Я пошла ещё дальше, и тут передо мной упал третий утюг. - Это у меня не гротескный пример, а прямой пересказ услышанного мной повествования.

Агата Кристи Ак   29.01.2015 21:07   Заявить о нарушении
Когда нас судит божья воля, мы сидим и ждём, пока нас рассудит кто-то другой; притом в преимущественном числе случаев, когда говорят божья воля, то признают её не связанной никакими законами. Вообще в богословии Бог связан законами, которые он однажды установил и с тех пор не нарушает; и притом это понятные и превосходные с точки зрения христиан законы, а когда противопоставляют человеческий суд Божьему, и что Божий суд значительно замечательней, имеют в виду, например, то, что в Божьем суде, без вреда притом для социума /когда человеческий суд отказался бы судить рецидивиста, и рецидивист дальше пошёл бы резать/ - так вот, во-первых, в Божьем суде, без вреда для социума, меньше осуждённых; или ещё, Божий суд видит всё картину происходивших событий, тогда как человеческий суд видит только часть этой картины. Вот, например, засняли видеокамеры, один на другого с ножом бросается. А не засняли более ранних кадров, когда этот потерпевший стреляет в человека с ножом, но промахивается. Там ещё разные есть соображения в богословии, но это одно; а почему-то именно когда именно этими словами говорят "рассудит божья воля", то имеют в виду, сами ничего делать не будем, божья воля, никаким законом не ограниченная, всех будет судить, как ей примерещится. И когда эта божья воля даёт нам жизненные ситуации, то мы должны их с благодарностью принимать, потому что это испытания, и искать ещё в этом всём какую-то глубокую мораль.

А когда судит закон джунглей, то человек сам дерётся за себя; в свою пользу он дерётся а не в пользу божьей воли; и не имеет он над собой такой последней поганой дряни в качестве начальства, которая его жизненный путь, а пути эти примерно одинаково кошмарны и отвратительны на местности - и вот, это всё посылается, в качестве испытания, тем, что стоит над тобой, а ты этому подчиняешься то ли из страха то ли идейным подчинением неизвестно что хуже. Когда судит закон джунглей, жизнь состоит не из испытаний, а из военных нападений, и если есть над тобой начальство, оно не участвует в организации этих нападений на тебя, а, совершенно наоборот, на начальство это тоже нападают, и тоже откуда-то оттуда же, из организации допустим какой-нибудь.

Агата Кристи Ак   29.01.2015 21:26   Заявить о нарушении
Не могут осознать общей картины того, что происходит, и ни причём тут какой-то бесов нейрокомпьютер.

Агата Кристи Ак   29.01.2015 21:27   Заявить о нарушении
осознать которые в данной конкретной ситуации и в конкретный момент не все готовы в силу развитости уровня сознания

Естественно, если б была живая организация, она бы посылала в те и другие... "испытания"... людей, которые принципиально могут "испытаниям" этим противостоять; соответственно, люди бы посылались по рангам: чем выше уровень, тем сложнее... "испытание". Только всё равно это ни хрена не испытание, в которое посылают ученика, чтобы он духовно развился; и самостоятельно этого испытания очередного никто никому не готовит. Это война; в горячие точки посылают солдат, а не прохожих с улицы; военный конфликт не был спровоцирован начальством для того, чтоб туда потом кого-то послать ради его духовного развития; а что же всё-таки до духовного развития, то охота конечно заставить врага работать на себя, а не наоборот, и как можно больше пользы получать себе - от действий врага.

Агата Кристи Ак   29.01.2015 21:31   Заявить о нарушении
И божественное целеполагание осуществляется через верующих людей. Люди, может быть, когда-то договаривались, что не факт; а теперь в основном они чувствуют интуитивно друг о друге, что они одной веры. То, что они одной веры, проявляется прежде всего в том, что через них одинаковым примерно, друг друга дополняющим образом, осуществляется божественное целеполагание. Может быть, как вот с меня требуют, это какая-то общая нравственная теория, которую не научились разбить на пункты и представить в документе. Как-то так каждый верующий в одну веру либо одинаково реагирует на ту или эту ситуацию, то или это нападение; либо каждый этот верующий в общем одинаково знает, как, глобально и принципиально, надо реагировать. Например, человек не может отстреливаться от нападения, потому что у него нет оружия, но он принципиально и даже как-то сам по себе, а не после собственного обращения в какую-нибудь нравственную теорию, знает, что надо отстреливаться.

И вот, люди, через которых одинаковым образом осуществляется божественное целеполагание, собираются вместе, и уже вместе божественное целеполагание начинают осуществлять. - Вот видишь, это один вариант.

А то, например, люди жили себе, хорошо ли, плохо, а тут к ним пришло извне божественное целеполагание в виде вражеской армии, и стало объяснять, что единственный смысл жизни наших живших себе на местности людей - осуществлять божественное целеполагание.

Ты не согласен, что два изложенных мною варианта диаметрально противоположны?

Агата Кристи Ак   29.01.2015 21:45   Заявить о нарушении
И вот, ты и орёшь, среди очередного нападения по местности, в, мягко говоря, философских диспутах. Один раз ты рассказываешь, куда отправиться оратору вместе с его божественным целеполаганием; а в другом диалоге тут же ты сообщаешь, что божественному целеполаганию надо следовать.

Агата Кристи Ак   29.01.2015 21:47   Заявить о нарушении
А что, как равны все конфессии, так и ты совершенно одинаков с философом, с которым у тебя диспут такой завязался ещё среди артобстрела, то это клевета.

Агата Кристи Ак   29.01.2015 21:48   Заявить о нарушении
Вот мне не знаю почему нравилось читать религиозные тексты, и в храмах нравилось бывать. И я заинтересовалась богословием.

Агата Кристи Ак   29.01.2015 21:58   Заявить о нарушении
Агата.
Вы замечательно рассуждаете. Много различных по своей сути суждений. Но ведь как мы можем сравнивать некоторые вещи, которые не сравнимы по определённым категориям. Например, есть Бог и есть человек. Они связаны и сравнимы, но только на определённом уровне наших представлений, а как на самом деле никто из грешных на земле людей не знают, в силу своих ограниченных возможностей. Если человек человек создан по образу и подобию божию, он изначально попадает в ловушку нашего сознания: "А кто как Бог", ответ:"Никто как Бог". Любая даже очень развитая сущность может только слиться с Богом, но не Быть Богом. В этом "первородность" нашего грехопадения и ловушка нашего Сознания. В неё попадают все. Выбраться из неё тяжело, а это и есть опыт и отрицательный и положительный, на основе которого вырабатываются решения информационно - управляющие. Так было всегда, только немного в другой терминологии, в другом понятийном пространстве на всех стадиях нашего миропонимания и мировосприятия.
Это и сеть нейрокомпьютер. И об этом можно очень много говорить и рассуждать.
Другое дело Духовная сторона нашего развития, но и здесь картина подобная же. я очень ВАм благодарен за уделённое и потраченное время, но именно так мы ищем, генерим информацию, управляем(выдаём информационно-управляющее воздействие). По другому не бывает.))))) С Теплом Души, СЕргей

Сергей Попыванов   30.01.2015 07:24   Заявить о нарушении
Если человек человек создан по образу и подобию божию, он изначально попадает в ловушку нашего сознания: "А кто как Бог", ответ:"Никто как Бог"

Факт, попадают в эту ловушку больше, скажем, 70 процентов рассуждающих.

Но ведь если не говорят, что человек создан по образу Бога, то всё равно попадают в ловушки, какие-нибудь другие.

Агата Кристи Ак   30.01.2015 19:15   Заявить о нарушении
И к тому же, хотя здесь ловушка явственная, не говорит никто, что человек создан по образу Бога, и попадать по этому случаю в ловушки поэтому не могут. "Человек создан по образу Бога" - более сложное богословие, чем в среднем бытующее среди верующих. Говорят, что Бог абсолютная, не ограниченная ничем, вненравственная власть; говорят, что надо быть слабыми, нетвёрдыми и всеми обиженными, тогда в рай попадёшь, будешь булки с деревьев обрывать и жрать, и наблюдать мучения в аду всех, кто сильно тебя на земле обидел. Говорят, что грешно и думать, и чувствовать; говорят, что человек слаб и вообще ничего не может, а Бог может всё; так вот к этому последнему рассуждению просто вообще нельзя никак добавить, что человек создан по образу Бога. Богословы пишут, что человек создан по образу, а подобие надо стяжать на земле собственным духовным развитием. То есть это, видишь, усилия, духовная работа, преодоление; ну и кто же об этом всём вокруг нас с тобой говорит?

Агата Кристи Ак   30.01.2015 19:22   Заявить о нарушении
Это, видимо, бредовая какая-то позиция: говорить, что человек создан по образу Бога; дождаться, пока религия придёт к власти и всё что было жизнеутверждающего изуродует; и только после этого перестать говорить.

Но ведь надо говорить и думать хоть что-нибудь; а это не одна только религия, придя к власти, всё что может уродует, а этим занимается любая пришедшая к власти идеология.

Вот, знаешь, мама моя говорила, когда Ельцин шёл к власти, что мне этот Ельцин, вот если б он щас тут нарисовался и подарил мне новые сапоги.

Вот я б заткнулась совершенно и про образ, и вообще про всё связанное с Богом, и тут рай на земле бы настал, а я сейчас этому коммунизму своими ненормальными какими-то философскими концепциями мешаю настать.

Агата Кристи Ак   30.01.2015 19:27   Заявить о нарушении
Если ты знаешь ловушку, в которую сейчас попадают все, опиши её подробнее, потому что из твоего текста я не поняла.

Агата Кристи Ак   30.01.2015 19:41   Заявить о нарушении
Если ловушка в том, что мы никто, а некая власть которая вокруг невидимо и непостижимо присутствует - всё, то опыт устройства светского атеистического общества показал нам, что в эту ловушку попадают не по причине богословских рассуждений и даже не по причине храмовых служб.

Агата Кристи Ак   30.01.2015 19:44   Заявить о нарушении
И особенно опиши, если знаешь, в какую ловушку попала я; и как я не могу из неё выбраться; и какие другие мне предпринять усилия, чтобы выбраться всё-таки.

Агата Кристи Ак   30.01.2015 19:46   Заявить о нарушении
А, ну нейрокомпьютеру мой привет, я уже поняла, что без него ни одно рассуждение обойтись не может.

Агата Кристи Ак   30.01.2015 19:47   Заявить о нарушении
Если человек, сдав определённый уровень ГТО, против б'ольших, чем ему полагается по уровню, нападений не может выстоять так, как нельзя сдвинуть собственным усилием стену дома, то как же этот человек может быть как его начальство выше рангом и с более требовательным уровне ГТО.

А вот догадываются, что они как Бог; и лезут в такие состояния и в такую войну, в которой не выстаивают, и все исходные свои побуждения, в частности "не подчиниться врагу", совершенно теряют. Таким образом доказывают свою свободу и что они в ловушке какой-то не оказались. Ну, так, за свободу: вздрогнули.

Агата Кристи Ак   30.01.2015 19:52   Заявить о нарушении
И, тоже, не о том долгадываются, что каждый человек как Бог, а о том, что лично догадавшийся является Богом, а всё остальное вокруг него - интерьер неодушевлённый. Ну, и что ты здесь находишь хорошего; и разве это оттого, что читали сложное богословие, и там попали в ловушку?

Агата Кристи Ак   30.01.2015 19:54   Заявить о нарушении
И, тоже, по себе судят потом, что на сказанное под руку "слаб'о" все попадают.

Агата Кристи Ак   30.01.2015 19:55   Заявить о нарушении
Оно себе добыло вооружение, которое уничтожает всё что угодно. оно в жизни никогда оружия никакого не видело, и потому теперь думает, что то, что оно подобрало, либо самой лучшей конструкции по всем параметрам, либо вообще единственный предмет оружия на всей планете.

Агата Кристи Ак   30.01.2015 19:57   Заявить о нарушении
-Ну раз по-другому внутри социума не бывает, значит, социум приговорён.

Агата Кристи Ак   30.01.2015 19:58   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 4 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.