Ах, пилюю я на масс-медий!

О бальзам, ВиктОр!!!
Вы исчо разок читните, дорогой Маршал!
Благородие - это ж Ваша исконная эпархия!
Мжт хоть строчечку + к первой ремарке)))
Эх, не дано мне!
И так и сяк... а Пушкин уже все наваял, нанетленел.
Робею, но не раболепствую!
Ваш смиренный Санто.

Сан-Торас   26.11.2013 00:11   Заявить о нарушении

Санто, да ну Вас...насмешник)))
Легкость французской поэзии, кстати Пушкину в юности так говорили...
Развлекаетесь...а строчка действительно гениальная! Настаиваю!!!

Виктор Вороненко   26.11.2013 00:17   Заявить о нарушении

"к нему с почтенным полотенцем
Олигофренил половой"

- меняж это в усмерть ухахатало)))
Ибн вижу форму головы)))) ойййгг)))
я жышь все это в мозгЕ, как на широком формате рассматрюю, апосля скачиваю в комп)
Проста всцыкливая строчка, ей Бох)
Но видать, эт субъективно токо мне смИшно... оййёёгыг)))

Сан-Торас   26.11.2013 00:26   Заявить о нарушении

Санто...лакеи не так просты были...))) Вон Куприн пишет:
Лакейское дело только с виду кажется таким легким….©

Ух, как мы господ промеж себя чихвостили, которые к нам в ресторан ходили. Да ведь и то, правду сказать, господа думают, что мы -- вроде манекенов, ничего не видим, не слышим и не понимаем. А от нас ничто не скроется. И кто на чужой счет выпить любит, и кто деньги тайком от товарищей в узелок платка завязывает или потихоньку в башмак опустит, и что один про другого говорят в отсутствие. А уж если дама в кабинет пришла сначала с одним мужчиной, а потом с другим, то, будьте покойны, мы отлично разберем, который муж и который так.©
Санто, не обижайтесь..я Вас люблю и творчество Ваше тоже...у Вас такие Вещи есть...мама дорогая!!!

Виктор Вороненко   26.11.2013 12:37   Заявить о нарушении

Как я могу обижаться, Маршал?!
Что оргазм-но то небезобразно)))
Но скажу ВиктОр, ничего нового мне Куприн, в этом опусе, не открыл.
Я и сам понимаю, что лакеи не фишки на доске, и сферы их интересов мне явственно видны, - да вот они, нынче, рулят страну, стоят у кормила, пасут гос-общаг.
Это ведь челядь - не господа - во всех отсеках и сусеках страны тостуют.
Канеша, топчась на кухнях, лакеи, именно, то, о чем толкует Куприн знают, секут: кто с кем спит, кто как платит, какие грешата имеет.
- эти лакейские интересЕ и привалируют в нашей в прессЕ.
На этом вся мас-медия стоит: и шоу-бизнес, и сериалы, и спальные романы - все чтиво желтое - весь отстойный тырнет - сфера лакейских вкусов, - обсасывать жизнь(пугачевой -галкина пугачевой-киркорова и т.д. - это лакейство, именна та почва, что Куприн обрисовал - ведь не поэза влечет, не муза, не природа - ум занимает воТэто - кто, с кем, куда, сколько...
Лакеи доки в таих делах, и осмысление их никогда не поднимается над физическими действиями окружающей среды. -
"Был там-то, видел того-то, делал то и это - буду делать это и то! - он, она, они были там и сям, одеты так и сяк".
Даже большинство рец, такого же характера:
" спасибо за стих, и у нас росла капуста, и я любила Петю, там и шриха нет понимания такани самой поэзы, что она такое?)
Это не мысли-осмысления, а копошня суетная.
( Сейчас не обсуждаю причины: - образование, воспитание - говорю по факту) думаю, что и образование не решает посути - это натуры мелко-думные, лакейство ныне и образованно и в пионэрии воспитано, а взгляд все равно с припечки.
И зависть, в трясине которой погрязло общество - лакейская суть, и хамство - это лакейство.
Весь мой диспут о Цветаевой прошел с лакеями - суждения липкие приблюдошные по-существу холопского характера, ибо до поэзы Цветаевской - туда, на верхние палубы, разумом своим противозачаточным, не способны подняться! - Я слышал вопли из трюма - чумазые фразы, слова - мазут.
Ни тени благодства, ни капли добры - полное отсутствия великодушия.
- можно перечитать и убедиться, в каждой букве суждения - лакеев, трактирщиц, да половых.
Это не крестьяне - у тех труд - природа, дух, песни, мудрости, а у этих - чувства с жирных тарелок соскоблены.
Не выносит этто тесто нашу "прослойку".
И я не люблю саму эту породу полусапиенса - землепашцы - золото люди, работяги - умельцы, ремеслиники, мастера - там душа руководит, полет идей)))
А у лакеев знания на уровне: "я знаю с кем ты спишь!"
Заметьте, маршал, как высокомерно наше общество презирало запад - они мол, только о деньгах думают, все о деньгах волнуются, а мы духовные и бескорыстные мы выше их.
А по сути, видно одно - нашим надо кого-то унизить, чтобы свою самооценку поднять.
И что сегодня? О чем говорит наше одухотворенное общество?
- О деньгах только о деньгах! - пенсии маленькие - денег не хватает, все дорожает - денег не хватает...
Но мы же выше этого! - не то, что низкий запад, что ж это и мы? с утра до ночи, о тех же самых деньгах толдычим?
- Разве они важны?
Отего же общество теперь не упивается своими моралями?
Неужели зря пыжились, да гордились?!
Где же мы лучше загнивающего запада?
Поглядите на деле - денежки-то оказывается нас оччень интересуют, и весьма волнуют - не меньше, чем этих капиаталистов... только мы выепывались много, воты нету у нас денешек!
Мы ведь утверждали, что они не главное!
И положение наше и уровень жизни - ни что иное, как результат наших собственных преувеличений наших личных достоинств, понятий себе.
В которых, оказывается, одно чванство.
Мы культурой своей кичимся, а она вся алкоголем замешана и пропитана им.
Мы даже песен, на трезвую голову не споем, потому что злые мы, когда мы трезвые!
И это говорю Вам я - человек, написавший лучшие стихи о России и любящий ее до боли.
Но уверен, до тех пор, пока сами мы не дадим себе ту оценку, которую заслуживаем - ничего не изменится.
Пока мы не покаемся перед соотечественниками, которых мучили, и убивали - ничего не изменится.
Пока не научимся ценить и благодарить, уважать трудяг и гениев, любить, радоваться чужому успеху, а не беде - у нас будет цвести плибейство, холопство и лакейство и неизбыть страданий.
Ибо для того, чтобы жизнь поменялась к лучшему, стала счастливей судьба, надо обществу изменить самое себя, а общее состоит из частного, поэтому начнем с себя, маршал!
Я стану любить лакеев! Если это поможет моей родине - готов салютовать!
))))Убегаю...
Нет часу окончить спич и перечитать, что сказал, то сказал)))

Сан-Торас   26.11.2013 23:57   Заявить о нарушении

Когда б я мог как вещий гений,
Расписку выдать небесам,
Стать у раздачи вдохновений -
И всем отмерить по весам!

Я б сотворил чудес немало,
И ворожил бы день-деньской,
Мое отечество взымало б
Дань благодарности людской!

Я б выслал Лиру в утешенье
Лишь благородных дочерей.
Я дал бы Фаусту мгновенье!
И грешнику покой прощенья,
И нищему бы дал вещей!

Я б в каждой серостной юдоли
Осуществил завет мечты!
Я б женщинам дал легче доли -
И лица, чистой красоты!

Я б рыбам выдал оперенье
И птицам в крылья чешую,
Я б дал сомнению - прозренье,
И бездорожью – колею!

Раздал талантам бы немного
То, что зовется благодать,
Я упразднил бы крайне строго
Необходимость умирать!

И воздух, вычистив сиренью,
В кущах прилег бы, утомясь,
Под розмариновою тенью
Читать стиши не торопясь.
Прим. Санто - Розмариновая тень - светло-фиолетового, светло-голубого цвета.

Сан-Торас   27.11.2013 05:38   Заявить о нарушении

уйй - лучше инверсия: прилег бы в кУщах - ударение
И лучше - листать стиши ( по состоянию)

Сан-Торас   27.11.2013 06:08   Заявить о нарушении

Добрый день Санто. А когда по-другому было? Когда лакеи страной не управляли? Ну может только во времена Киевской Руси и то сомневаюсь…
Не помню где, читал одну статью, мысль такая: человеческое общество делится на части…примерно процентов 10, люди хорошие, во всех смыслах.: честные, добрые, подвижники, готовые жизнь отдать во имя счастья других, которые никогда не украдут…в общем элита. Процентов 15, отбросы: воры, убийцы, хапуги, насильники и т.д. Те которые ради удовлетворения своей физиологии мошенничают, убивают, крадут, предают, берут взятки и т.д. К генетике привязать их трудно, к воспитанию или образованию тоже…Процентов по пять с каждой стороны, люди в которых близки черты первой или второй части, но которым, что-то мешает окончательно влиться в них… И остальная самая большая часть…аморфная (условно) масса…принимающая, чаще частично, те идеалы которые превалируют в обществе, под влиянием первой или второй групп…
То есть может качнуться или вверх или вниз…
Подлецы были во всех слоях общества…ровно, как и герои.. Вот только подлецы, чаще вверх пробиваются…а потому, что принципов у них нет…физиологичное на первом месте… и совесть с моралью их не сдерживают…
Помните песенку из фильма «Не бойся, я с тобой»:

Интеллигент у нас в округе - редкий вид...
Берёг бы шкуру - он под пули норовит!
Мог долго жить - умрёт в расцвете лет.
А жаль - прекрасный человек интеллигент!

Но он противник - лучше не бывает.
Ты упадёшь - а он не добивает
Ударишь в спину - и не ждёшь ответ.
Интеллигенту от себя спасенья нет!
Но и в первой группе число не уменьшается…те которые и двигают все…те которые не дают оскотинится и облакеится… вот только…ну не знаю я страны…где они превалируют в обществе…

Виктор Вороненко   27.11.2013 14:15   Заявить о нарушении

пардон: оскотинитЬся и облакеитЬся…
Под слоями общества имел ввиду и дворян и мещан и крестян с рабочими и люмпенов...

Виктор Вороненко   27.11.2013 14:20   Заявить о нарушении

По стишному наброску Вашему...может очень хорошая вещь получиться...если у Вас руки дойдут доработать....

Виктор Вороненко   27.11.2013 14:23   Заявить о нарушении

Когда напишу, покручу и все...
дальше не знаю, что править, не чувствую.
уже текст скользит в памяти и теряется - где огреха, где прореха..
а через время - резко вижу и удивляюсь - как не заметил.
А еще часто пишу - лишнее для стиха, но интересно по мысли, чтобы потом было что сократить и не потеряв идею.
ВОт в этом стише, чтоб Вы поправили?
Я ведь не знаю как другому человеку ложится на восприятие, а мне это поможет обратить внимание на то, что требует ремонта, реконструкции или косметики.

Сан-Торас   27.11.2013 23:47   Заявить о нарушении

Ябов очень много Санто, но это на мой взгляд...

Виктор Вороненко   27.11.2013 23:51   Заявить о нарушении

ебъов много не бывает, но ... понимаете, видимо стиш не остыл.
Ибн эти ябы легко убрать - канеша. думал об этом, но тогда уходит рисунок интонационной ритмики.
Ябы усиливают, повтором, гонят волну вверх.
вот чего нет, наших у автором, практически ни у кого или очень редко - полета в стихе, ветра, подъема.
поэза у людей повествовательная, бытовая, коренастая, приземистая, как зарифмованная проза, или перевод с другого языка.
А у Марины есть! - Эта пружина, выталкивающая душу прямо из тела, полет:
Тверже камня краеугольного!
Клятвой смертника на одре!
Да не будет вам места дольнего 0
Муровьи на моей горе!

у Пушкина - звенит строка:
Товаришь, верь! - Взойдет она...

у Пастернака:
Прощай, размах крыла расправленный
Полета вольное упорство
И образ мира в слове явленный
И творчество и чудотворство

- люблю этот звон, взлет - ибо редкость - будто дух озвученный.
У Блока:
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль.
У Есенина: Будто я весенней, гулкой ранью, проскакал..
У Маяковского:
Эй вы небо! Снимите шляпу - я иду! - Глухо
Вселенная спит, положив на лапу
С клещами звезд мохнатое ухо - шедевр поэзы.

Я стих всегда на слух пробую, в голос вкладываю.
- на звук это ябы - усиливает, нагнетает - но возможно, просто еще не нашел иное средство выразительности.
Вот у Пушкина:
И божество
И вдохновенье
И жизнь
И слезы
И любовь
Заикнуццо можно по понятиям, а посути поменять союзы, разнообразить и убьется эта энергия: усиления, ускорения, доминанта аккорда.
Не подумайте, что спорю, нет, просто размышляю на этим, уверенности не чувствую в ябах, а думаю так, как излагаю.
Вот Тютчев - любимец

Нам не дано предугадать - гл.
Как наше слово отзавется - гл.
И нам сознание дается - гл.
Как нам дается - опять глагол! - Одними глаголами глаголит и хоть бы что!!!
А современный автор так отвязно не наглаголит, ибо это дурновкус, но и стиха такого, хватающего рукой сердце - не выйдет.
Воты думаю пра ябы...)))

Сан-Торас   28.11.2013 01:20   Заявить о нарушении

Отлежался стиш и вижу, как ВЫ правы, Маршал!
Благодарен Вам.
Вот так поправил, посмотрите, может сократить? Пока не вижу если что-то опять выпирает из строки:
*
Когда б я мог как вещий гений,
Расписку выдать небесам,
Стать у раздачи вдохновений -
И всем отмерить по весам!

И сотворить чудес немало,
И ворожить весь день-деньской,
Дабы отечество взымало
Дань благодарности людской!

Дать Лиру в дар на утешенье
Лишь благородных дочерей.
И Фаусту его мгновенье!
И грешнику во всем прощенье,
И нищему вагон вещей!

Что б в каждой серостной юдоли
Осуществить завет мечты!
Я б женщинам дал легче доли -
И лица, чистой красоты!
И рыбам в море - оперенье,
И птицам в крылья чешую,
И всем сомнениям - прозренье,
А бездорожью – колею!

Воздал талантам бы к итогу
Овации и благодать,
Я упразднил бы крайне строго
Необходимость умирать!

И воздух, вычистив сиренью,
Прилег бы в кущах утомясь,
Под розмариновою тенью
Листать стиши не торопясь.

Сан-Торас   28.11.2013 20:09   Заявить о нарушении

ПереИкал все же, кажетццо - еще подумаю)))

Сан-Торас   28.11.2013 20:11   Заявить о нарушении

А знаете, ВиктОр? Вот были ябы и все нормально, а когда осознал слова Ваши, почувствовал, так эти ябы просто невыносимы стали.
Жгут буквально.
Сам стиш в произведении уже поправил. НО удовлетворения пока не достиг.
Что-то ни то, ни так... а вот что именно - не догоняю...)))
Благодарен Вам и всегда прошу если мысль есть ее не закапывать.
Мыслей и так тут не накопаешь, а если зарывать то воще труба и горбушка на стакане.

Сан-Торас   28.11.2013 20:25   Заявить о нарушении

Санто, на мой взгляд стало лучше. Предложу немного рихтовки, но сами решайте:

Я дал бы Лиру в утешенье.

Дал женщинам полегче доли

Убрали: Мое отечество, мне показалось, немного безлико стало
Может быть: Дабы моя страна взимала?

Но это так просто мысли, возможно и не нужно менять ничего....

Виктор Вороненко   28.11.2013 20:46   Заявить о нарушении

Да!!! Была страна убрал потому что лучшее враг хорошего!
Тонкие замечания, Маршал!
Так луччше пойду править.
этот диалог, поставил в произведение с этими последними ремарками, которые сейчас возникли.
ПОтому что когда я убрал ябы не понятно о чем речь.
НО не оставлять же ябы?! Они совсем ужасны.
После остысления и осознания не мыслимые ябы - незя оставить!
Благодарен, Вам Маршал!
Санто.

Сан-Торас   28.11.2013 20:53   Заявить о нарушении