Друзья!
Хотелось бы поговорить ещё об одном аспекте...
Дело в том, что последние Блицы высветили картину некоей анархии авторов по отношению к задаваемым темам.
Хотелось бы понять причину.
То ли я виновата (задаю темы, которые мало кому интересны),
то ли авторы за лето разучились концентрировать внимание?
Может быть то обстоятельство, что конкурсы наши являются ТЕМАТИЧЕСКИМИ, кого-то удручает?
Должна заметить, что блиц не может быть иным: тема задаётся для того, чтобы быть отражённой в стихах.
И это условие незыблемо. И оно должно исполняться.
Другое дело, что задаваемая тема может не заинтересовать участника.
Но в таком случае, не лучше ли воздержаться от написания "отсебятины",
чем вносить в конкурс деструкцию?
Честно говоря, умение работать в заданной теме, вопреки своим минутным "хотениям",
и характеризует автора, как профессионала.
Хоть мы все - любители, конечно :) И всё же, разве не хотим достичь некоего уровня?
В связи с вышеизложенным, может быть, имеет смысл внести в правила некоторые дополнения?
Например:
1. Введение отдельной оценки за соответствие теме при голосовании.
2. Оценка соответствия теме ведущей при приеме (в баллах).
Хотя, я не считаю себя особым экспертом, и вообще такого рода предосмотр мне претит.
3. Условное принятие (участвуют в голосовании, но никакие призы не присуждаются)
4. Что-то другое - ждем предложений.
Пожалуйста, просьба высказаться.
Тематический аспект
© Copyright: Цветочница Анюта, 2013
Свидетельство о публикации №113103106461
Свидетельство о публикации №113103106461
Рецензии
Аня, тут при любом раскладе палка о двух концах. Если ведущая не будет принимать стихи, не соответствующие заданной теме (или будет их принимать во внеконкурсные), то участников основного блица станет в два раза меньше. А нас и без этого можно по пальцам пересчитать.))) Т.е. «фейсконтроль» стихов явно не выход.
Если принимать все стихи, то будет винегрет, а не тематический блиц.
Введение отдельной оценки за соответствие теме внесёт полный разнобой при голосовании. И может получиться так, что слабый, но по теме, стих станет победителем. И все будут потом недоумевать, почему?
Кроме того, одна и та же тема вызывает у авторов разные ассоциации. Кто-то чётко следует директиве, а кого-то заносит на поворотах.)))
На мой взгляд, нужны такие темы, которые могут охватить сразу много. Поясню на примере. Если тема «Спорт», то можно писать и о видах спорта, и о спортсменах, и о чемпионатах и т.д. А если эту же тему сузить до кёрлинга или гольфа, то раскрыть её будет сложнее.
Более конкретных предложений у меня пока нет. Сижу в раздумьях.)))
Арпинэ 31.10.2013 21:57 • Заявить о нарушении
Если принимать все стихи, то будет винегрет, а не тематический блиц.
Введение отдельной оценки за соответствие теме внесёт полный разнобой при голосовании. И может получиться так, что слабый, но по теме, стих станет победителем. И все будут потом недоумевать, почему?
Кроме того, одна и та же тема вызывает у авторов разные ассоциации. Кто-то чётко следует директиве, а кого-то заносит на поворотах.)))
На мой взгляд, нужны такие темы, которые могут охватить сразу много. Поясню на примере. Если тема «Спорт», то можно писать и о видах спорта, и о спортсменах, и о чемпионатах и т.д. А если эту же тему сузить до кёрлинга или гольфа, то раскрыть её будет сложнее.
Более конкретных предложений у меня пока нет. Сижу в раздумьях.)))
Арпинэ 31.10.2013 21:57 • Заявить о нарушении
Верно, Арпинэ! Я полностью согласна.
Фейсконтроль не только не выход, это своего рода произвол ведущего.
Я же не спец, и могу не видеть чего-то.
Поэтому, мне легче пропустить стих, который по теме приблизителен.
Ну, если автор ТАК понял тему или ТАК её развил - зачем его ограничивать строго. Но в таком случае, надо этот вопрос как-то отмечать при голосовании. Но как? Вы правы: слабый стих по теме может стать призёром, а хороший стих (условно) не по теме окажется недооценённым.
Да, пожалуй, следует более чётко формулировать темы. Чтобы не было ложных ассоциаций. И в то же время, давать простор для трактовок, оставаясь в рамках темы.
Может быть, следует сделать обзор стихов, посвящённый именно раскрытию темы?
А ещё я хотела предложить: пусть тему каждого следующего блица объявляет победитель предыдущего. Сделать это технически несложно.
Я публикую статью для блица, а в поле рецензии задаётся тема автором.
Потом я её переношу в статью. И всё:)
Можем попробовать в следующий блиц (тема завтрашнего у меня уже есть).
Только надо решить: сможет ли автор темы участвовать в блице, как все?
Цветочница Анюта 31.10.2013 23:39 Заявить о нарушении
Фейсконтроль не только не выход, это своего рода произвол ведущего.
Я же не спец, и могу не видеть чего-то.
Поэтому, мне легче пропустить стих, который по теме приблизителен.
Ну, если автор ТАК понял тему или ТАК её развил - зачем его ограничивать строго. Но в таком случае, надо этот вопрос как-то отмечать при голосовании. Но как? Вы правы: слабый стих по теме может стать призёром, а хороший стих (условно) не по теме окажется недооценённым.
Да, пожалуй, следует более чётко формулировать темы. Чтобы не было ложных ассоциаций. И в то же время, давать простор для трактовок, оставаясь в рамках темы.
Может быть, следует сделать обзор стихов, посвящённый именно раскрытию темы?
А ещё я хотела предложить: пусть тему каждого следующего блица объявляет победитель предыдущего. Сделать это технически несложно.
Я публикую статью для блица, а в поле рецензии задаётся тема автором.
Потом я её переношу в статью. И всё:)
Можем попробовать в следующий блиц (тема завтрашнего у меня уже есть).
Только надо решить: сможет ли автор темы участвовать в блице, как все?
Цветочница Анюта 31.10.2013 23:39 Заявить о нарушении
"И может получиться так, что слабый, но по теме, стих станет победителем. И все будут потом недоумевать, почему?"
Я - не буду недоумевать.
А буду аплодировать!
Если "сильный" автор на заданную тему не в состоянии написать даже "слабый" стих - то о какой "силе" может идти речь???
И если другой автор СУМЕЛ написать пусть "слабый", то он как автор сильнее того. кто НЕ СУМЕЛ.
И это на 100% справедливо!
И на 100% - полезно для дела.
Не сумел - обтекай, а не ищи нечестных путей.
Вам не кажется, что это уже пошел самообман и оправдание творческой ипотенции?
И откровенная демагогия.
Кто-то там чего-то не поймет.
-так это конкурс, ставящий помимо развлекательных, некоторые творческие и учебные цели, или развлекушка для скучающих бездельников-зрителей?
Если цель - публиковать хорошие стихи - то нафинг вообще что-то писать.
Листаем классиков и размещаем здесь их стихи.
Ведь все равно нам до классиков как до Тамбова раком! Рядом с ними все наши опусы "слабые".
И почему надо рассчитывать на зрителей-придурков?
(ведь только придурок может задавать такие вопросы - почему "слабый" но в рамках правил победил "сильного" но пытающегося играть не по правилам).
Ну давайте в секторе для прыжков в длину засчитывать прыжки с метровым заступом или вообще тройные прыжки!
А еще лучше - классный прыжок в высоту засчитывать вместо среднего или "слабого" прыжка в длину.
И присуждать чемпионство по боксу красиво сплясавшему фигуристу.
Сама постановка "слабый", "сильный" в таком плане - нелепа.
А если разобраться - просто оправдание для неумех.
Или для тех, кто хотел бы всегда играть на своем любимом поле, в свою любимую игру и по своим правилам.
А то что якобы "тема узкая" - мне приходилось участвовать в блице и с темой, например "колодец полный пустоты".
И ничего, не смертельно оказалось.
Плохому танцору все мешает.
И тема не та и ограничения длины и ограничения сроков.
И научившись танцевать один танец, он упорно будет стараться плясать именно его.
Может, лучше не обходные пути искать, а учиться управлять Пегасом не только в чистом поле без всяких сложностей и препятствий?
Потеряшечка 01.11.2013 03:39 Заявить о нарушении
Я - не буду недоумевать.
А буду аплодировать!
Если "сильный" автор на заданную тему не в состоянии написать даже "слабый" стих - то о какой "силе" может идти речь???
И если другой автор СУМЕЛ написать пусть "слабый", то он как автор сильнее того. кто НЕ СУМЕЛ.
И это на 100% справедливо!
И на 100% - полезно для дела.
Не сумел - обтекай, а не ищи нечестных путей.
Вам не кажется, что это уже пошел самообман и оправдание творческой ипотенции?
И откровенная демагогия.
Кто-то там чего-то не поймет.
-так это конкурс, ставящий помимо развлекательных, некоторые творческие и учебные цели, или развлекушка для скучающих бездельников-зрителей?
Если цель - публиковать хорошие стихи - то нафинг вообще что-то писать.
Листаем классиков и размещаем здесь их стихи.
Ведь все равно нам до классиков как до Тамбова раком! Рядом с ними все наши опусы "слабые".
И почему надо рассчитывать на зрителей-придурков?
(ведь только придурок может задавать такие вопросы - почему "слабый" но в рамках правил победил "сильного" но пытающегося играть не по правилам).
Ну давайте в секторе для прыжков в длину засчитывать прыжки с метровым заступом или вообще тройные прыжки!
А еще лучше - классный прыжок в высоту засчитывать вместо среднего или "слабого" прыжка в длину.
И присуждать чемпионство по боксу красиво сплясавшему фигуристу.
Сама постановка "слабый", "сильный" в таком плане - нелепа.
А если разобраться - просто оправдание для неумех.
Или для тех, кто хотел бы всегда играть на своем любимом поле, в свою любимую игру и по своим правилам.
А то что якобы "тема узкая" - мне приходилось участвовать в блице и с темой, например "колодец полный пустоты".
И ничего, не смертельно оказалось.
Плохому танцору все мешает.
И тема не та и ограничения длины и ограничения сроков.
И научившись танцевать один танец, он упорно будет стараться плясать именно его.
Может, лучше не обходные пути искать, а учиться управлять Пегасом не только в чистом поле без всяких сложностей и препятствий?
Потеряшечка 01.11.2013 03:39 Заявить о нарушении
А насчет "силы" и "слабости" могу сказать еще одну неприятную для некоторых вещь.
В некоторых голосованиях откровенно проглядывает "протестность". Человек проваливший тему, начинает "опускать" те стихи, которые в тему попали, и "из принципа" тащить наверх явно левые.
Вовсе не обязательно это делается сознательно.
Подсознание диктует - "это не ты опарафинился - это тема дурная. И кто в нее уложился - ничего хорошего написать в принципе не мог..."
Неумение и нежелание признать свое поражение.
И в результате не так уж редко в топ попадают мало того, что слабые - так еще и явно не по теме.
Вот насчет недоумения вменяемых зрителей - почему в топ попадают стихи ну никакого отношения к теме не имеющие - вот на эту тему что-то никто не озабочивается.
С чего бы это?
:-)
Потеряшечка 01.11.2013 04:03 Заявить о нарушении
В некоторых голосованиях откровенно проглядывает "протестность". Человек проваливший тему, начинает "опускать" те стихи, которые в тему попали, и "из принципа" тащить наверх явно левые.
Вовсе не обязательно это делается сознательно.
Подсознание диктует - "это не ты опарафинился - это тема дурная. И кто в нее уложился - ничего хорошего написать в принципе не мог..."
Неумение и нежелание признать свое поражение.
И в результате не так уж редко в топ попадают мало того, что слабые - так еще и явно не по теме.
Вот насчет недоумения вменяемых зрителей - почему в топ попадают стихи ну никакого отношения к теме не имеющие - вот на эту тему что-то никто не озабочивается.
С чего бы это?
:-)
Потеряшечка 01.11.2013 04:03 Заявить о нарушении
Я лично - категорически против "резиновых" тем.
Да, кого-то это может и отпугнет. Ну и что?
Нравиться всем подряд все равно никому не удастся.
Смотреть надо - кого отпугнет.
Того, кто ничему не хочет учиться, не хочет работать, хочет на хапок и халявку вольного плавания?
И будет тянуть блиц еще дальше в сторону анархии?
А полная анархия может отпугнуть тех, кто хочет чего-то более-менее серьезного.
Кто надеется поймать свою "птицу счастья" именно за счет того, что на некоторых полях он сильней других.
Человек честно потел, укладывался в тему, находил оригинальные ходы и образы.
А его труды перечеркнули, проголосовав за "универсальную" заезженную лирику.
По жизни - разве не все соглашаются - больше поэтов хороших и разных?
Можно лично не любить Некрасова - но разве нет тем, где ему уступают более популярные поэты?
Юнна Мориц - плохой поэт для взрослых, Но у нее хорошие детские стихи.
Так что давайте стремиться не придумывать темы удобные "для всех", а давать проявить себя авторам с разными творческими наклонностями.
Не вижу никакой трагедии, если в какую-то тему не смогу врубиться.
Это же нормально.
Как в многоборьи кто-то сильней в одном, кто-то в другом.
зачем придумывать спортивные упражнения удобные для всех?
Тем более, что результаты таких "экспериментов" известны - скатывание в полную анархию. В усредненное дурновкусие.
И потеря интереса тех, кто честно старался укладываться в темные рамки.
И соответствующий финал.
Потеряшечка 01.11.2013 05:02 Заявить о нарушении
Да, кого-то это может и отпугнет. Ну и что?
Нравиться всем подряд все равно никому не удастся.
Смотреть надо - кого отпугнет.
Того, кто ничему не хочет учиться, не хочет работать, хочет на хапок и халявку вольного плавания?
И будет тянуть блиц еще дальше в сторону анархии?
А полная анархия может отпугнуть тех, кто хочет чего-то более-менее серьезного.
Кто надеется поймать свою "птицу счастья" именно за счет того, что на некоторых полях он сильней других.
Человек честно потел, укладывался в тему, находил оригинальные ходы и образы.
А его труды перечеркнули, проголосовав за "универсальную" заезженную лирику.
По жизни - разве не все соглашаются - больше поэтов хороших и разных?
Можно лично не любить Некрасова - но разве нет тем, где ему уступают более популярные поэты?
Юнна Мориц - плохой поэт для взрослых, Но у нее хорошие детские стихи.
Так что давайте стремиться не придумывать темы удобные "для всех", а давать проявить себя авторам с разными творческими наклонностями.
Не вижу никакой трагедии, если в какую-то тему не смогу врубиться.
Это же нормально.
Как в многоборьи кто-то сильней в одном, кто-то в другом.
зачем придумывать спортивные упражнения удобные для всех?
Тем более, что результаты таких "экспериментов" известны - скатывание в полную анархию. В усредненное дурновкусие.
И потеря интереса тех, кто честно старался укладываться в темные рамки.
И соответствующий финал.
Потеряшечка 01.11.2013 05:02 Заявить о нарушении
Так, скажем, я как минимум, за пункт 3.
Пусть ставятся на голосование, но призы и места таким стихам не положены.
Потеряшечка 01.11.2013 05:05 Заявить о нарушении
Пусть ставятся на голосование, но призы и места таким стихам не положены.
Потеряшечка 01.11.2013 05:05 Заявить о нарушении
То, что строгое соответствие темы – обязательное условие, поддерживается (наверное) безоговорочно всеми участниками.
Но, вот, что понимать под «строгостью» это вопрос интересный и требует расшифровки.
Вот конкретный наш «Второй БЛИЦ» и его тема…
Тема сегодня фантастическая. И звучит так: ДАВНЫМ ДАВНО, В ДАЛЁКОЙ ГАЛАКТИКЕ…
Тогда:
1)«ДАВНЫМ ДАВНО» - значит ли, что действие стиха должно происходить во времена отдалённые от нашего в прошлое? Насколько отдалённые? Может ли действие пересекаться с настоящим?
2) «В ДАЛЁКОЙ ГАЛАКТИКЕ…» Любая Галактика по определению очень далека, и даже наша собственная Галактика принципиально не намного ближе. Если это так, то можно смело писать на вполне Земные вещи, т.к. Земля и все её жители, их проблемы и радости формально находятся в Галактике, которая «в целом» очень далека.
3)Достаточно ли «буквального» использования текста, например «ДАВНЫМ ДАВНО, В ДАЛЁКОЙ ГАЛАКТИКЕ…», чтобы в дальнейшем содержание ушло на околокосмическую тему?
Желательно в будущем или быть готовым к разнообразию конкурсных стихов, или в «Условиях» конкретизировать требования.
Ещё есть вариант – использование в строке стиха «Названия темы», набора несовместимых слов (трудной, и не каждому под силу, иногда невозможной) как пропуск на участие.
Отвечу Эксом 01.11.2013 10:29 Заявить о нарушении
Но, вот, что понимать под «строгостью» это вопрос интересный и требует расшифровки.
Вот конкретный наш «Второй БЛИЦ» и его тема…
Тема сегодня фантастическая. И звучит так: ДАВНЫМ ДАВНО, В ДАЛЁКОЙ ГАЛАКТИКЕ…
Тогда:
1)«ДАВНЫМ ДАВНО» - значит ли, что действие стиха должно происходить во времена отдалённые от нашего в прошлое? Насколько отдалённые? Может ли действие пересекаться с настоящим?
2) «В ДАЛЁКОЙ ГАЛАКТИКЕ…» Любая Галактика по определению очень далека, и даже наша собственная Галактика принципиально не намного ближе. Если это так, то можно смело писать на вполне Земные вещи, т.к. Земля и все её жители, их проблемы и радости формально находятся в Галактике, которая «в целом» очень далека.
3)Достаточно ли «буквального» использования текста, например «ДАВНЫМ ДАВНО, В ДАЛЁКОЙ ГАЛАКТИКЕ…», чтобы в дальнейшем содержание ушло на околокосмическую тему?
Желательно в будущем или быть готовым к разнообразию конкурсных стихов, или в «Условиях» конкретизировать требования.
Ещё есть вариант – использование в строке стиха «Названия темы», набора несовместимых слов (трудной, и не каждому под силу, иногда невозможной) как пропуск на участие.
Отвечу Эксом 01.11.2013 10:29 Заявить о нарушении
И ещё можно добавить
4) что тема «Фантастическая» и никакие реалистичности не катят?
Вот, я как участник был в таких раздумьях, а потом написал то, что написал…
Отвечу Эксом 01.11.2013 10:44 Заявить о нарушении
4) что тема «Фантастическая» и никакие реалистичности не катят?
Вот, я как участник был в таких раздумьях, а потом написал то, что написал…
Отвечу Эксом 01.11.2013 10:44 Заявить о нарушении
Фразу "давным давно, в далёкой галактике" я взяла из фильма "Звёздные войны". Конечно, подразумевалась научная фантастика.
Я была уверена, что тема обозначена достаточно понятно.
И сама я первый свой стих старалась написать в рамках задуманного.
Но потом меня понесло в "фэнтези". А "фэнтези" - фантастика, но псевдонаучная. Я и сама не знаю, уложилась ли я в тему? Хотелось бы знать мнение Потеряшечки: какие стихи он считает близкими заданной теме, а какие - нет.
Цветочница Анюта 01.11.2013 15:20 Заявить о нарушении
Я была уверена, что тема обозначена достаточно понятно.
И сама я первый свой стих старалась написать в рамках задуманного.
Но потом меня понесло в "фэнтези". А "фэнтези" - фантастика, но псевдонаучная. Я и сама не знаю, уложилась ли я в тему? Хотелось бы знать мнение Потеряшечки: какие стихи он считает близкими заданной теме, а какие - нет.
Цветочница Анюта 01.11.2013 15:20 Заявить о нарушении
А я вякну, а я вякну. Потеряшечка не мог пропустить шпильку в мой адрес. Да, я не люблю Некрасова, да, я люблю Мориц. Воть. И не стыжусь этого.
А если без ржаки - я напишу рецензию на днях и выскажу мнение по поводу блица и его тем.
Замечтательно 01.11.2013 19:57 Заявить о нарушении
А если без ржаки - я напишу рецензию на днях и выскажу мнение по поводу блица и его тем.
Замечтательно 01.11.2013 19:57 Заявить о нарушении