Ещё раз про любовь - и про Это

Прав, Влад! Мне и самому ступень эта.. Её ведь можно и просто, как ступень, понять - а речь тут именно о ступени ракеты (смысл: нам часть подменила целое, форма - сущность, останки - жизнь...)
А насчет сбоя - нет, Влад, тут всё тот же анапест пятистопный ("Золотистого мёда струя из бутылки текла..."), просто спондеев много (извини за выражение), потому ты и споткнулся.
С "толстомясой тьмой" - тоже с тобой согласен, вкус (вернее, его отсутствие) - вообще, моё слабое место, меры нигде и ни в чём не знаю... Эти вирши вообще какие-то уж очень - толстомясые получились, и мне самому не шибко глянутся, я сначала хотел от них просто избавиться, но - шарик жалко, и девочку - тоже ("Немного просит девочка-душа...")
Кстати, процитированное тобой "спотыкание" считаю самым удачным местом этого стиха, на котором - неожиданно для меня - оно вдруг и задышало, пусть трудно и неровно, но явно-самостоятельно (люблю тот миг, когда стихотворение начинает дышать само, когда в словах и за словами перестают чувствоваться потуги автора!) - правда, дышало недолго, и на "толстомясой тьме" и "Коците" (Данте, ты ж понимаешь!) захлебнулось окончательно...
Спасибо за твою чуткость и неравнодушие!
с уважением,
николай

Николай Забелкин   05.09.2013 11:34   Заявить о нарушении

вот смотри, что получается (я не люблю такие схемы строить, а может и неправильно строю - ты поправь меня, если что)

что нам, дЕвочка, шАрик твОй дЕтский, смешнОй, голубОй
- - + - - + - + + - - + - - +
жизни бЫвшей душИ устарЕлая нЫнче примЕта?
- - + - - + - - + - - + - - + -

шарик нАш улетЕл только нАм за скоплЕнием дЕл
- - + - - + - - + - - + - - + -
не до сИнего вОздуха, нЕ до зелЁного шУма.
- - + - - + - - + - - + - - + -

тут точно спондей (это два ударных слога рядом, правильно?) в строчке:
что нам, дЕвочка, шАрик твОй дЕтский, смешнОй, голубОй
но сбой слышится не только из-за спондея, а может еще из-за того, что ты всюду рифмовал ударный слог 2-й стопы с ударным слогом 5-й стопы... а в этой строчке рифмуется ударный слог из 3-й стопы (да еще и средний) с ударным слогом 5-й стопы
я бы решил это так, с минимальными потерями:
что нам, дЕвочка, твОй
шАрик дЕтский, смешнОй, голубОй
тут все становится на место... правда за счет инверсии, но по-моему она тут оправдана
извини, что влез на твою кухню :)
а дыхание стихотворения - это чудо - мне оно знакомо.. .но к сожалению становится у меня все более редким, как полеты во сне :)

Jag   05.09.2013 12:08   Заявить о нарушении

Ну, Влад, ты даёшь! Спасибо тебе... Сколько перелопатил.
Влад, я не очень пока соображаю (с утра.. к вечеру, расхожусь, сова), поэтому, если позволишь, представлю свою версию:
я, на самом деле, внутренне рифмовать тут не старался, а разбил эту строку о девочке просто по внутреннему смыслу, что ли - так она у меня распалась.. На самом деле, это одна строка:
Что нам, девочка, шарик твой - детский, смешной, голубой -
Жизни бывшей души устарелая нынче примета?
Теперь смотри - тут даже не спондей, а пиррихий (опять извини за выражение):
Что нам (как раз тут нечто "спондеобразное": чтО нам, дЕвочка - когда анапест диктует: что нам дЕвочка... но это я отвлекся) дЕвочка шАрик твой (вот он, пиррихий - "твой" тут вообще без ударения идёт - и передаёт своё ударение следующему слову, то есть слогу в следующем слове) дЕтский смешнОй голубОй...
Наверно, путано из-за всех этих скобок, сейчас ещё раз, отдельно поставлю эту строку, пропуская спондей в начале:
Что нам, дЕвочка, шАрик твой - дЕтский, смешнОй, голубОй -
вполне себе пятистопный анапест! (та-та-ТА, та-та-Та, та-та-Та - и так пять раз)..
Ну, и далее по списку:
жизни бЫвшей (опять пиррихий - "жизни" передаёт своё ударение следующему слову, но звучит это вполне... удобоваримо) душИ устарЕлая нЫнче примЕта...
Так что, как видите, всё вполне укладывается в размер.
За предложение - спасибо, но, думаю, гнаться за внутренней рифмой тут не стОит.
Влад, еще и еще раз - спасибо Вам! Во всей этой моей..кухне разбираться - врагу не пожелал бы, не то, что другу...
с уважением,
Николай

Николай Забелкин   05.09.2013 12:35   Заявить о нарушении

Влад, прости - спасибо не Вам, а ТЕБЕ, конечно... Пока не привык.
Да, и о спондее невнятно выразился - ты прав, конечно же, тут спондей, то есть два уданых слога, в "чтО нАм..." А как раз классический пиррихий тут - в "жизни бывшей души.." - где "жизнь" вообще снимает с себя всякие ударения... и всякую ответственность.
Еще раз спасибо тебе, Влад, за такой подробный и внимательный разбор!
с уважением,
Николай

Николай Забелкин   05.09.2013 12:42   Заявить о нарушении

перечитал еще раз... все получается, если ставить ударение на "шарик", а не на "твой".. меня смутила эта внутренняя рифма "твой"-"голубой", если ее не акцентировать, то все хорошо... вот правильно говорят, что стихи надо вслух читать (и желательно исполнение автора услышать :)
а вообще сегодня у меня такой день: на работе объявили о 50% сокращении сотрудников (около 100 человек), все на ушах, а я сижу, думаю о спондеях и пиррихиях - настоящий российский сюр :)
с уважением, Влад

Jag   05.09.2013 21:05   Заявить о нарушении

Влад, сочувствую! Хочу надеяться, минуют Вас все эти пертурбации на работе благополучно... А мои спондеи и пиррихии вообще вредны для работы и жизни, особенно в больших количествах, так что Вы чересчур много меня не читайте - ничего хорошего, всё одно, не почерпнете! Читайте лучше Бачурина - конечно, как будут на то силы-время-настроение - вот это Поэт проверенный, сколько раз он меня спасал...
Спасибо Вам за доброту.
николай

Николай Забелкин   05.09.2013 23:17   Заявить о нарушении