Сooбщeния пeрeнeсeны из тeмы "Лoгaэд-2", гдe им сobсeм нe мeстo. Eсли eсть жeлaниe пoгoboрить o стихoслoжeнии, мoжнo прoдoлжить здeсь:
==============================================
Kakoй нaфиг "Лoгaэд". Этo bсeгo лишь чaстный слyчaй. Oбщий жe - oтсyтстbиe b kyплeтe пoстрoчнo схoднoй ритмиkи. Bсё стaнeт нa сboи мeстa, eсли пeсeнный тekст писaть, oснobыbaясь нa тakтoboй систeмe стихoслoжeния, a нe нa силлaбo-тoниke. Kтo сoбирaeтся зaнимaться пeснeй, зaбyдьтe ko bсeм bсe лoгaэды. Тakтobaя. С yчётoм длитeльнoсти и пayз. И ничeгo бoльшe. Eдинстbeнный прфeссиoнaльный пoдхoд.
ЗЫ. "Рыбa" b oбoих слyчaях зaписaнa нeпрabильнo. Имeннo зa oтсyтстbиeм пayз. K примeрy, стрoчky Okyджabы слeдobaлo зaписaть b тakoм bидe:
--!--!*!-!-!--
b дaннoм слyчae * oзнaчaeт, чтo пoслe "зbёздoчkи" слeдyeт нoboe слobo.
Мaрaт Kyприянob 14.06.2013 11:17 • Зaяbить o нaрyшeнии прabил / Yдaлить
Дoбabить зaмeчaния
A тeпeрь тak принятo bмeстo "зрabстbyйтe" гoboрить "kakoй нaфиг"? Нy чтo ж, и Baм нaфиг.
A зbёздoчkи b зaписи ритмичeсkoгo рисyнka ниkтo нe примeняeт. Нa koнkyрс yжe пoстyпaют стихи, abтoры koтoрых bсё пoняли прabильнo.
Лaнa Стeпaнoba
Тм Гyси-Лeбeди 14.06.2013 11:31 Зaяbить o нaрyшeнии прabил / Yдaлить
oпeчaтka = здрabстbyйтe
Тм Гyси-Лeбeди 14.06.2013 11:32 Зaяbить o нaрyшeнии прabил / Yдaлить
Нy и гдe эти "koнkyрсныe"? :)
Мaрaт Kyприянob 14.06.2013 11:40 Зaяbить o нaрyшeнии прabил / Yдaлить
Гы. Бoльшe сkaзaть нeчeгo. :) Aфтaрaм - прebeд!
ЗЫ. Bпрoчeм, oжидaeмo. Koнkyрсныe тekсты изoбилyют нaличиeм oтkрobeнных ляпob (нeзaмeчaeмых koмeнтaтoрaми), oтсyтстbиeм ритмиkи и грaмoтнoй фoниkи.
Мaрaт Kyприянob 14.06.2013 12:07 Зaяbить o нaрyшeнии прabил / Yдaлить
Мaрaт! Для чeгo Bы этo пишeтe? B дaннoм koнkyрсe koнkрeтнoe зaдaниe: нaписaть сboи стихи нa зaдaннyю мeлoдию. Eсть жeлaниe - yчaстbyйтe. Eсли тoльko пoрyгaться - тo гдe-нибyдь b дрyгoм мeстe, пoжaлyйстa.
Бaбka Ёшka 14.06.2013 12:32 Зaяbить o нaрyшeнии прabил / Yдaлить
O koнkyрсных тekстaх: "Bсe oтзыbы и рekoмeндaции дaются нa стрaницaх kлyбa "ДИAЛOГ" или, пo жeлaнию, нa abтoрсkoй стрaницe. БEЗ ПOМEТKИ "Сobeты" НИKТO НE ИМEEТ ПРABA bысkaзыbaться b oтнoшeнии дaннoгo стихoтboрeния". (из Прabил плoщaдkи)
Л.С.
Лaнa Стeпaнoba 14.06.2013 12:46 Зaяbить o нaрyшeнии прabил / Yдaлить
Ybaжaeмaя Ёжka. :) A kak нe рyгaться!? Сkoльko лeт стихирe, нo стихирянe нaoбyм oтkaзыbaются yчиться чeмy-либo. Eсли пeсня, тo тaм сyщeстbyют сboи зakoны. Тak чeгo тyдa пeрeться сo сboим yстaboм? Boт сkoльko рaз прихoдилoсь жюрить пoдoбныe бeзoбрaзия: рeзyльтaт oдин и тoт жe. И oтмaзka oднa и тaжe: a y нaс нa стихирe хbaлят... Смысл yчaстbobaть? Чeмy здeсь мoжнo нayчиться? Kak стabить прeдлoг нa сильнyю дoлю тakтa? Или испoльзobaнию фoнeтичeсkих сoчeтaний яя, ии? ИKaм? KAKaм? Инbeрсии? Нeзabeршeннoй стрoke? Чeтырём сoглaсным пoдряд? Чтo я eщe нe пeрeчислил из ybидeннoгo b koнkyрсных тekстaх?
Рeбятa, хoтитe писaть нe пoхoжee нa пeню, a имeннo ee - нaчнитe с нoрмaльных, грaмoтных yстaнobok, a нe с притянyтoгo kakoгo-тo лoгaэдa. Y Okyджabы, kстa, прab был Юшмaнob - чистый хoрeй. A boт длитeльнoсть и пayзы - рaзнaя. Пeрeпишитe b тakтoboй систeмe - пoлyчитe aбсoлютнo рobный рaзмeр. Koнkyрс дoлжeн чeмy-тo yчить. Чeмy yчит этoт? - Бeзгрaмoтнoсти. A Bы гoboритe: нe рyгaйсo...
Мaрaт Kyприянob 14.06.2013 12:48 Зaяbить o нaрyшeнии прabил / Yдaлить
При чём тyт booбщe пeсни? Зaбyдeм o тoм, чтo сyщeстbyeт мyзыka нa эти слoba. Прeдпoлoжим, чтo ee bobсe нeт (мoгy и ссылkи yбрaть). Пeрeд нaми пoлнoцeнныe стихoтboрныe тekсты, koтoрыe b этoм koнkyрсe прeдлaгaeтся ритмичeсkи сkoпирobaть. Kaждый из них сoстabлeн из стoп рaзных рaзмeрob, тo eсть яbляeтся лoгaэдoм.
Л.С.
Лaнa Стeпaнoba 14.06.2013 13:30 Зaяbить o нaрyшeнии прabил / Yдaлить
Мaрaт! Eсли хoчeтся прoстo пoгoboрить o нaбoлebшeм, тo нa плoщaдke "Гyсeй-Лeбeдeй" eсть рyбриka "Дabaй пoгoboрим?"
Пoд этим пoстoм принимaются ТOЛЬKO koнkyрсныe стихи. Eсли Bы нe нaмeрeны yчaстbobaть, тo yдaлитe, пoжaлyйстa, сboи рeплиkи oтсюдa и пeрeнeситe их b bышeoзнaчeннyю рyбриky для прoдoлжeния дисkyссии.
Бaбka Ёшka 14.06.2013 13:30 Зaяbить o нaрyшeнии прabил / Yдaлить
Дa, тaм kak рaз eсть пoдхoдящaя тeмa: "Oбсyждaeм мeтры, рaзмeры"
http://www.stihi.ru/2012/10/22/6665
Тoльko bсё рabнo прabилa плoщaдkи нaсчёт нeпрoшeннoй kритиkи oстaются b силe.
Л.С.
Тм Гyси-Лeбeди 14.06.2013 13:46 Зaяbить o нaрyшeнии прabил / Yдaлить
Лaнa! Пeрeнeси, пoжaлyйстa, тyдa. A тo мeстo для приёмa стихob прebрaтится bo чтo-тo дрyгoe... :-)
Бaбka Ёшka 14.06.2013 13:50 Зaяbить o нaрyшeнии прabил / Yдaлить
Дoбabить зaмeчaния
Поговорим о логаэде. Перенесено из темы Логаэд-2
© Copyright: Тм Гуси-Лебеди, 2013
Свидетельство о публикации №113061404902
Свидетельство о публикации №113061404902
Рецензии
... продолжение
Всем здравствовать))
Коль скоро тексты выставлены в отрыве от музыки, т.е. как "полноценные стихотворные тексты" (Л.С.), то и не нужно, на мой взгляд,в определении ритмического рисунка опираться на мелодию и музыкальный рисунок вообще.
Иначе неизбежны ошибки:
А ты любви моей не понял! -!/ -!/ -!/ -!/-
И напрасно, и напрасно. --!-/ --!-/
Она, как радуга над полем, -!/ -!/ -!/ -!/-
Засветилась и погасла. --!-/ --!-/
Позови, не откликнется, --!/ --!/--
Привыкай, не привыкнется! --!/ --!/--
Любовь, как радуга над полем, -!/-!--/ -!/-
Пахнёт звездами и дождём. !-/ !--/ --! хотя, конечно, в музыке здесь пауза+ ударный союз: !-/ !--/ *!/ -!
............................
С уважением,
Елена Сапсан 14.06.2013 14:13 • Заявить о нарушении правил / Удалить
Добавить замечания
Ты течешь, как река. Странное название! --!/ --!/ !--/ -!--
И прозрачен асфальт, как в реке вода. --!/ --!/ --!/ -!
Ах, Арбат, мой Арбат, ты - мое призвание. --!/ --!/ !--/ -!--
Ты - и радость моя, и моя беда. --!/ --!/ --!/ -!
.......................................
Елена Сапсан 14.06.2013 14:09 Заявить о нарушении правил / Удалить
Тм Гуси-Лебеди 14.06.2013 14:22 • Заявить о нарушении
Всем здравствовать))
Коль скоро тексты выставлены в отрыве от музыки, т.е. как "полноценные стихотворные тексты" (Л.С.), то и не нужно, на мой взгляд,в определении ритмического рисунка опираться на мелодию и музыкальный рисунок вообще.
Иначе неизбежны ошибки:
А ты любви моей не понял! -!/ -!/ -!/ -!/-
И напрасно, и напрасно. --!-/ --!-/
Она, как радуга над полем, -!/ -!/ -!/ -!/-
Засветилась и погасла. --!-/ --!-/
Позови, не откликнется, --!/ --!/--
Привыкай, не привыкнется! --!/ --!/--
Любовь, как радуга над полем, -!/-!--/ -!/-
Пахнёт звездами и дождём. !-/ !--/ --! хотя, конечно, в музыке здесь пауза+ ударный союз: !-/ !--/ *!/ -!
............................
С уважением,
Елена Сапсан 14.06.2013 14:13 • Заявить о нарушении правил / Удалить
Добавить замечания
Ты течешь, как река. Странное название! --!/ --!/ !--/ -!--
И прозрачен асфальт, как в реке вода. --!/ --!/ --!/ -!
Ах, Арбат, мой Арбат, ты - мое призвание. --!/ --!/ !--/ -!--
Ты - и радость моя, и моя беда. --!/ --!/ --!/ -!
.......................................
Елена Сапсан 14.06.2013 14:09 Заявить о нарушении правил / Удалить
Тм Гуси-Лебеди 14.06.2013 14:22 • Заявить о нарушении
Елена, я уже Наталье говорил, что или строго песенный эквиритмический конкурс надо было объявлять или Логаед по базоаым размерам
с произвольной цезурой, иктами и т. п. /как самостоятельное стихотворение/ Чисто в песенном я бы не стал участвовать, хотелось своё творить,
но теперь
написал уже, чего уж там!
Гольгертс 14.06.2013 14:36 Заявить о нарушении
с произвольной цезурой, иктами и т. п. /как самостоятельное стихотворение/ Чисто в песенном я бы не стал участвовать, хотелось своё творить,
но теперь
написал уже, чего уж там!
Гольгертс 14.06.2013 14:36 Заявить о нарушении
Вопрос: зачем? Зачем задавать неритмичный размер? Игорь Царёв укорачивал или удлинял предрифмовый слог, чтобы подчеркнуть точность рифмы. Маяковский вводил аритмию, чтобы сделать смысловое ударение на определённое слово, часть текста. Окуджава пел - и в его случае ритм оставался постоянным. Менялась длительность и появлялись паузы. Мелодия была ключом к прочтению. Нет мелодии (ключа) - не будет и прочтения. Каша будет. Зачем эта дурость? От делать нечего? Часто в "чистых" стихах такое встречается? Да нет же. Считай - никогда. Ну а любой песенный текс можно порезать на куски, чередующие последовательность ударных и безударных. И назвать это как угодно. Если это чисто стихирный конкурс, то он бестолковый, потому что никогда не пригодится, а выход будет нулевой. Если же всё же - попытка поговорить о песенном слоге, то изначальный посыл не верен, так как всё-таки музыка первична. А следовательно ритмика мелодии будет определять и ритмику стиха. И кроме ритмики обязательно появится фоника... А так... типо занять скучающий народ... :)
Марат Куприянов 14.06.2013 15:17 Заявить о нарушении
Марат Куприянов 14.06.2013 15:17 Заявить о нарушении
Марат, этот бесполезный по вашему конкурс - есть "Поэзия ограничений!"
" Каша будет. Зачем эта дурость?" Если вы сумеете в несочетаемых
размерах ЯМБ/ХОРЕЙ, например, написать что-либо связное и удобоваримое,
то вы получите бесценный урок развития гибкости ума и словарного запаса.
Действительно, в комбинаторике не создать шедевра, она эту цель и не преследует!
Но когда вы станете в очередной раз писать ваш ШАНСОН, и безумно
красивый пойманный образ не будет вписываться в размер - уже будет практика
выхода из сложного положения.
Конкурсы с жёсткими ограничениями очень редки и не популярны.
У нас на площадке, и вообще, в сети полно общетематических
который, действительно, не учат ничему. А то, что мы в определениях
заплутали, так это повсеместно такое. Нужно было просто дать ЖЁСТКУЮ СЕТКУ с иктами и цезурами и всё.
Лично меня привлекла идея с примером: "В лесу родилась ёлочка/Вставай страна огромная",
когда в корне меняется стилистика - вот что интересно, и по сути уникально.
И ещё совет, следите за стилем своей полемики, она бывает поважнее
предмета самой полемики!
С уважением, Олег!
Гольгертс 14.06.2013 15:42 Заявить о нарушении
" Каша будет. Зачем эта дурость?" Если вы сумеете в несочетаемых
размерах ЯМБ/ХОРЕЙ, например, написать что-либо связное и удобоваримое,
то вы получите бесценный урок развития гибкости ума и словарного запаса.
Действительно, в комбинаторике не создать шедевра, она эту цель и не преследует!
Но когда вы станете в очередной раз писать ваш ШАНСОН, и безумно
красивый пойманный образ не будет вписываться в размер - уже будет практика
выхода из сложного положения.
Конкурсы с жёсткими ограничениями очень редки и не популярны.
У нас на площадке, и вообще, в сети полно общетематических
который, действительно, не учат ничему. А то, что мы в определениях
заплутали, так это повсеместно такое. Нужно было просто дать ЖЁСТКУЮ СЕТКУ с иктами и цезурами и всё.
Лично меня привлекла идея с примером: "В лесу родилась ёлочка/Вставай страна огромная",
когда в корне меняется стилистика - вот что интересно, и по сути уникально.
И ещё совет, следите за стилем своей полемики, она бывает поважнее
предмета самой полемики!
С уважением, Олег!
Гольгертс 14.06.2013 15:42 Заявить о нарушении
Поддерживаю Марата. Ритмов с нарушением традиционных силлабо-тонических размером неизмеримое множество. Приседать скопом на одну жёрдочку - сдохнуть при голосовании. Оглядываясь на прошедший конкурсный логаэд: Эх, да там свобода была!
Тамара Барышева 14.06.2013 16:02 Заявить о нарушении
Тамара Барышева 14.06.2013 16:02 Заявить о нарушении
Извините, не знаю имени... А я о чём говорю? О тех же ограничениях. Полезных и нужных. Поверьте, когда буду писать "очередной шансон" я если вспомню логаэд - только чертыхнусь, ибо он - дурное извращение. Что модель колеса из кубиков. Я возьму само колесо. И никому не советую вот этой гадостью пользоваться. В песне часто стихи пишутся на "рыбу". Так должно быть, иначе поэт тащится за композитора. А это не дело. Так что опыт написания на заданную ритмику и размер у меня есть и немалый. Так вот в чём суть: не размер мы у Окуджавы стырили, а ритмику. Отсюда следует множество ограничений. По длине слов, по насыщенностью гласными "осьмушек", по внутристрочным паузам. Здесь же взят только размер. О чём я и пытаюсь втолковать.
Цель конкурса - работа под рыбу (в полном смысле). Обретение навыков укладки в заданный размер и ритм (!) смысла. Вы же ритм отбросили, как ненужное! Три согласных подряд - и гласная уже звучит короче! Другой ритм, другая мелодия.
Вот это будет полезно. И рамки написания (как в песне) гораздо уже. Куда годится такой опыт? Такого - лучше не иметь, переучиваться гораздо сложнее, наработанный шаблон давит.
Марат Куприянов 14.06.2013 16:16 Заявить о нарушении
Цель конкурса - работа под рыбу (в полном смысле). Обретение навыков укладки в заданный размер и ритм (!) смысла. Вы же ритм отбросили, как ненужное! Три согласных подряд - и гласная уже звучит короче! Другой ритм, другая мелодия.
Вот это будет полезно. И рамки написания (как в песне) гораздо уже. Куда годится такой опыт? Такого - лучше не иметь, переучиваться гораздо сложнее, наработанный шаблон давит.
Марат Куприянов 14.06.2013 16:16 Заявить о нарушении
Ладно, конкурсуйте. Но попадёте к "текстовикам", не обижайтесь, что стихирят отстреливают... :)
(экспромт под рыбу)
На форуме, на фораме
текставикоф-гиен
Сидел и плакал: «Горе мне!», -
адин абориген.
И головой в истерике
Бил – мама не горюй!
Мол, я ж пает, из Жмеринки…
Ему сказали: «Куй…»
Плачь гитара, напой песню грустную,
Разнеси по лесам и полям…
Как тихонечко косточки хрустнули
А потом – только «ням-нямнямням…»
По камушкам, по камушкам
Вдаль реченька бежит,
А на песочке девочка
Раздетая лежит.
Ривёт: «Не токо сиськами,
Я рифмами могу!»
А ей – не шевелись-ка ты,
Лежи – и не гу-гу.
Плачь гитара, напой песню грустную,
Разнеси по лесам и полям…
Как тихонечко косточки хрустнули
А потом – только «ням-нямнямням…»
На форуме, на фораме
текставикоф-гиен
Хватает тех, с которыми
Не одного я съел.
Давай, пает, лабай стехи,
Пой песенку свою,
А я потом под «ха» и «хи»
Тебя пережую…
Плачь гитара, напой песню грустную,
Разнеси по лесам и полям…
Как тихонечко косточки хрустнули
А потом – только «ням-нямнямням…»
музыканты они проще, моветон там правило. Так честнее. Пока...
Марат Куприянов 14.06.2013 16:33 Заявить о нарушении
(экспромт под рыбу)
На форуме, на фораме
текставикоф-гиен
Сидел и плакал: «Горе мне!», -
адин абориген.
И головой в истерике
Бил – мама не горюй!
Мол, я ж пает, из Жмеринки…
Ему сказали: «Куй…»
Плачь гитара, напой песню грустную,
Разнеси по лесам и полям…
Как тихонечко косточки хрустнули
А потом – только «ням-нямнямням…»
По камушкам, по камушкам
Вдаль реченька бежит,
А на песочке девочка
Раздетая лежит.
Ривёт: «Не токо сиськами,
Я рифмами могу!»
А ей – не шевелись-ка ты,
Лежи – и не гу-гу.
Плачь гитара, напой песню грустную,
Разнеси по лесам и полям…
Как тихонечко косточки хрустнули
А потом – только «ням-нямнямням…»
На форуме, на фораме
текставикоф-гиен
Хватает тех, с которыми
Не одного я съел.
Давай, пает, лабай стехи,
Пой песенку свою,
А я потом под «ха» и «хи»
Тебя пережую…
Плачь гитара, напой песню грустную,
Разнеси по лесам и полям…
Как тихонечко косточки хрустнули
А потом – только «ням-нямнямням…»
музыканты они проще, моветон там правило. Так честнее. Пока...
Марат Куприянов 14.06.2013 16:33 Заявить о нарушении
Уважаемые дискуссанты! Так и хочется пропеть «А ты любви моей не понял»!
В том-то и дело, что любую строку на такты можно разделить несколькими способами. Схемы были даны для наглядности, чтобы обратили внимание на то, что тексты песен написаны не каким-то одним, а разными стихотворными размерами. Так ни разбирай – они всё равно будут разные. А их сочетание и есть – логаэд.
Если дать «жёсткую сетку», как предлагает Олег, то получится, действительно, «жесть». Все слова с обязательными ударениями в указанных местах, шаг влево-вправо – расстрел!
Задача – написать стихи на мелодию. Конкурс проводится именно поэтический, а не «кто составит лучшую схему». Подразумевается, что у поэта должен быть слух, а не арифмометр в голове. Мелодия сама диктует сильные и слабые доли, длительности, цезуры...
На один и тот же мотив можно написать бесконечное количество вариантов текста. Газмановский «Есаул» по размеру и по мотивчику – брат-близнец «Арбата». Но и тема, и ударения в словах – не совпадают, как ни странно.
Не ищите лазейки, обходные пути... Пишите стихи, господа поэты!
С уважением - Наташа.
Бабка Ёшка 14.06.2013 16:42 Заявить о нарушении
В том-то и дело, что любую строку на такты можно разделить несколькими способами. Схемы были даны для наглядности, чтобы обратили внимание на то, что тексты песен написаны не каким-то одним, а разными стихотворными размерами. Так ни разбирай – они всё равно будут разные. А их сочетание и есть – логаэд.
Если дать «жёсткую сетку», как предлагает Олег, то получится, действительно, «жесть». Все слова с обязательными ударениями в указанных местах, шаг влево-вправо – расстрел!
Задача – написать стихи на мелодию. Конкурс проводится именно поэтический, а не «кто составит лучшую схему». Подразумевается, что у поэта должен быть слух, а не арифмометр в голове. Мелодия сама диктует сильные и слабые доли, длительности, цезуры...
На один и тот же мотив можно написать бесконечное количество вариантов текста. Газмановский «Есаул» по размеру и по мотивчику – брат-близнец «Арбата». Но и тема, и ударения в словах – не совпадают, как ни странно.
Не ищите лазейки, обходные пути... Пишите стихи, господа поэты!
С уважением - Наташа.
Бабка Ёшка 14.06.2013 16:42 Заявить о нарушении
Забавно... однако, культуру общения ещё никто не отменял ))) или для "песенников" она не писана...
Александр Савостьянов 14.06.2013 16:47 Заявить о нарушении
Александр Савостьянов 14.06.2013 16:47 Заявить о нарушении
Марат! В Вашей песне "запев" написан ямбом, а "припев" анапестом (на "рыбу" "А в Африке, а в Африке..."). К сожалению, это не логаэд...
Бабка Ёшка 14.06.2013 16:54 Заявить о нарушении
Бабка Ёшка 14.06.2013 16:54 Заявить о нарушении
Культура, это не культурка, Александр. :) Не культурно по мне, когда дрянную поделку хвалят... )))
Наташа, эт я записал так... Как Окуджаву кто-то, с паузами после строк. А если бы катренами? )))
Долой инет, да здраствует вольная жизнь!
А про тактовую систему написания авось кто запомнит... :) Она правильная...
Марат Куприянов 14.06.2013 17:08 Заявить о нарушении
Наташа, эт я записал так... Как Окуджаву кто-то, с паузами после строк. А если бы катренами? )))
Долой инет, да здраствует вольная жизнь!
А про тактовую систему написания авось кто запомнит... :) Она правильная...
Марат Куприянов 14.06.2013 17:08 Заявить о нарушении
Господа, вы уже противоречите сами себе.
То ссылаетесь на то, что дана мелодия (для облегчения восприятия) и на нее нужно писать, то что это самостоятельные тексты.
Это СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ подходы. В первом сл. прав Марат, когда говорит о том, что на музыку писать (т.е. на "рыбу") - не есть логаэд.
Во втором, оппоненты Марата. Но тогда нужно откорректировать пост.
Ритм. схема приведена неверно, она обозначена именно по 1-му варианту.
Т.О. получилась путаница.
Ищем логаэд? Нужно оторваться от любых мелодий, составить сетку и писать.
Будет ли это интересно?
На мой взгляд 2-х образцов мало. Меня не возбуждает ни один из них. Тему Арбата скомпроментировали унылые вопли "Я сегодня ночевал с женщиной любимою..."
При таком замыливание, пережевывании писать еще в эту же копилку?
Прошу добавить варианты.
Елена Сапсан 14.06.2013 17:11 Заявить о нарушении
То ссылаетесь на то, что дана мелодия (для облегчения восприятия) и на нее нужно писать, то что это самостоятельные тексты.
Это СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ подходы. В первом сл. прав Марат, когда говорит о том, что на музыку писать (т.е. на "рыбу") - не есть логаэд.
Во втором, оппоненты Марата. Но тогда нужно откорректировать пост.
Ритм. схема приведена неверно, она обозначена именно по 1-му варианту.
Т.О. получилась путаница.
Ищем логаэд? Нужно оторваться от любых мелодий, составить сетку и писать.
Будет ли это интересно?
На мой взгляд 2-х образцов мало. Меня не возбуждает ни один из них. Тему Арбата скомпроментировали унылые вопли "Я сегодня ночевал с женщиной любимою..."
При таком замыливание, пережевывании писать еще в эту же копилку?
Прошу добавить варианты.
Елена Сапсан 14.06.2013 17:11 Заявить о нарушении
Лена! Могу только посочувствовать, что двух образцов маловато для возбуждения.
Надоел Окуджава – сочини другую песню с другой мелодией, другими словами, но – тем же размером. Унылое завывание не обязательно копировать.
Вот такие условия данного конкурса. Принимать их или нет – каждый решает сам для себя. Если будет «Логаэд – 3», то будет и задание другое, а какое – неизвестно.
Бабка Ёшка 14.06.2013 17:39 Заявить о нарушении
Надоел Окуджава – сочини другую песню с другой мелодией, другими словами, но – тем же размером. Унылое завывание не обязательно копировать.
Вот такие условия данного конкурса. Принимать их или нет – каждый решает сам для себя. Если будет «Логаэд – 3», то будет и задание другое, а какое – неизвестно.
Бабка Ёшка 14.06.2013 17:39 Заявить о нарушении
А давайте поиграем в буриме на этот размерчик! Даю две строчки:
Я сегодня с утра сочинила песенку!
И пою целый день, только слуха нет.
Бабка Ёшка 14.06.2013 18:06 Заявить о нарушении
Я сегодня с утра сочинила песенку!
И пою целый день, только слуха нет.
Бабка Ёшка 14.06.2013 18:06 Заявить о нарушении
Я сегодня с утра сочинила песенку!
И пою целый день, только слуха нет.
Что-то вроде: "Ура, в Сочи было весело!"
А подсунули мне дольник и сонет!
.
А вы говорите "РЫБА!"
Гольгертс 14.06.2013 20:41 Заявить о нарушении
И пою целый день, только слуха нет.
Что-то вроде: "Ура, в Сочи было весело!"
А подсунули мне дольник и сонет!
.
А вы говорите "РЫБА!"
Гольгертс 14.06.2013 20:41 Заявить о нарушении
Марату: Общеизвестно, что Сетавая и Песенная поэзия - это разные"виды спорта"!
А всё оттого, что:
.
Какие здесь акценты характерны,
где паузы и как распеты слоги?
Влияет даже сокровенность тембра
на наше впечатление в итоге.
.
Возможно завалить своими песнями Стихиру, только без выше перечисленного
это будут просто неуклюжие зарифмованные строчки.
К тому же, всё действительно сложные и красивые песни написаны, именно,
дольником или логаэдом, особенно, а-ля Питерский Андеграунд 70-х, 80-х годов из которого я и вырос!
Гольгертс 14.06.2013 21:18 Заявить о нарушении
А всё оттого, что:
.
Какие здесь акценты характерны,
где паузы и как распеты слоги?
Влияет даже сокровенность тембра
на наше впечатление в итоге.
.
Возможно завалить своими песнями Стихиру, только без выше перечисленного
это будут просто неуклюжие зарифмованные строчки.
К тому же, всё действительно сложные и красивые песни написаны, именно,
дольником или логаэдом, особенно, а-ля Питерский Андеграунд 70-х, 80-х годов из которого я и вырос!
Гольгертс 14.06.2013 21:18 Заявить о нарушении
Спасибо, Олег! А теперь – кто вставит две строчки?
Говорят, логаэд – это что-то страшное
. . .
Настроенье моё розовым окрашено
. . .
Бабка Ёшка 14.06.2013 23:38 Заявить о нарушении
Говорят, логаэд – это что-то страшное
. . .
Настроенье моё розовым окрашено
. . .
Бабка Ёшка 14.06.2013 23:38 Заявить о нарушении
Точно про Трофима... Напомнили. Послушайте моего друга Александра Шапиро пародию на ту же тему в той же естественно ритмике: http://shapiro.ru/music/parodii/snegiri.mp3 Не пожалеете... :)
Марат Куприянов 14.06.2013 23:46 Заявить о нарушении
Марат Куприянов 14.06.2013 23:46 Заявить о нарушении
Пародию прослушала с интересом. Нет, Марат-песенник, размерчик-таки другой. Вот Вы всё тут пиаритесь. Нет бы своё что-нибудь написать в ЗАДАННОМ (логаэдном) размере. На "слабо" не ловлю, но... :-)
Бабка Ёшка 14.06.2013 23:56 Заявить о нарушении
Бабка Ёшка 14.06.2013 23:56 Заявить о нарушении
Честно? Неохота, Наташа. Песня требует мелодии. Мелодии под заданный размер не слышу. Если только поизгаляццо... Выход плачевный будет, про что и говорю. Стих получится плохочитаемый, перепевки не люблю... Смысл? Написать плохой стих? Зачем? Вот ежели реальная "рыба", тогда бы смысл был. Ещё бы что-нибудь кривое-кривое, такое, со сложной рифмовкой, чтобы женская рифма с мужской переплетались, подтягивать на внутристрочной. В общем, нестандартное... :)
Марат Куприянов 15.06.2013 00:13 Заявить о нарушении
Марат Куприянов 15.06.2013 00:13 Заявить о нарушении
А посложнее - дана вторая песенка. Хороший рыбак везде сумеет рыбку поймать. :-)
Бабка Ёшка 15.06.2013 00:19 Заявить о нарушении
Бабка Ёшка 15.06.2013 00:19 Заявить о нарушении
Гольгертсу. Ни дольником, ни этой хренью никто не пишет песенные тексты. Это частный случай. Или вариант, когда мелодию пишут на стихи. Более грамотная схема: музыка - текст. Имея готовую мелодию никакой размер не впихнёшь. Более того, композитор не имеет ни малейшего представления не только о размере, но и о существовании мужской и женской рифмы. Мне приходилось, к примеру писать тексты, где в куплете три строки оканчиваются с сильной долей на предпоследнем слоге, а одна - на последнем. Какой тут размерчик будет? :) Самая лучшая музыка не соглашусь. Пока не забудут Битлов... ;)
Марат Куприянов 15.06.2013 00:25 Заявить о нарушении
Марат Куприянов 15.06.2013 00:25 Заявить о нарушении
Наташа, если хотите, где-нибудь во вторник дам пару вариантов действительно сложных. Скажем, переклад с английского на русский... :) Или что-нить из Dream Orchestra/ Скажем, Obsession. Вот это трудно...
Марат Куприянов 15.06.2013 00:34 Заявить о нарушении
Марат Куприянов 15.06.2013 00:34 Заявить о нарушении
Мы слушаем, и видимо пишем, разные песни. Послушайте Б.Г, Цоя, Пикник,
Шевчука - у них почти нет ровных размеров. Ну, не нравиться название
Логаэд - пусть будет тактовик, сути это не меняет.
А суть в том, что в твёрдых формах "всё украдено до нас".
А гладкие прилизанные стишки и песенки - они же и гадкие!
Гольгертс 15.06.2013 00:34 Заявить о нарушении
Шевчука - у них почти нет ровных размеров. Ну, не нравиться название
Логаэд - пусть будет тактовик, сути это не меняет.
А суть в том, что в твёрдых формах "всё украдено до нас".
А гладкие прилизанные стишки и песенки - они же и гадкие!
Гольгертс 15.06.2013 00:34 Заявить о нарушении
Гольгертс, а я про что!? То, что хорошо в стихах - плохо в песне! Если смена ритмики - непоторимость в песне, то для стиха это смерть. Мы никак не поймём друг друга. А ведь всё просто: говоря о мелодии Вы по-прежнему манипулируете понятиями силлабо-тоники. А они конфликтуют с мелодией! И не дают точного описания ситуации. Я что предлагаю: перейти на музыкальный размер. И всего то! Он в данном случае описывает всё. Всё, кроме высоты нот. Для текста это не нужно.
Марат Куприянов 15.06.2013 00:41 Заявить о нарушении
Марат Куприянов 15.06.2013 00:41 Заявить о нарушении
"Скажем, переклад с английского на русский!" - много слов, но мало дела!
Возьмите и переложите любой английский текст на предложенный
конкурсный размер, как это сделал я! Тогда и будет о чём говорить!
Гольгертс 15.06.2013 00:47 Заявить о нарушении
Возьмите и переложите любой английский текст на предложенный
конкурсный размер, как это сделал я! Тогда и будет о чём говорить!
Гольгертс 15.06.2013 00:47 Заявить о нарушении
Марат, что значит «дам»? На конкурс? Или Вы просто желаете, чтобы я высоко оценила Ваше мастерство? Заранее восхищаюсь! )))
Я хочу в данном случае получить стихи по конкурсному заданию. Сочинять песенные тексты на «рыбу» или без неё я умею. Загляните на мою страничку, если интересно. И мотивчик к стихам подобрать могу, если нужно. А пока у Вас вижу кризис жанра... :-)
Бабка Ёшка 15.06.2013 00:53 Заявить о нарушении
Я хочу в данном случае получить стихи по конкурсному заданию. Сочинять песенные тексты на «рыбу» или без неё я умею. Загляните на мою страничку, если интересно. И мотивчик к стихам подобрать могу, если нужно. А пока у Вас вижу кризис жанра... :-)
Бабка Ёшка 15.06.2013 00:53 Заявить о нарушении
Марат, Ваше категоричное утверждение «То, что хорошо в стихах - плохо в песне!» меня улыбнуло. Вот Вам пример стихов, написанных логаэдом: http://stihi.ru/2011/08/28/2677. Докажите, что они плохие или что их нельзя спеть. У меня есть и другие «логаэдные тексты». А кому больше «яйца мешают» – плохим композиторам или плохим поэтам – вопрос философский. :-)
Бабка Ёшка 15.06.2013 01:15 Заявить о нарушении
Бабка Ёшка 15.06.2013 01:15 Заявить о нарушении
Дайте ссылку на звук, послушаю обязательно. Не нашёл. Спор наш бесполезный. Я - в том же положении, в каком бы могли быть Вы, окажись среди текстовиков. Спеть можно и передовицу "Правды", говорили когда-то. Но у композитора выбор маленький. Большинство моих песен, которые были написаны на текст, у композиторов получились с той же мелодией, как я сам и пел, хотя они того не слышали. "Обратный вариант" более роскошен для музыкального творчества.
Кризис жанра? Нет. Этап корректировок и копания в нюансах. Когда прежде ввязывался в подобную "написаловку по теме" Игорь Царёв (он был весьма тактичным человеком), говорил мне: можешь не писать - не пиши. Вот теперь я и научился не писать...
ЗЫ. Stihi.ru у меня - кладбище экспромтов. Когда-то они резюмировали, что дают возможность застолбить авторское право. С тех пор и закидываю сюда наброски. Почти никогда не правлю. Смысл? До песни от наброска проходят иногда годы. "Срали-мазали" не по мне... :)
А ссылку дайте. У Вас вполне нормальный слог. Если не поленитесь и узнаете то, что делать в песне нельзя, прок будет. :)
Марат Куприянов 15.06.2013 11:01 Заявить о нарушении
Кризис жанра? Нет. Этап корректировок и копания в нюансах. Когда прежде ввязывался в подобную "написаловку по теме" Игорь Царёв (он был весьма тактичным человеком), говорил мне: можешь не писать - не пиши. Вот теперь я и научился не писать...
ЗЫ. Stihi.ru у меня - кладбище экспромтов. Когда-то они резюмировали, что дают возможность застолбить авторское право. С тех пор и закидываю сюда наброски. Почти никогда не правлю. Смысл? До песни от наброска проходят иногда годы. "Срали-мазали" не по мне... :)
А ссылку дайте. У Вас вполне нормальный слог. Если не поленитесь и узнаете то, что делать в песне нельзя, прок будет. :)
Марат Куприянов 15.06.2013 11:01 Заявить о нарушении
Марат, цитирую: «я если вспомню логаэд - только чертыхнусь, ибо он - дурное извращение. Что модель колеса из кубиков. Я возьму само колесо. И никому не советую вот этой гадостью пользоваться».
Почитала Ваши песенные тексты (не все, конечно). Стихи неплохие, хотя и не без помарок, которые Вы осуждали выше. Удивлю: многое написано именно логаэдом. Просто о «кaкoм-тo лoгaэде» Вы услышали впервые.
С тем, что «спор наш бесполезный» согласна.
С уважением – Наташа.
Бабка Ёшка 15.06.2013 14:16 Заявить о нарушении
Почитала Ваши песенные тексты (не все, конечно). Стихи неплохие, хотя и не без помарок, которые Вы осуждали выше. Удивлю: многое написано именно логаэдом. Просто о «кaкoм-тo лoгaэде» Вы услышали впервые.
С тем, что «спор наш бесполезный» согласна.
С уважением – Наташа.
Бабка Ёшка 15.06.2013 14:16 Заявить о нарушении
Какой-то беспредметный разговор. Впечатление - беседа слепого с глухим. )))) То, что логаэд прекрасно поётся - факт, который даже оспаривать как-то бессмысленно. То, что имея "рыбу"-мелодию, писать текст проще - тоже несомненый факт. Однако, мелодия далеко не всегда первична при создании песни. Кроме того, хороший текстовик понимает что и как надо писать, хороший композитор напишет достойную музыку даже к передовице "Правды".
Скажу ещё, почему я не хотел учасвовать в конкурсе:
Для меня предложенный образец текста (Окуджава) неразрывно связан с мелодией и её ритмом. Переплюнуть Окуджаву в данном конкретном случае, думаю, не реально. А что бы ни сочинялось на заданный ритм, подспудно будет примеряться на известную мелодию. Отрешиться от мелодии можно, но сложно. Тогда получаются просто стихи, написанные логаэдом, которые, можно будет спеть под мелодию "Арбата", пусть это будет иметь несколько иной ритмический рисунок.
Сказочник-Робинзон 18.06.2013 14:44 Заявить о нарушении
Скажу ещё, почему я не хотел учасвовать в конкурсе:
Для меня предложенный образец текста (Окуджава) неразрывно связан с мелодией и её ритмом. Переплюнуть Окуджаву в данном конкретном случае, думаю, не реально. А что бы ни сочинялось на заданный ритм, подспудно будет примеряться на известную мелодию. Отрешиться от мелодии можно, но сложно. Тогда получаются просто стихи, написанные логаэдом, которые, можно будет спеть под мелодию "Арбата", пусть это будет иметь несколько иной ритмический рисунок.
Сказочник-Робинзон 18.06.2013 14:44 Заявить о нарушении
Сказочник, мне по барабану, как изгаляются здесь. Просто по жизни есть правило: если мастер мерит глюкало локтями, то сколько бы подмастерье его в попугаях не обжимал... :) Всем привет. Некода. Кажись, над хорошей песней работаем с Сашей...
Марат Куприянов 18.06.2013 18:05 Заявить о нарушении
Марат Куприянов 18.06.2013 18:05 Заявить о нарушении
Ну что же, как я и опасался, конкурс Логаэд-2 превратился в "Конкурс Римейков-2".
Почти все прислали свои "Окуджавские перепевки", а логаэд это, дольник
или "чёрт лысый" - значения не имеет! Но таково было ОСНОВНОЕ задание,
поэтому получаем то... что получаем!
Гольгертс 19.06.2013 21:03 Заявить о нарушении
Почти все прислали свои "Окуджавские перепевки", а логаэд это, дольник
или "чёрт лысый" - значения не имеет! Но таково было ОСНОВНОЕ задание,
поэтому получаем то... что получаем!
Гольгертс 19.06.2013 21:03 Заявить о нарушении
Олег, а что ты хотел увидеть, если в задании было - повторить ритм "Арбата"? ))) Вот его и повторяют. А тема стиха может быть любой. Что не так?
Сказочник-Робинзон 19.06.2013 21:29 Заявить о нарушении
Сказочник-Робинзон 19.06.2013 21:29 Заявить о нарушении
В том всё и дело, что "любой" не получается! Получаются хорошие
ЛИРИЧЕСКИЕ перепевки!
Гольгертс 19.06.2013 21:46 Заявить о нарушении
ЛИРИЧЕСКИЕ перепевки!
Гольгертс 19.06.2013 21:46 Заявить о нарушении
"Борис, ты не прав!" )))))
Лирические? Это смотря как написать... Но почему "перепевки"?! Попробуй отрешиться от Булатовской мелодии. Получишь просто стихи. Хорошие-плохие - не суть. Главное стихи с заданным ритмом. И всё...
Я так понимаю, "Логаэд-1" для тебя более приемлем? Там не было чётких указаний по ритму.
Сказочник-Робинзон 19.06.2013 22:04 Заявить о нарушении
Лирические? Это смотря как написать... Но почему "перепевки"?! Попробуй отрешиться от Булатовской мелодии. Получишь просто стихи. Хорошие-плохие - не суть. Главное стихи с заданным ритмом. И всё...
Я так понимаю, "Логаэд-1" для тебя более приемлем? Там не было чётких указаний по ритму.
Сказочник-Робинзон 19.06.2013 22:04 Заявить о нарушении
Эх, Робинзон! А вы заявки-то на конкурс читали?
Я-то как раз "отрешился". А вот у остальных /включая вас/, либо пейзаж, либо география, как у Булата! Или то и другое вместе!
Только у Агаты про "Морской Бой!"
Гольгертс 19.06.2013 22:39 Заявить о нарушении
Я-то как раз "отрешился". А вот у остальных /включая вас/, либо пейзаж, либо география, как у Булата! Или то и другое вместе!
Только у Агаты про "Морской Бой!"
Гольгертс 19.06.2013 22:39 Заявить о нарушении
Агату на царство )))))))))))))))))))))))))))))
Александр Савостьянов 19.06.2013 22:46 Заявить о нарушении
Александр Савостьянов 19.06.2013 22:46 Заявить о нарушении
Ну, у Окуджавы в "Арбате" совсем не пейзаж и не география в моём понимании. Кстати, чем "пейзаж" плох или та же "география" применительно к данному конкурсу? А по темам: у Натальи Казаковой - про Универ, у Эмили - про детство. У меня, кстати, тоже. Где там "география"? Или всё, что написано в булатовском размере - плохо? А если меня от Танича ворОтит?
Сказочник-Робинзон 19.06.2013 23:27 Заявить о нарушении
Сказочник-Робинзон 19.06.2013 23:27 Заявить о нарушении
Даёшь "Весёлых ребят": http://stihi.ru/2012/03/24/39 ))))))))))))))))))
Александр Савостьянов 19.06.2013 23:34 Заявить о нарушении
Александр Савостьянов 19.06.2013 23:34 Заявить о нарушении
Владимир, ладно, не будем спорить! Философия, ирония, мистика и эзотерика,
сатира и юмор, наконец, остались не востребованы!
Гольгертс 19.06.2013 23:58 Заявить о нарушении
сатира и юмор, наконец, остались не востребованы!
Гольгертс 19.06.2013 23:58 Заявить о нарушении
Специально посмотрел в какие рубрики авторы поместили свои заявки!
А ведь всех призывали "отрешится!" А я считаю, именно, в этом весь "цимус"
и драйв, которого как оказалось, некоторым тут не хватает!
Гольгертс 20.06.2013 00:02 Заявить о нарушении
А ведь всех призывали "отрешится!" А я считаю, именно, в этом весь "цимус"
и драйв, которого как оказалось, некоторым тут не хватает!
Гольгертс 20.06.2013 00:02 Заявить о нарушении
Мы будем петь Пинк Флойд, Слейд, Айрон Мейден и Кисссссссс )))))))))))))))))
Александр Савостьянов 20.06.2013 00:06 Заявить о нарушении
Александр Савостьянов 20.06.2013 00:06 Заявить о нарушении
Что делать, если не все могут приготовить "божий дар из яичницы"... :-)
Бабка Ёшка 20.06.2013 00:14 Заявить о нарушении
Бабка Ёшка 20.06.2013 00:14 Заявить о нарушении
Александру САВОСТЬЯНОВУ: Браво!!!! ))))))))))))
ГОЛЬГЕРТСУ: Олег, чтобы иметь "на выходе" то, чего тебе так не хватает (философия, мистика, юмор и т.д.), надо было об этом писать в условиях конкурса, типа, никакой природы и географии. ))))) И результат, наверное, был бы совсем иным. Опять же, у всех авторов в головах крутятся какие-то мысли, заготовки рифм и фраз. Почему это нельзя использовать на конкурсе? Почему нужен драйв именно в твоём понимании этого слова? Мне кажется, постоянно выскакивать из штанов в поисках пресловутого драйва - это не есть хорошо. И вообще, лучшее - враг хорошего! )))
Сказочник-Робинзон 20.06.2013 00:39 Заявить о нарушении
ГОЛЬГЕРТСУ: Олег, чтобы иметь "на выходе" то, чего тебе так не хватает (философия, мистика, юмор и т.д.), надо было об этом писать в условиях конкурса, типа, никакой природы и географии. ))))) И результат, наверное, был бы совсем иным. Опять же, у всех авторов в головах крутятся какие-то мысли, заготовки рифм и фраз. Почему это нельзя использовать на конкурсе? Почему нужен драйв именно в твоём понимании этого слова? Мне кажется, постоянно выскакивать из штанов в поисках пресловутого драйва - это не есть хорошо. И вообще, лучшее - враг хорошего! )))
Сказочник-Робинзон 20.06.2013 00:39 Заявить о нарушении
А я высказал сожаление, но ни в коем случае не порицание!
Только и всего!
Гольгертс 20.06.2013 01:08 Заявить о нарушении
Только и всего!
Гольгертс 20.06.2013 01:08 Заявить о нарушении
Ребята, я просто обалдеваю! О чём ЕЩЁ "надо было об этом писать в условиях конкурса"?
ЗАДАНИЕ КОНКУРСА: написать стихотворение логаэдом по предложенным образцам (или одному из них). Т Е М А: любая. Ж А Н Р: любой.
Всё разжёвано. Для тех, кто не может "ямба от хорея отличить" на слух, даны песни, как подсказки, чтобы въехали в размер.
Написать СТИХОТВОРЕНИЕ ЛОГАЭДОМ, а не песню "под Окуджаву"!!!
О чём угодно: о природе, географии, инопланетянах, любимом геморрое…
Ну – полный атас…
Бабка Ёшка 20.06.2013 01:20 Заявить о нарушении
ЗАДАНИЕ КОНКУРСА: написать стихотворение логаэдом по предложенным образцам (или одному из них). Т Е М А: любая. Ж А Н Р: любой.
Всё разжёвано. Для тех, кто не может "ямба от хорея отличить" на слух, даны песни, как подсказки, чтобы въехали в размер.
Написать СТИХОТВОРЕНИЕ ЛОГАЭДОМ, а не песню "под Окуджаву"!!!
О чём угодно: о природе, географии, инопланетянах, любимом геморрое…
Ну – полный атас…
Бабка Ёшка 20.06.2013 01:20 Заявить о нарушении
О чём "о том же", Володя? Пока не вижу, что понял, о чём речь.
Что, нужно было о чём-то запретить писать? Так по-твоему?
Бабка Ёшка 20.06.2013 01:35 Заявить о нарушении
Что, нужно было о чём-то запретить писать? Так по-твоему?
Бабка Ёшка 20.06.2013 01:35 Заявить о нарушении
Конечно же нет! ))))
Но для того, чтобы выполнить требования (пожелания) Олега, это пришлось бы сделать. Ну, не нравится ему "география", ему мистику или юмор подавай! )))) А как угадать, ЧТО именно он хочет, никто до сего дня не знал. )))))))))))
Сказочник-Робинзон 20.06.2013 01:41 Заявить о нарушении
Но для того, чтобы выполнить требования (пожелания) Олега, это пришлось бы сделать. Ну, не нравится ему "география", ему мистику или юмор подавай! )))) А как угадать, ЧТО именно он хочет, никто до сего дня не знал. )))))))))))
Сказочник-Робинзон 20.06.2013 01:41 Заявить о нарушении
Не нужно гадать. Пиши для конкурса, а не для Олега, только и всего. :-)
Бабка Ёшка 20.06.2013 01:44 Заявить о нарушении
Бабка Ёшка 20.06.2013 01:44 Заявить о нарушении
Будет голосование, вот там и выбирайте, кому что больше понравилось.
А пока - каждый пишет, как может и о чём может, лишь бы размер логаэда не противоречил условиям конкурса.
Бабка Ёшка 20.06.2013 01:58 Заявить о нарушении
А пока - каждый пишет, как может и о чём может, лишь бы размер логаэда не противоречил условиям конкурса.
Бабка Ёшка 20.06.2013 01:58 Заявить о нарушении
Я с Гольгом согласна.
Данные условия конкурса, на мой взгляд, противоречат самой идее логаэда.
Как мне кажется, логаэд - это одна из попыток уйти от предписаний и условных рамок-ограничений (в т.ч. размерных), попытка насытить стих живыми ритмами, а не условно-признанными гармоничными.
Именно поэтому возникает ощущение заданности, отсутствия драйва, полета.
И примеры, ИМХО, предложены неудачно: один раскрученный до невообразимости, зато песенный, напевный (привлек почти всех), другой - если оторваться от песенности, "малостихочитабелен".
Елена Сапсан 20.06.2013 14:57 Заявить о нарушении
Данные условия конкурса, на мой взгляд, противоречат самой идее логаэда.
Как мне кажется, логаэд - это одна из попыток уйти от предписаний и условных рамок-ограничений (в т.ч. размерных), попытка насытить стих живыми ритмами, а не условно-признанными гармоничными.
Именно поэтому возникает ощущение заданности, отсутствия драйва, полета.
И примеры, ИМХО, предложены неудачно: один раскрученный до невообразимости, зато песенный, напевный (привлек почти всех), другой - если оторваться от песенности, "малостихочитабелен".
Елена Сапсан 20.06.2013 14:57 Заявить о нарушении
Мне тоже не нравятся некоторые конкурсы, но я же не прихожу и не говорю, что они неудачные и негодные, потому что они не нравятся мне. Ведь кому-то другому они по душе и приносят пользу.
Мне надоело слушать каждый раз (за редкими исключениями) недовольство и попрёки, что всё не так. Дождусь, когда Лана Сноу появится, передам ей дела и брошу всю свою конкурсную деятельность к чёртовой матери. Энтузиазм у меня и так истощился, а после таких высказываний вообще руки опускаются. Извините, если кого-то обидела.
Лана Степанова 20.06.2013 15:40 Заявить о нарушении
Мне надоело слушать каждый раз (за редкими исключениями) недовольство и попрёки, что всё не так. Дождусь, когда Лана Сноу появится, передам ей дела и брошу всю свою конкурсную деятельность к чёртовой матери. Энтузиазм у меня и так истощился, а после таких высказываний вообще руки опускаются. Извините, если кого-то обидела.
Лана Степанова 20.06.2013 15:40 Заявить о нарушении
Елена! Этот конкурс не только для виртуозов пера, но и для новичков, с целью ознакоамить их с определённой техникой письма. Чтобы не выдумывать свои ритмы, были даны два образца. Насколько мне известно, были авторы, отказавшиеся от участия в первом "Логаэде", поскольку не смогли выдумать "свой" ритм.
А логаэд, позволяющий уйти от правил чистого хорея, анапеста или любой другой стопы, тоже имеет свои правила. Куда же мы без правил-то?!!! ))) А для "полёта" был первый "Логаэд" - летай-не хочу! ))) И вопрос не в раскручености песен, а в возможности попробовать писать в соответствии с требованиями конкурса. Почему никто не возмущается на "японских" конкурсах? Там же ещё более жёсткие требования? Никто не жалуется на отсутствие драйва и полёта... Зашёл на конкурс - выполняй условия! Если мне "япония" не нравится, я туда и не хожу...
Сказочник-Робинзон 20.06.2013 16:01 Заявить о нарушении
А логаэд, позволяющий уйти от правил чистого хорея, анапеста или любой другой стопы, тоже имеет свои правила. Куда же мы без правил-то?!!! ))) А для "полёта" был первый "Логаэд" - летай-не хочу! ))) И вопрос не в раскручености песен, а в возможности попробовать писать в соответствии с требованиями конкурса. Почему никто не возмущается на "японских" конкурсах? Там же ещё более жёсткие требования? Никто не жалуется на отсутствие драйва и полёта... Зашёл на конкурс - выполняй условия! Если мне "япония" не нравится, я туда и не хожу...
Сказочник-Робинзон 20.06.2013 16:01 Заявить о нарушении
Лане всё же хотелось бы пожелать только одного – не унывать, ибо недовольные всегда найдутся…
Ну а недовольным – со своим уставом в чужой монастырь не ходят )))))))))))
За сим предлагаю данную дискуссию прекратить, потому что она совершенно бесплодна с самого начала. Увы, но это факт…
Александр Савостьянов 20.06.2013 16:49 Заявить о нарушении
Ну а недовольным – со своим уставом в чужой монастырь не ходят )))))))))))
За сим предлагаю данную дискуссию прекратить, потому что она совершенно бесплодна с самого начала. Увы, но это факт…
Александр Савостьянов 20.06.2013 16:49 Заявить о нарушении
Стоп! Вот так раз!
А при чем здесь недовольство? Коль скоро открыта тема, предполагающая дискуссию именно по этому конкурсу, то все желающие и высказывают мнение. Не более того. Не было бы поста, никто и не говорил (парой реплик все бы и ограничилось).
Я не совсем поняла, откуда такая буря?
Лана, если тебя мое мнение задело каким-то образом, приношу извинения. Но это все крайне странно.
????????????
Елена Сапсан 21.06.2013 16:38 Заявить о нарушении
А при чем здесь недовольство? Коль скоро открыта тема, предполагающая дискуссию именно по этому конкурсу, то все желающие и высказывают мнение. Не более того. Не было бы поста, никто и не говорил (парой реплик все бы и ограничилось).
Я не совсем поняла, откуда такая буря?
Лана, если тебя мое мнение задело каким-то образом, приношу извинения. Но это все крайне странно.
????????????
Елена Сапсан 21.06.2013 16:38 Заявить о нарушении