Критерии оценки стихов

Вашему вниманию предлагаются критерии оценки качества стихов,
которые могут быть полезны для судей конкурсов, авторов и читателей.


1) Оценка за ритмичность.
2) Оценка за другие критерии качества стихосложения.
3) Оценка за общее впечатление.

Каждый раздел оценивается из 5 баллов.

1) Сначала проверяем ритмичность произведения.
Если произведение написано в двухсложном ритме [ямб (01), хорей (10)] то оно (при отсутствии сбоев ритма) оценивается в 3 балла.
Если произведение написано в трехсложном ритме [анапест(001), дактиль (100), амфибрахий (010)], то оно (при отсутствии сбоев ритма) оценивается в 4 балла.
Если произведение имеет более сложное ритмическое построение (например, сочетание двухсложных и трехсложных стоп и др.), то оно (при отсутствии сбоев ритма и при условии что ритм выбран удачно) оценивается в 5 баллов.
За одну ритмическую ошибку снимается от 1 до 2 баллов.
За две ритмические ошибки произведение снимается с конкурса.
(В серьёзных конкурсах можно снимать произведение и за одну ритмическую ошибку).
2) Проверяем произведение по другим критериям качества стихосложения:
лёгкость чтения, правильность и ясность фраз, качество рифм, и т.д.

За каждую ошибку снимается от 1 до 2 баллов.
Если произведение набрало 0 баллов, то оно снимается с конкурса.
3) Оценка за общее впечатление.
Конкурсы могут быть как на какую-то тему, так и без темы.
Если конкурс на какую-то тему, то оценивается, насколько произведение
соответствует теме и насколько успешно автор раскрыл эту тему.
Оценить общее впечатление может даже образованный читатель точно так же,
как он оценивает любое (в том числе прозаическое) произведение.
Впечатление от произведения у каждого может быть разное, но оценку желательно обосновать.
Например, можно снизить оценку при отсутствии в произведении интересных фраз и выражений, претендующих на то чтобы стать «крылатыми» или за то, что не совсем понятен смысл и т.д.


Примечание.
Тем, кто НЕ разбираются в законах стихосложения, оценивать качество стихов НЕ рекомендуется.

Почему оценка за ритмичность вынесена в отдельный раздел?

Потому что ритм это единственное, что отличает стихи от прозы. 
Даже одна ритмическая ошибка ставит под сомнение можно ли считать произведение стихотворением.
Почему произведение, написанное в более сложном ритме, оценивается большим количеством баллов?

Двухсложный ритм [ямб (01), хорей (10)] наиболее прост, поэтому ритмические ошибки встречаются реже.
В произведениях с трехсложными ритмами [анапест(001), дактиль (100), амфибрахий (010)] даже очень известные авторы делают ошибки.
Логаэд – смешанный ритм, состоящий из двухсложных и трехсложных стоп, встречается редко поэтому, и оцениваются выше.


5.06.2013г. Дунин Игорь Борисович.


Рецензии
Хорошее начало, Игорь. Приветствую! Думаю со временем на сайте вырабатаются и расширятся критерии оценки стихов.
Хорошо бы, чтобы каждый автор наряду с резюме прилагал список критерии оценки своих произведений, что он хочет услышать в адрес своих стихотворений. Попутно у меня возник вопрос, Игорь, а мне, читателю, теперь как Вам отзыв о стихотворении писать (или вообще НЕ писать)? Стихо - 5 баллов, общее впечатление - хорошее. Этого для Вас будет достаточно?
"3) Оценка за общее впечатление." - расширьте этот пункт, маловато будет...

"Тем, кто НЕ разбираются в законах стихосложения, оценивать качество стихов НЕ рекомендуется." - Жаль я поздно об этом прочитала..., а сколько всего поэтам понаписала..., ужас,... сочувствую поэтам,... сколько они натерпелись от меня, безграмотного читателя, только обыкновенный читатель порой оценивает стихи в общем, а не качество стихотворения.

А спондей в ритме, на плюс или на минус оценивается?

Ирина Петал   08.06.2013 20:58     Заявить о нарушении
Привет, Ирина.
На Стихире и др. сайтах множество конкурсов и в большинстве из них нет чёткой системы оценок.
Дошло до того что почти все места в Лонг-листе разрекламированного конкурса БКЛ (в конце прошлого года) занимали прозаические миниатюры.

Вот я и решил попытаться создать систему оценки качества стихов, при которой проза будет сразу отсекаться.
За основу была взята система оценок в фигурном катании.
Там техническая составляющая и артистичность оценивается отдельно.
Но при этом выработаны чёткие правила, что не даёт судьям возможности манипулировать оценками.
Если фигурист не имеет в программе сложных элементов или выполняет их с ошибками, то оценки значительно снижаются.

Можно всё расписать более подробно, но для этого придётся перенести сюда значительную часть учебников по стихосложению.
А для оценивания общего впечатления множество учебников и статей о литературе.

Моей целью было показать направление, в котором должны развиваться правила судейства в конкурсах стихов.

Игорь Дунин   08.06.2013 23:03   Заявить о нарушении
Чувствую, что скоро появятся судьи фигурной Поэзии...
Бедная я, бедная..., только чуть освоила азы стихотворных размеров, а тут придётся ещё и на фигурные коньки становиться...
Но лёд тронулся...
:)
Всё хорошо, Игорь, НАПРАВЛЕНИЕ ПРАВИЛЬНОЕ.
:) Удачи.
Ирина

Ирина Петал   08.06.2013 23:41   Заявить о нарушении
Ирина. Меня интересует вопрос: насколько сложно создать компьютерную программу, которая сможет проанализировать стихи хотя бы по пяти основным ритмам.

Игорь Дунин   08.06.2013 23:51   Заявить о нарушении
Думаю, можно создать (возможно такие уже и есть, не знаю), главное алгоритм правильно составить, слишком много закладывать в алгоритм придётся:
1. как посчитать слоги (кол-во гласных) - не проблема...
2. как определить ударный слог или неударный? Это что, целую библиотеку слов закладывать?
и так далее...
Сложно... хотя вполне возможно...

Ирина Петал   09.06.2013 00:51   Заявить о нарушении
Игорь, глянь, если ссылочка прочитается
http://poets.at.ua/load/programma_dlja_proverki_ritma_v_stikhotvorenii/1-1-0-1

Но в ней надо самим ударение проставлять, не знаю..., можно ли всё в программу заложить...

Ирина Петал   09.06.2013 01:09   Заявить о нарушении
Посмотрел. Это слишком примитивно. Почти тоже, что и вручную.
Если делать для лит. сайтов и устроителей конкурсов, то нужно закачивать словарь (где есть ударения).
Нужно чтобы заложил текст и получил схему ритма.
Хотя бы для двухсложников и трёхсложников.
Работа вероятно большая. Студентов программистов заинтересовать бы.

Игорь Дунин   09.06.2013 02:17   Заявить о нарушении
«А спондей в ритме, на плюс или на минус оценивается?»

Спондей – сверхсхемное ударение (когда речь идёт о стихосложении, предпочитаю пользоваться русскими словами).

Пример:
«Нет во мне давно ни слез и ни злости,
Лишь озноб да пепелище до неба.
А в России тихо как на погосте,
Заблудился Бог – сыскать тебя где бы?»

Когда читал, споткнулся на строке:
«А в России тихо как на погосте,»
Не хотела она читаться (с первого раза).

Когда (позже) стал разбираться, оказалось что ритм этой строки (формально) соответствует другим строкам.
Но сложная и неудачно выбранная ритмическая схема и наличие выбора вариантов сильного ударения (икта) мешают лёгкости прочтения.
И дело здесь как раз в сверхсхемном ударении.

«А в России тихо как на погосте,»
10101010010

После трёх хореев трудно перестроиться на другой ритм.
А тут ещё и два подряд односложных слова в том месте, где ритм меняется (как на).

Чтобы это исправить необходимо (всего лишь) немного её перестроить.
Например, так:
А в России как на тихом погосте,
10101010010
Односложных слова (как на) при этом перемещаются на 2 места вперёд (туда, где ещё властвует хорей), что улучшает лёгкость прочтения.
____

Лёгкость чтения это ОСНОВА МАСТЕРСТВА ПОЭТА.
Читатель НЕ должен останавливаться и думать: как нужно читать эту строчку?

Игорь Дунин   09.06.2013 16:40   Заявить о нарушении
"Лёгкость чтения это ОСНОВА МАСТЕРСТВА ПОЭТА.
Читатель НЕ должен останавливаться и думать: как нужно читать эту строчку?"
ВЕРНО!Не должен. Поэтому легко воспринимаешь стихи профессионалов. Но многие люди, считающие себя профессионалами, цепляются именно к этой простоте других авторов. А для меня всегда, чем проще, тем красивее...

Ирина Петал   09.06.2013 16:56   Заявить о нарушении
Насчёт программирования стихотворного ритма:
База данных слов, огромная БД словарей, конечно, есть, слова с ударением. Но, думаю, всё гораздо проще - не случаен порядок гласных и согласных в алфавите и артикуляция. Если бы понять принцип ударения в словах, из 2-х слогов, 3-х...,..
Мы сильно прислушиваемся к людям из-за слов, что говорят, обращаем на ударения в словах, всё это культура речи. Не случайны комбинации гласных, согласных, приятных и плохих слов... В природе нет случайностей - всё закономерно, но, говорят, что правил ударения в русском языке не существует, для каждого слова свои закономерности и сравнивать ударения в разных словах бессмысленно. Так что, увы, алгоритм определения ударения в слове не составить, хотя мне думается, всё равно есть закономерности... Но это работа специалистов и не одного дня, и, опять таки, для анализа и статистики нужна большая база данных русских слов...
В природе нет случайностей: или пустота, или красивый узор получается...

А с другой стороны, надо ли, возможно ли запрограммировать язык сердца?
Чувства, эмоции и то ведь проверяются разной аппаратурой, детекторы лжи многие богатые и известные люди всегда в кармане держат, проверяя работников, прислугу, домашних на искренность. И аппарат не врёт...

А надо ли это делать, надо ли всё так подробно анализировать, также и язык Поэзии?

Ирина Петал   09.06.2013 16:57   Заявить о нарушении
Всё очень сложно, потому что есть слова, где ударения может быть на разных гласных.
И при склонениях и спряжениях часто меняется позиция ударения.
Вообще русский язык очень сложен.

Если бы американцы захотели создать такую программу то вероятно не пожалели бы миллион.
Большую часть затрат «отбили» бы рекламой. Но в их стихосложении, вероятно, другие законы.

П.с.
Некоторые авторы, когда им указывают на ошибки, говорят: зато с Душой написано.
Когда создадут компьютерные программы пишущие стихи (говорят – такие уже есть),
будет забавно, если недостатки в этих стихах будут оправдываться такими же аргументами.

Игорь Дунин   09.06.2013 17:56   Заявить о нарушении
Интересно, какая программа у этого сайта:
http://rifmovnik.ru/find
В большинстве случаев выдаёт ответ сразу, но иногда требует поставить ударение.
Вероятно, там заложена большая БД слов с ударениями?
Может быть, этой БД было бы (для начала) достаточно.

Игорь Дунин   09.06.2013 19:30   Заявить о нарушении
ага, база данных слов там большая

Ирина Петал   09.06.2013 20:41   Заявить о нарушении
Вы затронули интересную для меня тему.

Я являюсь автором такой программы ( http://ritminme.ru/o-programme/kratkoe). Да, громадные базы (программа жрёт около 240МБ памяти). Да, нет однозначности в простановке ударений - из-за этого и пришлось заводить словари. Вот я стишок для иллюстрации этой неоднозначности написал: http://ritminme.ru/humor/119-zamok ;)

Но вот нужна ли эта программа - другой вопрос. Боюсь, что поэты, как пользователи моей программы, практически безнадёжны. 80% млеют от самого факта стихотворчества и что-либо править не собираются. Ещё 16% считают себя гениями с аналогичными результатами. Т.е. имеем 96% отказов, причём иногда в агрессивной форме. Пушкин в данном вопросе со своим "Моцартом и Сальери" хорошенько подгадил: русскоязычные поэты на подсознательном уровне знают, что проверять алгеброй гармонию – нехорошо.
2% править свои стихи согласны, но компьютеров пужаются. Остаётся 1-2 человека на сотню.

Том Де Кэт   22.09.2013 01:35   Заявить о нарушении
По поводу базы данных для проверки правильности ударений.
В интернете можно найти и бесплатный вариант словаря с ударениями, но в нём масса ошибок.
Есть словари энтузиастов - но кто вам их даст? Я раз ткнулся... Паразит ты, говорят, сам потрудись, говорят...
Есть коммерческие словари, используемые в программах компьютерного чтения книг. Но там денежку платить надо, да и переделка, вероятно, потребуется...

Том Де Кэт   22.09.2013 01:42   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Сергей. Скачала Вашу программу. Заинтересовали... Со временем вернёмся к разговору... Удачи всем!!!

Ирина Петал   23.09.2013 00:06   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 3 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.