Мысль изреченная есть ложь

Ф.И. Тютчив.

Рецензия на «Отак и пешу стехи» (Сан-Торас) начало темы: http://www.stihi.ru/2013/06/03/168

Так эти блюда хороши, вкусны и небанальны, а побывать на кухне,
где они создаются - и вовсе удовольствие! )))))
Я-Евка   03.06.2013 05:59   

- Добро пожаловать и приятного аппетита!
А у Вас как заваривается на кухне стихоблюд?
Угостите впечатлением:))
Сан-Торас   03.06.2013 06:02   

- Чаще всего какое-то сильное впечатление, событие или чья-то строчка,вертится в голове и иногда хочется с другого боку на это взглянуть.
Но о чувствах я не умею...  стесняюсь:)
Я-Евка   03.06.2013 06:19   

- Думаю, это внутренняя защита.
В ответ на откровенность могут проявить грубость, высмеять, задеть.
Но бояться должны скорее те, кто выражает свою озлобленность и глупость как весьма уродливые чувства.
Сан-Торас   03.06.2013 06:34 

- Тут дело  в трезвом понимании того, что писать о чувствах - не моё, с одной стороны, а с другой -
 мысль изреченная есть ложь и, как бы я ни старалась,
изображенное будет  бледной тенью того, что ощущаешь,
и скорее всего, тенью обманчивой.
Я-Евка   03.06.2013 06:39   

 - "Мысль изреченная есть ложь"? - А что есть правда? - Не поймешь!

Идея ясна - не надо  озвучивать, ибо изреченное не соответствует прочувствованному или  понятому.
Но это означает только то, что кто-то не сумел выразить а кто-то  понять.
И эти кто-то пытаются свою "личную немощь" довести до всеобщего обобщения.
При том что Лао-Дзы, которому принадлежит оригинал самой афоризмы, имел ввиду одно, а Тютчев, переиначив его на свой лад, имел ввиду другое.
В свою очередь, немецкий поэт Пфау, ( если не ошибаюсь)на его стих «Молчи» Федор Иванович написал эту поэзу:

...Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Поймет ли он, чем ты живешь?
Мысль изреченная есть ложь,
Взрывая, возмутишь ключи, —
Питайся ими — и молчи...

- имел ввиду третье... Каков резюм? - Еслиб все они ничего не изрекли, руководствуясь напрямую этим постулатом, то что бы мы получили?
Ни первого, ни второго, ни третьего!!!
Они очаровывались этой сентенцией "Не изрекать!" но тут же благополучно изрели: и на китайском, и на немецком, и на русском!

Смотрите насколько   авторитарно действует магия имени - Тютчев. Ведь слабенький стишок написал:)

 В первых строках крайне примитивна рифма из местоимений - "Себя - Тебя" - что это?

Дале:
"КАК сердцу высказать?
Другому КАК понять?"

КАКИ, в каждой стрОке "как-как" понакакивал...
Я бэ себя  нещадно правил коли б так наляпал:)))

А смысл?

"Взрывая, возмутишь ключи, —
Питайся ими — и молчи..."

Что за ключи, взрывая возмутишь? - Понятно не дверные, значит горные "ключи"  "без замков", но каким образом ими питаться?
- Откушайте воды господа, отпейте мяса?

Целый набор неприемлемого для поэзы воткнул в пару строк:
и по воспитывал стихами и по нравоучал:
Свои приказы раздал: "Тут кушай, там молчи - делай так!"
А произведение написано ради этой мудрости,"Мысль изреченная есть ложь", которую - во первых заимствовал, во вторых, призвав не изрекать именно тем, что  изрек:))" никогда не говори никогда" - да?!

Нынче у нас как увидят глагольную рифму - ужос - моветон!!!
А у Тютчего - ничего, нравиццо!
"Нам не дано предугадать
 как слово наше отзовется" -  мы не Настрадамы и не Настрадамусы, какгбэ не настрадались не предугадаем!
"И нам прощение дается как нам дается..."
"отзавецца как даецца"...

Поэтому: "Да будут думы изреченны! - И  чувства наши вдохновенны!"

А ежели кому-то  дюже энто скушно,
То "Нашавсе" дорифмил до конца:
"Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспорюй ГОЛУБЦА!"
:))
Сан-Торас   03.06.2013 07:37 

- ГОлуб(П)цов оспоривать - бесполезное занятие, и, конечно, правы те, кто говорит потому, что не может промолчать, нельзя и невозможно надеяться, что все поймут сказанное и поймут  одинаково - да и скучно это было бы.
Но я ведь не обобщаю и говорю лично о себе, а я вполне промолчать о своих переживаниях вполне могу, мне даже так проще и привычнее.
Ну да, необходима смелость..
Я-Евка   03.06.2013 07:59 

- Дык я ж не Вас развинчивал, а  на Тютчеве и Лао-Дзы
потоптался малеха, и то за ради улыбки:)
Глумился, будто не люблю его... неее... - люблю отччень!
*
Вникая глубже в русский стих,
Я сущность истины постиг –
Узрел, как рушатся законы,
Когда закрутят Аполлоны
И Мельпомены хоровод –
Мой стих рождается  – живет!
Не грех глаголом рифмовать
В знакомых рифмах раздается:
«Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется».
Сам Тютчев мог пренебрегать!
Прозреть судьбу в пылу усердий,
Ее секрет распозновать
Наитием своих предсердий.
Сквозь «уж» и «лишь» и громкий «ять»
Немую черноту прорвать –
Кому посильная затея?
Слов серебром перебирать
Начнешь – рождается идея!
И с ней нисходит благодать
На белоснежную тетрадь,
Крылом касается Психея,

Тут позабыв и «лишь» и «либо»,
Скрипишь пером, шепнув: спасибо.

А скрипишь от слова скрип-ка:))музыкально...
Сан-Торас   03.06.2013 17:56