Майский сон. Рубаи

Да. Мы все когда-нибудь умрем.

Просто Сергеич   16.07.2013 21:16   Заявить о нарушении

Твоей репликой можно ответить не только на моё замечание, но и на твой стихотворный текст.

Агата Кристи Ак   16.07.2013 22:00   Заявить о нарушении

Да. Конечно можно.
Я имел в виду, что мгновенная смерть хороша, но лучше с ней не торопиться.

Просто Сергеич   16.07.2013 22:22   Заявить о нарушении

А чем заняться? Если альтернативой мгновенной смерти является перспектива постепенно деградировать и сходить с ума, а ничем другим в жизни совершенно не заниматься, лучше поторопиться с мгновенной смертью.

Агата Кристи Ак   16.07.2013 23:42   Заявить о нарушении

Если сходить с ума и деградировать, то таки - да. Быстрый исход предпочтительнее.

Просто Сергеич   16.07.2013 23:49   Заявить о нарушении

Я так понимаю, что смерть ограничивает доступ к твоей психике.

Вот например в религии я читала, что качественно измениться в лучшую или в худшую сторону человеку ЗНАЧИТЕЛЬНО удобнее при жизни, воздействуя на свою духовность, свою психику опосредованно через воздействие на своё материальное тело. Говорят, например, что после смерти невозможно покаяться - т.е. качественно измениться в сути своей личности - ну это брешут, но, очевидно, при жизни меняться всё же намного проще.

Так что я имею в виду не быстрый исход страданий, которые иначе затянулись бы, а военное действие, ограничивающее доступ к тебе врага. И, по идее, если помощи ждать неоткуда, с этим военны действием нужно успеть до того, как начнётся необратимый распад личности, который уже нельзя будет собственными силами остановить, потому что одним из первых разрушающихся качеств бывает человеческая воля, способность принимать решения и воплощать потом принятые решения в жизнь.

Так что, примерно,

И родная отвечала: я желаю всей душой
Если смерти - то мгновенной, если раны - небольшой.

А всего сильней желаю я тебе, товарищ мой,
Чтоб со скорою победой возвратился ты домой. /с/

Агата Кристи Ак   17.07.2013 00:18   Заявить о нарушении

Смерть не ограничивает доступ к психике человека, а прекращает функционирование человеческого организма, как единого целого. Если брать формулировку: психика - субъективный внутренний мир человека, характеризующий его взаимодействие с внешним миром. То нет человека – нет и его психики.
Теперь про военные действия. Так уж вышло, что я немного знаю эту тему.
Для солдата идеальный случай – выполнить приказ и остаться живым. А если уж выжить не получается, то продать свою жизнь как можно дороже, нанеся врагу максимально возможный урон. Мгновенная смерть солдату желанна, как прекращение страданий от ран или позора. Пока у солдата есть возможность и воля продолжать борьбу – он не будет звать смерть. Даже когда помощи ждать неоткуда – до самого последнего момента остается надежда. Когда уже нет ни сил, ни возможности, ни надежды – то тогда солдат умирает или деградирует.

Именно об этом эта песня:

И родная отвечала: я желаю всей душой
Если смерти - то мгновенной, если раны - небольшой.

А всего сильней желаю я тебе, товарищ мой,
Чтоб со скорою победой возвратился ты домой.

Просто Сергеич   17.07.2013 02:30   Заявить о нарушении

"Если брать формулировку: психика - субъективный внутренний мир человека, характеризующий его взаимодействие с внешним миром. То нет человека – нет и его психики".

Психика, кроме этого, включает в себя память, в которой содержится опыт о тот, как человек взаимодействовал с внешним миром в прошлом. Если человек умирает, это ограничивает его возможность взаимодействовать с внешним миром и дальше духовно развиваться /впрочем, те помершие люди, которые теперь выходят на связь, представляясь чертями, как-то это обходят/. Но смерть, ограничивая доступ к психике умершего человека со стороны уродующих влияний, способна, перекрыв возможность для человека получать новый опыт, в неприкосновенности сохранить опыт, у человека уже имеющийся.

Агата Кристи Ак   17.07.2013 14:00   Заявить о нарушении

Если, умирая, человек полностью утрачивает свою психику, то как я, интересно, общаюсь со своими покойными знакомыми.

Агата Кристи Ак   17.07.2013 14:01   Заявить о нарушении

Насчёт прекращения страдания от ран это верно. Не стану поддерживать патриотический хор, вещающий, что любые страдания и любые раны для человека ничего не значат. Поддержу в этом смысле разве что тех, кто во время кошмарного боя, душа врага руками и перерывая ему глотку зубами, орут очень громко всё подряд что приходит в голову, разумно этого своего крика не проверяя.

Агата Кристи Ак   17.07.2013 14:04   Заявить о нарушении

По лирике Серебряного века я привыкла ещё, эмоционально, что смерть - это освобождение, свобода, по этой причине я начинаю звать её периодически - возможно, путая понятия. Вроде того,

Зори пьёт, море пьёт - в полную сыть
Бражничает! Панихид не служить. /МЦ на смерть Ал. Блока/ - опять же, что-то вроде уединения окончательного:

Уединение - в груди
Ищи и находи свободу. /МЦ/

За этот ад,
За этот бред,
Пошли мне сад
На старость лет.

На старость лет,
На старость бед:
Рабочих — лет,
Горбатых — лет…

На старость лет
Собачьих — клад:
Горячих лет —
Прохладный сад…

Для беглеца
Мне сад пошли:
Без ни-лица,
Без ни-души!

...
Без ни-ушка
Мне сад пошли:
Без ни-душка!
Без ни-души!

Скажи: довольно мýки — нá
Сад — одинокий, как сама.
(Но около и Сам не стань!)
— Сад, одинокий, как ты Сам.

Такой мне сад на старость лет…
— Тот сад? А может быть — тот свет? —
На старость лет моих пошли —
На отпущение души.

МЦ

Агата Кристи Ак   17.07.2013 14:08   Заявить о нарушении

Опять же, уже было мной сказано, насчёт воли к борьбе: "всякий распад начинается с воли" /И.Бродский/ Если воля уже будет разрушена, солдат не сможет вовремя умереть и остановить таким образом распад своей психики ещё в тот момент, когда этот распад не приобрёл собственную инерцию и не начал набирать обороты, которых солдат уже не может остановить.

Агата Кристи Ак   17.07.2013 14:11   Заявить о нарушении

Когда помощи ждать неоткуда, то и надеяться не на что.

Кто в оправдание себе придумал безнадёжность,
Тот явно брал не то, что мог, но знал: его спасут.
Звезда должна уйти в туман, хоть это невозможно,
...

Звезда идёт в последний бой, дороги не меняя -
Единственно возможный путь, и этим он хорош.
А правдой в нашем языке его не называют,
Поскольку в нашем языке нет лжи и слова "ложь".

...
А в мирозданьи в общем нет особенных секретов,
И для спасения миров не надобен секрет.
Звезда должна уйти в туман задолго до рассвета,
А мы должны остаться здесь и сотворить рассвет.

Я салютую их шагам, неслышным в общем шуме,
Я остаюсь творить рассвет и пищу для болот.

...
И происходит только то, что может и должно.

И каждый шаг твой верный путь в большой узор вплетает,
Ничто не чересчур легко, не слишком тяжело.
Стрела уже попала в цель и с тетивы слетает,
Звезда должна уйти в туман, пока не рассвело. /Лана/

Агата Кристи Ак   17.07.2013 14:16   Заявить о нарушении