***

Посыл читателю-это основное в хокку.И не знать этого-не понимать хокку.
Хокку не должно идти путем чистого описания и тем самым не давать читателю возможности для интерпретации и тем самым удерживать его от воображения.Многие авторы поддаются искушению говорить обо всем,создавать нагромождение образов и слов,чтобы получить 17 слогов.То,что Вы написали
не хокку,а Shasei-эскиз на основе непосредственного наблюдения субъекта в качестве ключевого в составе стиха.Симпатичный, но не так много, чтобы интерпретировать.
Хокку не является просто стихотворением про природу. Природа как выраженное Zoka и человеческая природа не может быть отделено друг от друга. . Мало кто сегодня понимает зачатки истинного хокку.

С уважением

Евдок   04.05.2013 17:14   Заявить о нарушении

думаю здесь мы с вами расходимся ..переживание хайку одно и у читателя и автора.. в этом смысле ..хайку это прежде всего переживание психологического пространства а не способ общения читателя и писателя

в вашем варианте вы говорите время едино .. но это не представимо в сознание и звучит как философский вывод вы скажите это образом если сможете

предлагаю не апеллировать к теории .. вы напишите поэтический комент продемонстрируйте так сказать..

Михаил Ляблин   04.05.2013 18:36   Заявить о нарушении

Мы не расходимся,а говорим на разных языках.Ничего подобного,все интерпретации субъективные и поэтому нет правильных или неправильных ответов.Вы чего-то недопонимаете.Прямой опыт и непосредственное наблюдение не должно диктовать направлению и ценности хокку.Это начало,а не конец.Незаконченный образ,лишь намек,который не без труда поддается расшифровке.Намек-все остальное добавит воображение,в этом затаена сокровенная суть,скрытая красота.Моя работа написать хайку,ваша работа читателя интерпретировать написанное,тем самым положить конец стихотворению. Незавершенность-именно она соответствует вечной изменчивости окружающего мира.Любая завершенность противоречит принципу непрерывности развития. Хайку опирается не на риторику или аргумент,а на узнаваемые детали.Ключ к сжатию и концентрированному воздействию хайку является не фиксирование количества слогов,но на слоистость суперпозиции образов и ассоциации.
Спасибо за совет ,писать поэтические коменты не моя задача.Я уже кажется писал Вам,что Разумеется способность творческого воображения индивидуальна.И если кто-то не обладает даром рефлексии,то нельзя относить это на счет художника,создающего произведение по внутренним законам жанра.Ббольшинство авторов хокку находится под влиянием имажинистов и авторов свободного стиха и не видят как они отличаются от жанра,который возник в Японии много веков назад.В хайку важно не « сказать все”Потому что хайку чрезвычайно кратки,важно не только читать,но и перечитывать.При повторном чтении происходит дальнейшая работа мысли и чувств,которая возникает в ходе перечитывания,строятся интерпретации,а некоторые выбрасываются.Можно сказать,что стихи вырастают из себя.Получается,что поэт пишет,а читатель завершает написанное.Без участия читателя хайку становится незапоминающимся.Этим и отличается хайку от других жанров.
Вы мне советуете "не апеллировать к теории" тогда и Вы позвольте мне посоветовать изучать теорию.Тогда может быть и получится разговор на одном языке

Евдок   04.05.2013 19:18   Заявить о нарушении

к сожалению я неоднократно встречал подобного рода рассуждения ..
хайку не так сложно как вы говорите..но поскольку это невербальное понятие то можно это ощутить только переживая прочитанный текст..

постарайтесь сначала написать текст с максимально несказанными но однозначно существующими по сюжету вещами,чувствами..
то что вы пишете воспринимается как неживое .. вы говорите философский посыл и пытаетесь найти нечто подобное в окружающем мире..

вот пример из класики в противоположность вашему клише

Уж кричат мне: \"Иду-у!\" -
а все же стукну еще раз
в заснеженные ворота...

Мукаи Кёрай

подозреваю что ваше видение не изменится столь быстро но думаю всё будет хорошо..:)

Михаил Ляблин   04.05.2013 20:31   Заявить о нарушении

Что встречали? Где читали? К сожалению Вы так и не поняли о чем Я говорю.Поэтому продолжать дискуссию бесполезно
Читайте больше литературу и по возможности западноевропейскую
Успехов!!!

Евдок   05.05.2013 15:04   Заявить о нарушении

вам также ..приблизить ваши сти собственно к хайку..во всяком случае критику я продолжаю..:)

Михаил Ляблин   05.05.2013 21:16   Заявить о нарушении

Как Вам будет угодно!

Евдок   06.05.2013 15:57   Заявить о нарушении