Цепочка Памяти

http://www.proza.ru/2012/06/14/1461

Да что ж за глюки то такие, кто писал антиспам-фильтр, почините наконец!..

"Вы уже опубликовали сообщение с точно таким же текстом...."

Вера, извините, а Вы можете связаться со мной по электронной почте?
biomednet@mail.ru

Марк Игорьевич   19.04.2013 22:14   Заявить о нарушении

Да, Алекс, конечно... я согласна..Я ведь так и написала...
Начать с Божьей Помощью должен каждый с самого себя, не тыча в другого пальцем..
И воюющие с врагами Отца и Слова Христа о Любви должны быть сами чисты от греха...Иначе не они победят грех, а он победит их...
А СУДИТ - ИСТИНА..
НО...Только после Жертвы, принесенной на Алтарь Божественной Любви ХРИСТОС приходит СУДИТЬ. И тогда ОТЕЦ САМ кладет головы врагов Его к Его ногам Слова Своего...
...осознание отпадения от Благой Воли Единого Творца должно быть тотальным ...
..в КАЖДОМ сердце, независимо от того, чем занят человек в мирской жизни и к какому роду-племени он принадлежит..
Все-дети Всевышнего...
Это мои мысли и чувства ...
Простите, если что-то не совпадает с вашими...))

Вера Овчинникова   20.04.2013 12:05   Заявить о нарушении

А о евреях индийские древние источники и современные исследования говорят, что они - потомки царя Йудхиштхиры, принадлежавшего к племени Йаду. Именно в этом племени ЯДУ всегда рождается Бог, вот и родился Бог Кришна- автор Священной Бхагавадгиты, и его брат Баларама.. Царь Йудхиштхира со своим великим войском сражался с Кришной( как позже И Исаак боролся с Богом и был назван "Израиль"), желая завладеть землей воина Арджуны, но был разбит. После битвы на Курукшетре род царя Йудхиштхиры ушел на земли, описываемые Библией. Наверное, так они и в Египте оказались.
Этим исследователи сейчас занимаются..
Род это был священен(избран) тем, что именно в нем рождался Бог, когда Он хотел ЯВИТЬ Себя ЛИЧНО, в земном ВИДЕ..Праотцы этого божественного рода пришли из Гипербореи - северной арийской родины, славившей ВСЕВЫШНЕГО в веках. Они владели священным божественным знанием, но постепенно с Течением ВРЕМЕНИ чистое знание о Боге в среде рассеянного народа утрачивалось - размывалось, забывалось...Потому и не узнали они Сына Божьего ХРИСТА, когда Он опять родился у них..Они ждали ЦАРЯ земного, а не Духовного...
Кстати, цыгане тоже потомки тех племен...
ГИТАРА от слова Гита - песнь...
ЦЫГАНЕ от "сии гьяни"...На санскр. ГЬЯНИ - мудрость, мудрецы...
Примерно такая картина сложилась у меня после ознакомления с первоисточниками...

А после ХРИСТОС вернулся на родину праотцов.
И ВОССТАНОВИЛ ПРАВУЮ ВЕРУ, ПРАВОСЛАВИЕ, славящее ИМЯ ОТЦА и ХРИСТА.

Вера Овчинникова   20.04.2013 12:48   Заявить о нарушении

Дорогой Марк Игоревич!
Вы меня хотите поругать и вразумить??
Ругайте уж здесь...)))
И на заблуждения мои указывайте без стеснения, если вы их находите...Я всегда готова прислушиваться к словам, особенно добрым и искренним...
Или Вы мне что-то другое хотите сказать?
Всегда готова к общению...)))
Вера

Вера Овчинникова   20.04.2013 13:00   Заявить о нарушении

Вера, нет, не поругать. Я обсудить и по делу.

Къ Истине   20.04.2013 13:32   Заявить о нарушении

В каждом человеке есть и плохое, и хорошее.
Я всегда вижу хорошее и обращаюсь к хорошей его природе...Потому я с интересом говорю практически с любым, пытаясь найти через Бога найти то, что СВЯЗЫВАЕТ, а не РЕЖЕТ.
Атеисты с понятием чести и совести в свое время победили в Великой отечественной войне...БОГ принял их сторону, потому что на грани жизни и смерти воззвали атеисты к Богу, защищая жертвенно в праведном бою поруганную Землю свою, и с Силами Святыми победили..
Мой папа , ветеран, летчик, тоже был, вроде, атеистом, но всю жизнь боролся за правду и справедливость. И умер на коленях...Господь принял его жертвы...

Вера Овчинникова   20.04.2013 14:11   Заявить о нарушении

Марк Игоревич, вы знакомы с Львом Львовичем Регельсоном? Он хорошо известен в Москве как православный ученый-богослов. Сейчас как раз он мне прислал ссылку - слушала его лекцию о Личности Христа...http://www.youtube.com/watch?v=ZY77UofFu0QМного очень важного я узнала в переписке с ним на духовные темы...Если вы знакомы, то это было бы очень хорошим знаком для меня...
Это мой добрый и мудрый знакомый по письмам...)

Вера Овчинникова   20.04.2013 14:20   Заявить о нарушении

КЛАССС!! Все-таки чует мой нос, хоть я профан-любитель, а не ученый....ИНДИЯ с ее сокровищницами памяти много чего хранит в себе...Сами индийцы говорят, что их прародина - СЕВЕР..))
Значит, их освободил великий РАМА???И принял под свое покровительство...и его народ породнился, может быть, с ними...
РАМА - мой любимый герой...))Можно сказать - идеальный человек..
Вот и нашлись родственнички у меня..))) По РАМЕ...))
Моя фамилии по папе начинается с КРАМА-----..)))
Потому, наверное, мне РАМА и (а)РАМЕЙЦЫ близки и любимы...)))
Надеюсь, "а" не несет отрицания в данном названии, а прилепилось по какой-то другой причине.))

Вера Овчинникова   20.04.2013 14:44   Заявить о нарушении

Атеисты с понятием чести и совести в свое время победили в Великой отечественной войне...###

На мой взгляд, дело было не в атеизме, а всё же в патриотизме, да и Церковь начали возвращать к тому времени на ее законное место.
Но, конесно, победа была всеобщей. Вне конфессиональной.

Къ Истине   20.04.2013 17:09   Заявить о нарушении

"Нет больше той любви,
как если кто положит душу свою за друзей своих"
Ин.15:13

Къ Истине   20.04.2013 17:50   Заявить о нарушении

Атеисты с понятием чести и совести в свое время победили в Великой отечественной войне...БОГ принял их сторону, потому что на грани жизни и смерти воззвали атеисты к Богу, защищая жертвенно в праведном бою поруганную Землю свою, и с Силами Святыми победили.
________
Вот моя мысль полностью.
Разве я сказала, что атеизм победил в войне??!!
Увы...увы!!! одно расстройство...((
я говорю, а из моей фразы ухватывается какая-то часть, а остальное выбрасывается...(((В результате смысл сказанного искажается до наоборот!
Там, где честность, там и совесть, там и патриотизм..это неразрывные понятия для человека, стремящегося жить по правде.....Ведь любовь к Отечеству в природе человека - любовь к земной Родине-Матери имеет корни в любви к Отечеству Небесному, где пребывает ОТЕЦ... Потому и патриотизм(патриа, отец) - это вечный божественный Принцип Детей Божиих - принцип служение Отцу, Который на Небесах, и служение Матери, Которая есть земля родная, данная им во владение Отцом Небесным в надел, чтобы хранили и возделывали в любви...
Атеисты-патриоты к Богу обратились тогда...храмы стали открываться и молитвы возноситься к Отцу, к Его Силам Небесным и помощи...
Вот Отец и ответил тем, кто отдавал жизни свои за ближних и друзей своих...Это был тотальный, народный героизм, жертвоприношение во имя любви...Ведь выше нет ТАКОЙ любви, по мнению Христа.
Жаль...Наверное я плохо говорю, плохо формулирую мысли.
Но я стараюсь, как могу..

Вера Овчинникова   20.04.2013 18:02   Заявить о нарушении

Пока писала, и Вы ответили...))))

Вера Овчинникова   20.04.2013 18:03   Заявить о нарушении

Прошу прощения, Вера, за мою невнимательность!
Я верю, что Господь не оставит своей милостью никого из тех, кто делал людям добро. Я не в силах сказать, как и в чем это будет выражаться, но по Преданию Церкви, если человек ничего не знал о Боге и Евангелие, но жил праведно, по совести, Царствие небесное он точно унаследует.
Если знал, но был против, т.е. сознательно был атеистом, вот тут сложно что-то сказать. Господь рассудит.

Къ Истине   20.04.2013 18:12   Заявить о нарушении

http://www.k-istine.ru/morals/patriotism/patriotism_dukov.htm

Къ Истине   20.04.2013 18:27   Заявить о нарушении

Вот теперь я рада...Все так...))Вы меня поняли, Марк Игоревич(а К Истине - это тоже вы??)
Ведь СО-ВЕСТЬ соединяет с Благой Вестью, со-весть и есть ВЕСТНИК от Духа Божьего, даже если до поры-до времени не осознает душа, от Кого Голос совести Весть несет.
Спасибо Вам за понимание)) Мне важно не то, чтобы со мной согласились, а чтобы мои слова ПОНЯЛИ и не исказили суть...А уж после этого соглашались или нет..)

Вера Овчинникова   20.04.2013 18:42   Заявить о нарушении

Обязательно зайду на все ссылки, но позже..Нужно время и тишину - сейчас домашние вокруг меня...))Отвлекаюсь...))
Алекс, у меня вопрос созрел ...Почему Степаненко враждует с кришеаитами и их священной "БГ"? Ведь вот и вам она, судя по всему, интересна, раз вы ссылаетесь на ведические источники..В "БГ" Бог просит приносить Ему чистую и необременительную жертву - цветок или стакан воды ..
Но люди всегда и все искажают и служат не Богу, клевеща на СЛОВО Его, а своему уму, своим низменным страстям и невежеству, принося им в жертву себе подобных, а в итоге - самих себя...И созревают соответствующие плоды - горькие...А Бог оказывается оклеветан...

Вера Овчинникова   20.04.2013 18:53   Заявить о нарушении

... и не понят...((

Вера Овчинникова   20.04.2013 18:53   Заявить о нарушении

Бог кришнаитов, вопреки их уверениям, не имеет ничего общего с Христом.
Так что первая причина - это смешение Кришны и Христа.

Вторая причина - захват земель.

Третья причина - существенное изменение сознания у людей, попавших в секту к кришнаитам, постоянная нацеленность на принесение денег в секту, в ущерб семье и себе. Я с ними общался, могу подтвердить, действительно они очень жестко вцепляются в чужой кошелек и мало чем отличаются в этом от цыган.

Четвертая причина - кришнаиты - это американская секта. Как показывает практика, у секты нашлось лобби на уровне американских правозащитников и! правительства Индии. Согласитесь, наводит на размышления о том, куда идут деньги из секты и кто за этим стоит.
//Марк

Къ Истине   20.04.2013 19:12   Заявить о нарушении

Но ведь любое Священное Писание в нечистых руках и головах искажается! Все христианские секты опираются на Библию и Евангелие..
Критика -дело хорошее(это я о вашем высказывании о цыганах)..)) Но ведь ради справедливости можно и о грабителях-ростовщиках вспомнить...))Меня, напр., банкиры пугают больше цыган или сект...)))

Ведь в самой БГ ничего, из того, о чем вы сказали, нет..

А связаны ли Христос с Богом Бхагавадгиты, - это другая тема.

Сейчас ухожу от компа...Но вернусь позже...))
Всех благ вам всем!
Вера

Вера Овчинникова   20.04.2013 19:22   Заявить о нарушении

А никто Бхагаватгиту и не ругает. Противостояние идет на уровне именно секты МОСК. Свидетели Иеговы до недавнего времени использовали ту же Библию, что и мы. Потом ее перевели через пень колоду, выпустили кучу экстремистских журналов. И вот пожалуйста - в ряде регионов их запретили, журналы занесли в федеральный список экстремистских материалов. Множество погибших детей. В общем, вроде книга-то одна, а на выходе...
http://www.k-istine.ru/sects/mosk/mosk.htm

Къ Истине   20.04.2013 19:28   Заявить о нарушении

Спасибо, Марк, за разъяснения...
С конкретными делами кришнаитов незнакома, потому ничего сказать не могу..Свидетели Иеговы вообще чужды духу моему...Суд должен разбираться, если нарушается законодательство и совершается какое-то насилие, обман или жульничество.
Американских и наших правозащитников хлебом не корми - дай раздуть склоку с властями, создавая поводы и используя всех подряд, а заодно и дискредитировать тех, в ком чуют опасность. Если православие вспомнит и признает свою ДОЯЗЫЧЕСКУЮ историю, свяжет ВЕРВЬ ВЕРЫ воедино, оно обретет НЕПОБЕДИМОСТЬ.Этого и боятся правозащитники...))) Они очень хитры и изощренны...

А Индия имеет полное право и священную обязанность защищать "Песнь, пропетую Богом" от клеветы и очернения(ведь они УВЕРЕНЫ в этом, как мы с вами уверены, что Евангелие - это Слово ХРИСТА). Кстати, и они принимают Благую Весть и призывают славить ИМЯ Сына Божьего - ХРИСТА.
Если пройдет ссылка, то вот, если будет желание http://planeta.moy.su/blog/kto_takoj_bog_pochemu_sushhestvujut_raznye_bogi_i_raznye_svjashhennye_pisanija/2012-08-30-28473

Если ссылка не откроется, то вот небольшой отрывок из сатьи ради пояснения позиции:

"Иногда в уме человека, ищущего истину, возникает вопрос: «Если Бог один, почему существует так много всевозможных религий, всевозможных Богов? За кем я должен следовать? По какому пути мне направиться в Царство Бога?» Бог — один, и поэтому Священное Писание, слово Бога, также одно. Непонимание этого факта в разные времена приводило к религиозным конфликтам и войнам. Истина же заключается в том, что Бог дает знание, напрямую или через посланника, учитывая возможность получателей понять его. Различные писания предназначены для различных категорий слушателей. Духовно развитому обществу знание передается в чистой форме. Если моральные и духовные ценности в обществе утрачены, если люди деградировали до уровня животных, то знание передается в адаптированной форме, достаточной для того, чтобы, с одной стороны, совершить небольшой прогресс в духовной жизни, а с другой — не исказить само знание. Ислам и христианство возникли в соответствии со временем, местом и обстоятельствами. Оценивая способности общества следовать духовным принципам, пророки и мессии передавали духовную науку определенным образом. Мы можем понять, что пророку Мухаммеду пришлось передавать послание Корана полностью деградировавшим людям. В 16 Суре Корана, например, говорится: «Не занимайтесь сексом со своей матерью и сестрой». Если бы Мухаммед говорил о том же цивилизованным людям, это наставление было бы излишним. Мухаммед, душа, осознавшая Бога, избранный быть пророком, проповедовал извращенным племенам кочевников, для которых такие отношения были обычным делом. Библия говорит: «Не убий». Но кого нужно учить тому, чтобы он не убивал? Только убийцу. Иисус проповедовал только три года, после чего Его распяли. Что говорить о простом народе, если один из его лучших учеников продал Его за 30 серебряных монет, а другой отрицал, что вообще с Ним знаком! Кришна рассказал «Бхагавад-гиту» Арджуне, который являлся воплощением всех лучших человеческих качеств. Это произошло в период расцвета индийской цивилизации. В «Шримад-Бхагаватам» Сута Госвами беседует с мудрецами Наимишараньи, аскетами, посвятившими жизнь совершению жертвоприношений на благо всего человечества. Таков был уровень слушателей «Бхагавад-гиты» и «Шримад-Бхагаватам». Поэтому нет ничего удивительного в том, что «Бхагавад-гита» и «Шримад-Бхагаватам» отличаются от Библии и Корана. Религии разные — послание одно. Вьясадева, Иисус Христос и Мухаммед были в одинаковой степени духовно продвинуты и уполномочены. Но, в силу своего божественного благоразумия, они открыли истину ровно настолько, насколько общество могло ее принять. Суть всех священных писаний одна и сводится к следующему: 1) Бог один и Он есть Любовь; 2) Послушание законам Бога; 3) Служение Богу; 4) Возможность возвращения в Царство Бога; 5) Отказ от греховных действий; 6) Слава Святого Имени; 7) Отказ от материальных удовольствий; 8) Принятие духовного наставника.

Хотя все посланцы Господа обладают одним и тем же знанием об Всевышнем, они дают то, что слушатели могут воспринять. Мухаммед успел дать совсем немного, но ему пришлось бежать из Мекки под страхом смерти. После трех лет проповеди Иисус был распят. Неудивительно, что сам Иисус говорит в Библии: «Многое хотел сказать вам, да не вместите теперь». Господь Шри Кришна говорит добродетельному Арджуне в «Бхагавад-гите»: «Я возвещу тебе во всей полноте как воспринимаемое чувствами знание, так и божественное знание, познав которое, нечего больше постигать (Б.Г.7.2)».

Здесь я несогласна только с тем, что Христос, Кришна и Мухаммед - равновелики и тождественны, хоть и исполнены Духа Святого. ХРИСТОС несомненно Сын Божий, о двух других ХРИСТОС лучше меня знает...

Вера Овчинникова   20.04.2013 20:42   Заявить о нарушении

Вернеее, ХРИСТОС Сын Божий, явивший в Себе Отца и Дух Святой.

Вера Овчинникова   20.04.2013 20:46   Заявить о нарушении

Вера, вот статьи, я думаю, несмотря на размер, их можно осилить.
Вкратце - при серьезном анализе различных учений обязательно находится множество противоречий на фундпментальных основах этих учений. Показана принципиальная несовместимость нескольких новых восточных религий и христианства.
То же касается и ислама. Принципиальный фундамент ислама - это возвращение к Закону и принципам иудейского Ветхого Завета. И Вы сами справедливо признали, что иудейство с христианством принципиально несовестимо в настоящем, а может быть только как предыстория.
Если Вас интересуют какие-то конкретные учения, готов по возможности ясно и кратко указать основные точки принципиальной несовместимости. Бог один, но далеко не все учения от Бога. Агни-Йога, например, от сатаны, и этому есть их же собственные утверждения.
Конечно заманчиво считать, что все учения от Бога, но имеют разный этап или уровень прнимания, но в большинстве-случаев это не так. Исключение составляет цепочка иудаизм-христианство, вот здесь я с Вами соглашусь.

Къ Истине   20.04.2013 21:10   Заявить о нарушении

Я соглашусь с вами во многом, Марк...
Я тоже вижу во всех религиях несовершенство, перекосы, умышленные или неумышленные..
Агни-йога, например, много говорит о силах, но тоже выбросила Бога Всвышнего, установив бесконечную иерархию учителей.Но и агни-йога, на мой взгляд, совершенно исказила то, что писали сами Рерихи...Хотя, крнечно, и они несовершенны... человек вообще склонен к заблуждениям..Все агнийоговцы дружно стали "я есмь", осознав себя творцами, равными Богу(это идея Л-ра). При том, что постоянно говорят о любви, Самого Творца, Кем бы он ни был, они предали, решив сравняться с Ним в могуществе...
Это, само собой, сами знаете, что такое...Это мое мнение...
Я полностью согласна с вами.
БГ и другие древние священные тексты Ведения стоят особняком...
Время их приходит...Они заряжают дух ракетным топливом(так выразился один мой приятель, фанатично преданный православию и святоотеческой традиции).
Я просто поражена, что иудей Алекс оправдал солнечный знак "сваст асту"!!
Я не богослов...Но мне кажется, нужно искать не только различия, но и общее, чтобы составить объективное видение..

Да...Мне интересно узнать от вас о принципиальной несовместимости, напр, БГ и Новым Заветом Христа.Прежде всего это меня интересует..

Вера Овчинникова   20.04.2013 22:43   Заявить о нарушении

Я хотел бы уточнить - оригинальная БГ или учение кришнаитов?

Къ Истине   21.04.2013 20:14   Заявить о нарушении

Пожалуй, можно начать с общих позиций, свойственных и тем и другим.

1. Христианство и иудаизм - это однобожие, не позволяющая видеть в проявлениях Божественной силы каких-либо других богов или их вариантов. Нельзя сказать, что Христос - это некий переделанный в другой вид Яхве.
Принцип божественности в БГ - языческий политеизм, многобожие.
"еще до рождения Ману «Гита» была поведана Господом богу Солнца Вивасвану". В христианстве и иудаизме и исламе - однобожие принципиальная позиция. Не знаю, как ещё это выразить.
Бог либо один, либо их много. Не может быть общего среднего. ЭТо принципиально несовместимо.
2. В иудаизме, исламе и БГ внешние обряды, исполнение неких формальных предписаний, проще говоря - Закон, позволяют привести человека к каким-то особым отношениям с Богом. В христианстве этого так просто достичь невозможно. Первичным является внутренний мир человека, и все обряды и прочее - некая форма, обертка, которая является очень важной, но не обязательной. Приход к Богу может сопровождаться разными путями.
Например, обряд крещения водой может быть заменен возложением рук или вовсе не проводится, если человек умер за веру в Христа. Можно нарушать пост, работать в воскресение или как-то ещё нарушать предписания.
Если я сто раз повторю Богородица, Дево, радуйся, это может ни на шаг меня к Богу не приблизить. А может и наоборот, очень помочь. Христианство учит жить именно по любви к Богу и человеку, и простыми формальными обрядами ничего достичь нельзя. Именно поэтому и появился ислам, возвращающий людей под власть символов, обрядов и предписаний без внутреннего преображения. Первична форма для ислама, иудаизма и БГ. Первично внутреннее содержание для христианства.
Это тоже принципиально несовместимо.

Къ Истине   21.04.2013 20:30   Заявить о нарушении

Грубо говоря - ислам, иудаизм и БГ - "нажми на кнопку (ритуал) и получишь результат (внутренее преображение)"
для христианства - "получи результат (внутренее преображение) и кнопка сама нажмется (необязательность выполнения большинства ритуалов для преображения)"

Къ Истине   21.04.2013 20:34   Заявить о нарушении

Дорогой Марк! Спасибо вам за ответ.
МНОГОБОЖИЕ...Какое же многобожие в Гите, если Бог четко говорит о Себе: "Я есть Причина всех причин"??
Я не нашла и намека на многобожие вот в этих , например, Его словах из БГ(гл.7.Знание Абсолюта):
Сейчас Я открою тебе все знание о материальной и о трансцендентной природе. Овладев им, ты познаешь все.
Из многих тысяч людей лишь один стремится к совершенству, а из тех, кто достиг совершенства, едва ли один постиг Меня таким как Я есть /воистину постиг Меня/.
Земля, вода, огонь, воздух, эфир, ум, разум и ложное эго-все эти восемь элементов являются Моими отделенными материальными энергиями.
Кроме этих восьми элементов, о сильнорукий Арджуна, существует другая, Моя высшая энергия, состоящая из живых существ, которые эксплуатируют ресурсы материальной, или низшей природы.
Эти две природы /энергии/-источник всех сотворенных живых существ. Знай же наверное, что Я-начало и конец всего духовного и материального в этом мире.
О завоеватель богатств, нет истины превыше Меня. Все сущее покоится на Мне, подобно жемчужинам, нанизанным на нить.
О сын Кунти, Я-вкус воды, свет солнца и луны, слог ом в ведических мантрах. Я-звук в эфире и талант в человеке.
Я-изначальный аромат земли, Я-жар огня. Я-жизнь всех живущих и аскеза всех аскетов.
О сын Притхи, знай же, что Я-изначальное семя всего сущего, разум разумных и доблести могущественных людей.
Я-сила сильных, свободных от страсти и желаний. Я-половая жизнь, не противоречащая религиозным принципам, о предводитель Бхаратов [Арджуна].
Знай же, что все состояния бытия, будь то благость, страсть или невежество, являются результатом действия Моей энергии. В некотором смысле Я есть все, но вместе с тем Я существую независимо от всего остального. Я не подвержен влиянию трех гун материальной природы; напротив, они сами /это они/ подвластны Мне.
Ввергнутый в иллюзию тремя гунами материальной природы [благостью, страстью и невежеством], мир ничего не знает обо Мне, вызвышающемся над этими гунами и неисчерпаемом.
Безнадежные глупцы, самые падшие /последние/ из людей, те, чье знание украдено иллюзией и демоны-безбожники-все эти грешники никогда не предаются /предадутся/ Мне.
Все эти преданные, безусловно, великие /возвышенные; несомненно благородные/ души, но того, кто постиг Меня, Я считаю неотличным от Себя Самого. Занимаясь трансцендентным любовным служением, он непременно достигнет Меня, высшей и самой совершенной цели.
Пройдя через великое множество рождений и смертей, тот, кто действительно обладает знанием, предается Мне, познав Меня как причину всех причин и источник всего сущего /зная, что Я-причина всех причин и источник всего сущего/. Такая великая душа встречается очень редко.
Те же, чей разум похищен материальными желаниями, предаются полубогам и, в соответствии со своими наклонностями, следуют тем правилам и предписаниям, которые регулируют процесс поклонения тому или иному полубогу.
Как Параматма Я пребываю в сердце каждого живого существа. Когда живое существо желает поклоняться тому или иному полубогу, Я помогаю ему окрепнуть в вере, чтобы он посвятил себя служению этому божеству.
Наделенное такой верой, живое существо поклоняется тому или иному полубогу и достигает желаемого результата. Но в действительности все эти блага даю ему Я один.
Не слишком разумные люди поклоняются полубогам, получая при этом скудные и недолговечные плоды. Те, кто поклоняется полубогам, отправляются на их планеты, тогда как Мои преданные в конце жизни достигают /Моей/ высшей обители.
Люди, лишенные разума, которые не знают Меня таким, как Я есть, считают, что Я, Верховная Личность Бога, некогда был безличным и только теперь стал личностью. Из за скудости своих знаний, они не ведают о том, что Я обладаю высшей природой, нетленной и непревзойденной /трансцендентной/.
Те, кто полностью развил в себе сознание Бога, кто знает, что Я, Верховный Господь-основополагающий принцип материального космоса, повелитель полубогов и владыка всех жертвоприношений, сможет постичь Меня и будет помнить обо Мне, Верховной Личности Бога, даже в момент смерти.
Существует также еще одна, непроявленная природа, вечная и лежащая за пределами материального мира, который то возникает, то исчезает вновь. Эта высшая природа является нетленной. Разрушение, которому подвергается материальный мир, не затрагивает эту часть бытия.
То, что ведантисты называют непроявленным и непогрешимым, то, что именуют высшей целью, то место, достигнув которого, живое существо никогда не возвращается в материальный мир, является Моей высшей духовной обителью /-это Моя высшая обитель/.

О каком многобожии здесь идет речь???
Я читала БГ как она есть и академического издание.

Из приведенного текста абсолютно ясно видно, что боги (полубоги) это отделЁнные энергии Источника ВСЕХ энергий. Но эл.ток отличается от трансформатора, вырабатывающего ток. Потому мудрецы поклоняются Ему- Единому Всевышнему Богу, который говорит о Себе :"Я - Причина всех причин"

Думаю, проблемы в основном из-за терминологии.
Здесь же Бог ясно говорит, что познавшие истину в полноте, в отличие от невежественных, поклоняются не Его энергиям(богам, полубогам, что и есть многобожие), а Ему Самому, ЕДИНОМУ - ЛИЧНО.
Ведь и все библейское ангельское воинство небесное - это Его духовные олицетворенные силы(зергии), служащие Ему...
Как и материя сотворена Им Самим из НИЧЕГО.
Просто все это нужно очень хорошо представлять и различать один уровень от другого...Оттенки и нюансы ОБЪЕКТИВНО может различать только глубоко духовная душа...
Тут нужен абсолютный духовный слух...подобно музыкальному...))

Вера Овчинникова   21.04.2013 22:43   Заявить о нарушении

Доброе утро, К Истине!))
1. Еще один важный вопрос :

"нельзя сказать, что Христос - это некий переделанный в другой вид Яхве."(с)--------вы считаете ХРИСТА совершенно иной сущностью по сравнению к Яхве? А если да, то кем вы считаете Яхве?

2. И второй момент:

В иудаизме, исламе и БГ внешние обряды, исполнение неких формальных предписаний, проще говоря - Закон, позволяют привести человека к каким-то особым отношениям с Богом. В христианстве этого так просто достичь невозможно. Первичным является внутренний мир человека, и все обряды и прочее - некая форма, обертка, которая является очень важной, но не обязательной. Приход к Богу может сопровождаться разными путями." (с)__________но ведь именно так и говорит Бог в БГ(гл.12):

Сосредоточь свой ум на Мне, Верховной Личности Бога, направь на Меня весь свой разум. Так ты будешь всегда жить во Мне, и в этом не может быть никаких сомнений.(*это называется в православии "умная молитва", это - спонтанное, нерегулируемое внешними обрядами преданное служение-высший тип служения, чистая любовная духовная привязанность к Богу). Так привязаны к Богу, напр, многие простые бабушки в деревнях...да и другие люди... я, например...)))

О Aрджуна, завоеватель богатств, если же ты не можешь держать свой ум постоянно сосредоточенным на Мне, то следуй правилам и предписаниям бхакти-йоги(*это и есть обряды и правила, т.е. регулируемое преданное служение). Так ты разовьешь в себе желание достичь Меня.

Если же ты не в состоянии следовать правилам и предписаниям(*регулируемое преданное служение-обряды), просто трудись для Меня, ибо, служа Моему делу, ты тоже достигнешь совершенства(* копая грядку на собственном огороде, копай для Бога)

Если же тебе не под силу трудиться во имя Меня, постарайся тогда отречься от плодов своего труда(*напр, во имя ближних или общественного блага )и так находить удовлетворение в себе.

Если же ты не можешь заниматься и этим, то приложи свои усилия к тому, чтобы обрести знание(этот способ самый длительный), но и Его Бог не отвергает).
Однако медитация предпочтительнее, чем знание, а отречение от плодов своего труда предпочтительнее медитации, ибо человек, отрекшийся от плодов своего труда, обретает умиротворение.

Те, кто, обладая непоколебимой верой, идут вечным путем преданного служения, сделав Меня своей высшей целью, очень и очень дороги Мне.

Склонись предо Мной хоть как -нибудь."
Разве здесь говорится не о том, что внешнее(обряды) - второстепенно и вспомогательно, но и оно нужно, как костыли, однако это средство, а цель - внутреннее преображение человека путем преодоления собственного ложного эго и пороков в чувствах и мышлении?
Если преображение достигнуто, то служение становится спонтанным и тотальным по причине чистой любви к Отцу.
А любовь загнать в рамки трудно, да и не нужно...))))

Вера Овчинникова   22.04.2013 11:21   Заявить о нарушении

...))Потому что она уже полностью сосредоточена на Том, Кого любит, она опутана самой собой, своей собственной привязанностью к Предмету Любви - к Богу.
Она уже - даже не "в рамках"-, а в "точке":так и говорится, "свет клином сошелся" или "свет в окошке"...))
Но это у тех, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО любит, а не думает, что любит...))

Вера Овчинникова   22.04.2013 11:43   Заявить о нарушении

Прошла по ссылке на прозу.

Вольный Каменщик Сергей - ваш соратник?

Да...Замес у вас тут крутой...))

Вера Овчинникова   22.04.2013 12:21   Заявить о нарушении

Задумалась...С кришнаитами, как с сектой, вы в оппозиции, а с масонами ? Они ваши сподвижники во имя Господа?

Вера Овчинникова   22.04.2013 12:25   Заявить о нарушении

Вольный Каменщик Сергей
______________________________________________
Да восстанет ЯХВХ, и расточатся враги Его,
и да бегут от лица Его ненавидящие Его.
Как рассеивается дым, Ты рассей их; как
тает воск от огня, так нечестивые да погибнут
от лица Божия (Псалом 67; 2-3).
_________
Я, действительно, слаба в текстах..
Это страничка Вольного Каменщика...
Вы разделяете этот вариант - с вставленным именем Яхвх?
Но ведь вы говорили, что Яхве это не Христос...
А кто же???

Вера Овчинникова   22.04.2013 12:34   Заявить о нарушении

"Забьем камнями..."....((
Откуда у вас такие мысли, Алекс???
В моей голове никогда не бывает таких агрессивных мыслей и таких "картинок"... Мне не нравятся такие мысли и образы...Я люблю красоту, и не люблю вида окровавленных людей, побитых камнями...Эти картины не живут в моем сознании..Как говорится, "не валите со своей головы на мою"...))))))
Я всего лишь ОБЪЕКТИВНО хочу прояснить положение дел. Иначе, как я могу быть ОБЪЕКТИВНОЙ?
ВВполне допускаю, что Сергей по незнанию взял себе такой ник...Но тогда нет ничего удивительного в том, что есть вопросы о масонстве в связи с этим ником-самоназванием...
Вот потому-то все ненастощие лже-имена - не люблю. Еще одно подтверждение, что правильно делаю...)) Они всегда двусмысленны..В них всегда есть обман, в большей или меньшей степени,как ни крути...
Но на мой взгляд, если он не масон, то довольно опасно принимать такое имя на себя, так как каждое имя несет информацию и воздействует на того, кто себя с ним отождествил..
Тем не менее - всех благ Вольному Каменщику Сергею !)))
Да будет благо всем живым существам!)))

Не я сужу, а ВСЕВЫШНИЙ...)))
Я лишь хочу ясности: кто есть кто из моих собеседников и кем себя считает...))

Вера Овчинникова   22.04.2013 13:38   Заявить о нарушении

Алекс, спасибо большое за разъяснения...
Это поможет мне прояснить то, что еще не ясно..
Зачем вы злитесь?)))

Вера Овчинникова   22.04.2013 13:40   Заявить о нарушении

..))Кстати...Лояльные кришнаиты призывают славить то имя Бога, которое вы считаете священным...))Яхве, так Яхве.
Христиане славят Христа, иудеи славят Яхве, мусульмане славят Аллаха, индуисты славят Кришну и т.д.
Кто какое имя славит, тот с тем ИМЕНИЕМ себя и связывает...
А БОГ решит своим последним СУДОМ, какое ИМЯ Истинное, Верное и Крепкое (на Его Взгляд)..))
Такчто, Яхве вам в помощь, Алекс...))

Вера Овчинникова   22.04.2013 14:06   Заявить о нарушении

Масоны тоже люди..)
Думаю, и среди них были и есть искренние служители высоким идеям.
Но есть и лицемеры и лжецы, как и везде. Лишь БОГ ЗРИТ в сердце, и видит, что там...
Потому не кипятитесь, пож, Алекс, в мой адрес...
Я никого не пытаюсь уязвить.., а лишь ОСМАТРИВАЮСЬ вокруг...
Я летаю сама по себе, не связанная никакими обществами, тайными или явными, или сектами..И никогда не была связана...
Я связана лишь отношениями с Христом и Его Отцом Небесным...

Вера Овчинникова   22.04.2013 14:16   Заявить о нарушении

БОЖЕ!!! Откуда вы все это вытащили про Кришну???Там и не пахнет тем, что вы сейчас рассказали о нем...)))
Речьтам идет о ДУХОВНЫХ отношениях душ с ДУХОМ Божиим, то, что называется наитием, сошествием Духа Святого... вы же восприняли как ТЕЛЕСНЫЙ, ГРУБЫЙ, ФИЗИОЛОГИЧЕСКИЙ акт соития...
Вот что значит - грубое материалистическое мышление,еще не освободившееся полностью от низменных чувств и образов..)))
Наверное, вожделение ослепляет вас, Алекс...))) Потому вы и видите это везде, даже в духовных текстах...))))
Ппрошу... не злитесь...)))
Лично меня веселит разговор с вами на эту тему...)))
У мужчин все и всегда сводится к грубому сексу...)))

Вера Овчинникова   22.04.2013 14:25   Заявить о нарушении

Вы меня рассердили напрасными обвинениями Кришны в грубом физическом насилии...)))
А невесты-души... Они сами привлекаются к нему, потому что красота его ЛИЧНОСТИ. внешняя и внутренняя, дает полное удовлетворение их духу...
А тело здесь ни при чем, Алекс. Только те, кто сумел выйти за пределы телесного восприятия,кто преодолел в аскезе физическое вожделение, могут правильно оценить Личность Кришны и высоту духовных ПРИНЦИПОВ, о которых он рассказывает своим спутникам и пастушкам -- гопи...
Не раньше...

Вера Овчинникова   22.04.2013 14:32   Заявить о нарушении

Да, Алекс...Поищите, пож! Мне правда очень интересно!
Нигде я не встречала ничего подобного...))
Думаю, надо разобраться с источником, даже если это где-то и записано так...
Извращения в нечистых умах возникают легко..

Вера Овчинникова   22.04.2013 14:36   Заявить о нарушении

Я не знаток ВЕД..Тот же Кришна предупреждает, что ВЕДы настолько многоцветны и ориентированы на удовлетворение живых существ всех видов - от самых низших и неразвитых до самых высоких и духовных, что неустойчивый разум и невежественная душа обычно запутывается в них, утратив умение РАЗЛИЧЕНИЯ и правильного ВЫБОРА приоритетов. Таким умением обладают только самые совершенные души. Потому и запутались ведические народы,и пришли к многобожию. забыв Кто есть Причина, а кто есть следствие, кто есть Аргумент, а кто есть - функция( если в терминах математики)...
В начале Сатья Юги(века добродетели), когда все люди были чисты и знали истинное положение дел, они правильно понимали ВЕДЫ, но с течением времени по мере падения душИ в материю и деградации(помутненности) человеческого сознания, чистое Знание о Боге все больше утрачивалось и покрывалось невежеством. Потому и возникла необходимость дать людям квинтэссенцию Вед-"БГ". Но и другие ведические источники(Шри Йошопанишад, Риг Веды, Махабхарата, Шримад Бхагаватам) при правильном сознании дают духу очень много для понимания Бога и своего личного места в Его Бытии.

Повторяю, я не знаток ВЕД, но я поняла ДУХ, общие ПРИНЦИПЫ Того, Кто есть Составитель Вед.
Говорится, что ВЕДЫ были составлены Творцом как инструкция по пользованию к "изделию" под названием ТВОРЕНИЕ..))) Ведь к каждому изделию должна прилагаться инструкция, чтобы оно долго и счастливо, без сбоев, работало на радость пользователям...)))

Вера Овчинникова   22.04.2013 16:10   Заявить о нарушении

А когда и БГ перестала пониматься(она и сейчас понимается с трудом, но уже лучше), когда общество деградировало окончательно, Христом от Отца было проповедано Евангелие Любви - квинтэссенция бхакти-йоги(любовного преданного служения). Вспомните, как Христос, омывая ноги ученикам, сказал :"Заповедь НОВУЮ даю вам, да любите друг друга, как Я возлюбил вас". Это и есть преданное любовное служение, бхакти в чистом виде. А уж если друг друга они должны так любить и служить, то как же они должны любить Самого Бога?? До ПОЛНОГО самоотречения в служении, до САМОЗАБВЕНИЯ.

Вера Овчинникова   22.04.2013 16:22   Заявить о нарушении

А теперь попробую прокомментировать так, как я понимаю в меру своей любви к Богу.
1. Слова Кришны о самом себе: «Я - Яма, Бог смерти... Я - всепожирающая смерть... Я есть время, великий разрушитель миров, и Я пришел сюда, чтобы уничтожить всех людей» («Бхагавад-Гита как она есть», глава 10, тексты 29, 34; глава 11, текст 32).----------когда наступает ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ, Время АПОКАЛИПСИСА, Отец приходит в материальный демонический мир, отвергший, оболгавший и распявший Его Сына - Вечную Любовь Божию, - как "всепожирающая смерть". Трубят ангелы, скачут Всадники Апокалипсиса и вершится СУД; спасается лишь "малое стадо".
"Всех людей"(для усиления драматизма ситуации)-потому что к этому времени большинство душ(век Кали) имеют искаженное, обморочное сознание и уже не могут придти к Богу в этом цикле(надеюсь, еще есть надежда...еще не Время ПОЛНОГО АПОКАЛИПСИСА), еще возможен Золотой Тысячелетний Век перед полным КОНЦОМ(СМЕРТЬЮ прежнего мира). Потому прежний мир - разрушается и творится мир НОВЫЙ для новой попытки восхождения к Истине тех душ, кто не осилил пути в предыдущем цикле, но кто не был ОСОЗНАННОЙ демонической личностью, сделавшей окончательный выбор в пользу ОТРЕЧЕНИЯ от Бога...ТАКИЕ, осознанные демоны падают в свой демонический нижний мир, ЯМУ, где и исчезают. Между прочим, ХРИСТОС спускался даже туда за теми, кто оказался там случайно и раскаялся...
Так знаю я и меня это объяснение устраивает. Не вижу большей жестокости по сравнению с той же Библией и Откровением. Наоборот. В других местах говорится о СПАСЕНИИ всех душ через СМЕРТЬ тела.
.
2. лицо Кришны. Вот что в «Бхагавад-Гите» говорится о его подлинном лице: «Я вижу в твоем теле много-много рук, чрев, ртов, глаз, простирающихся повсюду без предела... Я вижу как Ты изрыгаешь пламя и сжигаешь всю вселенную своим собственным сиянием... Все планеты и их полубоги ввергнуты в смятение видом Твоей великой формы с ее многими ликами, глазами, руками, бедрами, ногами, чревами и многими устрашающими зубами... Твои зияющие рты... Все люди устремятся в твои зевы, подобно мотылькам, летящим на огонь, чтобы погибнуть в нем... Вижу, как Ты поглощаешь людей со всех сторон своими пылающими ртами... Я не могу сохранять равновесие при виде Твоих пламенеющих смертоносных ликов... Наши главные воины устремляются в Твои устрашающие зевы. И я вижу, как головы некоторых, застревая между Твоими зубами, сокрушаются ими» («Бхагавад-Гита как она есть», глава II, тексты 16, 19, 23, 24, 25, 26, 27, 29, 30).________ Эта форма БОГА называется "вират рупа"-вселенская форма. Она - умозрительна и выражает Принцип Вездесущности и Всемогущества. Нет такого места в мироздании, где бы не было ПРИСУТСТВИЯ бесчисленных непостижимых энергий ВСевышнего Абсолютного Бога. Все пронизывается ими НАСКВОЗЬ, до самого последнего атома и самого мепльчайшего существа, не говоря уже о человеческих существах...И создал Бог тварей, и вдохнул в них дыхание жизни, и в злых, и в добрых- дыхание ЖИЗНИ в ноздрях..(я -художник по образованию, мне легко видеть эти формы).
Эта форма ужаснула Арджуну... Он чуть не потерял сознание от ее ВЕЛИКОЛЕПИЯ и ее БЕСПРЕДЕЛЬНОСТИ...Ум его с трудом вмещал в себе это БЕСПРЕДЕЛЬНОЕ, ВЕЗДЕСУЩЕЕ, ВСЕМОГУЩЕЕ и потому, СТРАШНОЕ для его человеческого ограниченного восприятия. Поэтому он попросил БОГА побыстрее принять более привычную, нежную и красивую человеческую форму - вид Кршты. Эта человеческая форма-любимая, самая КРАСИВАЯ(КРСТ) форма Бога, в этой самой преКРАСНой форме Он пребывает в Своих Духовных Обителях и является на Земле, чтобы осчастливить своих чистых преданных, подобно тому, как богочеловек Христос родился у Марии и был другом для спутников-апостолов... А заодно и сразиться со зверем и Антихристом. И победить Его..
Все эти Его "лилы", "мистерии", происходят ПРЕЖДЕ ВСЕГО - на уровне ДУХА, в СОЗНАНИЯХ, а затем ИДЕЯ нисходит на Землю, в умы и сердца. Так вечный Прекрасный ЛОГОС-ИДЕЯ Божия побеждает все прочие временные идеи, рожденные в нездоровых сознаниях нечистыми духами.
Одним словом, ХРИСТОС явил лЛИК Отца, предназначенный для общения с теми, кто любит Его и кого любит Он.
.
3. В «Бхагавад-Гите» рассказывается, как однажды Кришна напустил на землю шестимесячную ночь и развлекался все это время с сотней женщин, причем их мужья ничего не заметили. __________ Так оно и есть. Я читала об этом в "Десятой песне" БГ. Вспомните Библию и Песнь Песней Соломоновых...Как вы думаете, в Песни Песнейцаря Соломона о прекрасной наложнице Суламите(одной из сотен) речь идет о вожделении и блуде???))) Или о духовной любви души и Духа Божьего?
.

Вера Овчинникова   22.04.2013 17:16   Заявить о нарушении

Чтобы жена и муж жили счастливо, с ними всегда должен быть третий - ДУХ БОЖИЙ.

Вера Овчинникова   22.04.2013 17:21   Заявить о нарушении

КРШТА( перев. Черный), потому что родился для спасения самых низших каст, шудр(в Индии высшая каста - белый цвет кожи, низшая каста-иссинячерный, цвета грозового облака, чернофиолетовый), подобно ему и Христос пришел к блудницам и мытарям...))
А еще переводится как ВСЕПРИВЛЕКАЮЩИЙ.
Знаете, почему черный цвет - черный? Потому что он поглощает дневной свет, как бы ВПИТЫВАЕТ его в себя, не ОТРАЖАЯ, не ОТТАЛКИВАЯ от себя.
Черный бархат, ПРИВЛЕКАЯ к себе свет, полностью вбирает его в себя.
Так и души ПРИВЛЕКАЮТСЯ КРАСОТОЙ и растворяются в ней.
КРШТА(кришна) это на санскрите. На русском это КРАСОТА, КРЫША, КРЫТЬ...Выбирайте то, что нравится, что притягивается по сознанию вашему и что вам по сердцу...
Чистые сердцем зрят чистое..
Но не знаю, поймете ли меня... Это все духовные художественые образы и символы...

Вера Овчинникова   22.04.2013 18:03   Заявить о нарушении

Вера, я понимаю ваше море эмоций, но поймите и Вы меня. Мне очень сложно продираться сквозь дебри текста. Не могли бы Вы писать более сжато и более по существу:)

К вопросу о многобожии.
1. Во-первых, в Гите постоянно упоминаются имена тех, кого гита называет богами. Вот кто такой "бог Солнца Вивасвану"?

2. Во-вторых. В Гите Бог как-то размазан по всему миру и сам является миром, как Вы только что очень удачно это описали.
Христианский Бог очень четко отделен от сотоворенного Им мира и находится вне его.

3. Иисус это не воплощение Яхве, или наоборот. Все вместе они составляют Единосущную (одна, едина сущность) Троицу. Троица существует "одновременно", но вне времени и пространства, в т.ч. была до сотворения мира. При этом каждый член троицы имеет свое Я, которое однако не находится в противоречии с остальными членами.

4. Основной принцип искупления Богом грехов человечества никак не отражен в БГ. Более того, противоречит.

"Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасён был через Него" (Ин. 3:17).

"Как только начинают возникать нарушения в регулирующих принципах религиозной жизни людей и начинает преобладать неправедная деятельность, Он (Кришна) является на Землю. (…) Поэтому это не дело Самого Кришны, Верховной личности Господа, уменьшать бремя греховной деятельности, лежащее на этой земле. (…) Кришна на самом деле приходит для того, чтобы явить Свои развлечения в Врндаване, привлечь к Себе счастливые обусловленные души и пригласить их вернуться домой, назад к Господу" ( А. Ч. Свами Прабхупада. Шримад Бхагаватам. - Бхактиведанта Бук Траст, 1990.)

Къ Истине   22.04.2013 22:40   Заявить о нарушении

К сожалению, я не богослов, и потому сжато в двух словах изложить ИДЕЮ я не могу.А тем более - описать тонкие и тончайшие вкусы и ароматы жизни души и духа...Например, духовная жизнь во Вриндаване - это то, что у Христиан называется души-невесты и Дух-Жених... или снисхождение к человеку Духа Святого...ЛЛ.Регельсон, о котором я упомянула, в том фильме как раз рассказывает о своем переживании великого момента соприкосновения с Духом Святым. Могу подтвердить его слова и своими переживаниями.
Духовное соприкосновение с Духом не имеет ничего общего с тем картинками, которые умах и чувствах, если они осквернены животной физиологией. Всего лишь - душа касается Души...Тот, кто это пережил, знает, что животными страстями здесь и не пахнет.Физические ТЕЛА в этот момент ИСЧЕЗАЮТ... но я вам это не могу объяснить как художник художнику или как поэт поэту....)))))
Песнь Песней лучше всего объясняет ...Или Псалмы Давида...)))
Понять это, видимо, невозможно большинству земных душ, привязанных к физиологии, особенно - к животному сексу.
Лучше оставить эту тему - с КРШТой и БГ. Она многим непонятна из-за чрезмерной привязанности их умов и чувств к телесным сексуальным наслаждениям..

Отвечу только о "богах": боги или полубоги - это силы(энергии),имеющие разную направленность и качества, например - сила чувств и эмоций-гнев, зависть, сострадание, страх...Полубоги питают и питаются этим, "бесы" -это негативные, темные силы(боги), "ангелы" - это позитивные, светлые "боги , полубоги".
Это НЕ БОГ, а производные ЭНЕРГИИ.
В какой-то Момент ОН может, ЕСЛИ ЗАХОЧЕТ, просто ВЫКЛЮЧИТЬ рубильник, и все "боги и полубоги ИСЧЕЗАЮТ в НЕБЫТИИ. Остается только ЕДИНЫЙ в ТРОИЦЕ и ЕДИНСТВЕННЫЙ Всевышний и Всеблагой Творец.

СИЛА - производное, следствие...
ИСТОЧНИК СИЛЫ - Творец.
Поклонение МНОГОЛИКОМУ вторичному есть отпадение от Источника.
Спасибо за беседу..)))

Согласна прекратить в нашем разговоре эту тему - КРШТЫ и БГ.

Вера Овчинникова   23.04.2013 11:51   Заявить о нарушении

Хотела сказать об ИЕГОВЕ.

Имя ЯХВЕ настолько осквернено самими евреями, что никогда Русское Православие и русский народ не воспримет его.
Сами евреи стали служить Сатане, продолжая называть его ЯХВЕ.
ВЫ написали, что потомки двух ветвей иудейских, распявших Христа и чей отец -дьявол,сейчас проживают в Израиле. И все они продолжают славит имя Яхве, Иеговы.
Христос же сказал, что , если кто хочет следовать за Ним, он должны полностью разорвать все связи с вашими отцами, осквернившими само "имя" - ЯХВХ.
Как же вы можете быть христианами, если будете славить Яхве, которого и его убийцы славят???
Либо Христос, либо Яхвх.
Когда ИМЯ божье осквернено, Бог дает НОВОЕ ИМЯ, а старое забывает.
Никогда Россия не примет ЯХВЕ...))
Но его любят в Израиле.
Потому смешивать имя, призыванием которого грабились земли и народы, убивались пророки и совершался блуд в Содоме и Гоморре, с Благой Вестью и Новым Именем Отца - нельзя. Его нужно оставить тем, кто по прежнему считает Христа врагом.
Кстати, хотела спросить :о каком имени Отца Иисус Христос постоянно твердит в Евангелиях?? Чуть ли ни на каждой страничке он говорит о том, что пришел ОТКРЫТЬ, ОТКРЫЛ и ЕЩЕ ОТКРОЕТ Имя Отца Своего?

Вера Овчинникова   23.04.2013 12:09   Заявить о нарушении

Алекс, еще вам отвечу в двух словах, чтобы уже не многословить:

"Следует понимать: ребята не волнуйтесь у парня хорошее чувство юмора , а вобщет то он добрый малый." --------не всем ребятам можно расслабиться..)). Злонамеренные и убежденные ребята-демоны пусть трепещут. Если они не желают признать и принять от Него Любовь, они примут от Него Смерть. Но даже своим личным врагам, "убивая" их(но мы помним, что у Бога все живы), Он дарует высшее совершенство - они входят в него своим очищенным духовным огнем духом, растворяются в НЕм и фактически становятся ИМ,к чему и стремились в гордыне ...Это была их цель - стать Богом.
Правда при этом они утрачивают свою индивидуальное "я", исчезая как прежняя сознающая себя личность. Но - за что боролись, на то и напоролись...Это и есть - вторая смерть. Дух вернулся к Совершенному Духу, растворившись в Его БЫТИИ. И стало ему, бедолаге, щасте...)))))
Как-то так, Алекс...)))

Вера Овчинникова   23.04.2013 12:47   Заявить о нарушении

Не знаю, как это называется...))
Просто я постигала Бога не только умом, подобно вам...сама читала, плакала, страдала вместе с Христом, размышляла и чувствовала. ГЛУБОКО чувствовала, как может чувствовать только любящая женщина...Каждую БУКВУ Слова пробовала на ВКУС...Так я познавала Бога, а Он через СЛОВО создавал во мне новое видение...То, что было СКРЫТО от моего сознания, проявлялось...Если вам хочется назвать это эзотерикой, то мне все равно... назовите как хотите. И со мной, и вокруг меня происходили и продолжают происходить удивительные вещи..
Я сделала выбор в сторону ЛЮБВИ, принеся ей в жертву свою жизнь, а получилось - в сторону ХРИСТА и КРЕСТА. Или Они меня выбрали..не знаю... И Они стал моим УЧИТЕЛЕМ и стал учить меня через Евангелие Любви, отодвинув за ненадобностью потерпевший крах Ветхий завет, через святоотеческие предания, через ВЕДЕНИЕ предков и других народов...и привел к Отцу.
Если евреи хотят стать Христианами, они должны оставить свою тору в прошлом.Слишком она залита кровью пророков и других народов и осквернена блудом с тельцом-тором, что и рассказывает Библия всему миру.И отрекшись ошибок, предаться ХРИСТУ и Его НОВОМУ Завету.
Груз грехов предков мешает им не меньше, чем многобожие славян. Но славяне никогда не забывали ИМЯ Бога, даже в язычестве - они знали Его СИМВОЛ - КРЕСТ.
Евреи же избрали символ - ТОР( знаете, как он выглядит... внутри - пустота). А это не КРЕСТ, и не РАМА.Тут есть над чем подумать, и все на виду..
Я много говорю...простите...Но вы не обращайте внимания на меня...)))
Я совершенно не требую соглашаться со мной...)))Просто - беседую о том, о сем...))
Я сочувствую евреям... Им трудно идти к Христу...
Их душа должна разорваться, обрезаться от прошлого...
А у славян свои проблемы...Тоже никак на цель + (КРЕСТ) правильно стрелу не наведут...)))Все дрожит рука, и зрение подводит...
На этом благодарю за общение и прощаюсь.

Воевать не люблю, принадлежу Христу и Воле Животворящего Креста...
Он и СУДИТ, и принимает РЕШЕНИЯ.
Всем удачи!
Ни в чем не покривив душой против правды, подпишусь так:
Вера Христова...)))(ибо Ему принадлежу)

Вера Овчинникова   23.04.2013 16:36   Заявить о нарушении

опечатка :

груз грехов предков мешает им не меньше, чем многобожие - славянам

Вера Овчинникова   23.04.2013 16:39   Заявить о нарушении

Тот же Кришна предупреждает, что ВЕДы настолько многоцветны и ориентированы на удовлетворение живых существ всех видов###
Христос пришел освободить людей от грехов, а не удовлетворять живых существ всех видов.
В Библии из Ветхого Завета вполне однозначно можно видеть предопределение прихода Христа, причем 2 раза - один раз - как Спаситель, второй раз - как Судья. Ни о каких промежуточных состояниях и пришествиях не только не указано, но и прямо расписано, сколько их, этих пришествий, и вполне однозначно - зачем каждый раз.

Что касается "разум может запутаться" то иными словами каждый прочитавший на основании очень размытого текста Вед может себе нафантазировать всё, что хочет, тем самым "удовлетворив самые разные существа".

Относительно спасения низших каст - пожалуйста, приведите цитату из БГ, где об этом говориться, как и о том, от чего именно, когда и что надо для этого сделать?

Къ Истине   23.04.2013 21:09   Заявить о нарушении

Как же вы можете быть христианами, если будете славить Яхве, которого и его убийцы славят?###
Бог поругаем не бывает. И Его имя невозможно осквернить. Можно только самому испачкаться.
Христос явился в первую очередь к Дому Израилеву, к тем, с кем был заключен Завет и от которого некоторые иудеи отошли.

Къ Истине   24.04.2013 10:07   Заявить о нарушении

Добрый День, Всем!!))

Бог поругаем не бывает - ИСТИННО..
А имя Его - бывает...
Так оскорбляют и пачкают сынки честное имя отца, и все люди начинают проклинать этот род, хоть отец и был честен, и никто уже не хочет родниться с ним...Се ля ви...

К Истине! За моим многословием, Вы, наверное, просмотрели мой вопрос, который я повторю :
"Кстати, хотела спросить :о каком имени Отца Иисус Христос постоянно твердит в Евангелиях?? Чуть ли ни на каждой страничке он говорит о том, что пришел ОТКРЫТЬ, ОТКРЫЛ и ЕЩЕ ОТКРОЕТ Имя Отца Своего?"
Очень жду вашего ответа..

Вера Овчинникова   24.04.2013 11:34   Заявить о нарушении

И АЛМААЗ можно заляпать грязью так, что видна только грязь.
Отмыть имя Яхве могут только сами иудеи, если всей своей избранной нацией вдруг СТАНУТ СВЯТЫМИ пред всем миром, очистившись уже сейчас ОТ ВСЕХ ГРЕХОВ и РАСПЯВШИСЬ , подобно ХРИСТУ во имя отца, которого зову ЯХВХ.

Вера Овчинникова   24.04.2013 11:41   Заявить о нарушении

Хотя это не имя, а титул..Но не важно уже..
Пока же сынок Израиль только воюет и воюет, подобно Якову отняв имение братьев своих.
Именем ЯХВЕ воюет..

Вера Овчинникова   24.04.2013 11:45   Заявить о нарушении

Но, повторю...очень сочувствую тем евреям, кто истинно хочет придти и служить ХРИСТУ...

Вера Овчинникова   24.04.2013 11:46   Заявить о нарушении

Насчет низшей касты найти сейчас конкр. ссылкку не смогу.
Я вынесла эту мысль, читая тексты.
Смысл в том, что в век КАЛИ, который тогда уже наступал(и таки наступил!)))) человечество настолько деградирует(что уже и произошло), что полностью утратит способность к духовной деятельности сознания(это и есть уровень низший варны-касты-шудр-рабочих).
Они не имеют вкуса к постижению Истины, привязаны к материальным удовольствиям(еда, сон, секс..), но зато умеют очень хорошо и добрсовестно СЛУЖИТЬ тем, кого признают за хозяина, кто дает им возможность заработать на свои земные удовольствия, не желая и не умея думать о Духовной Истине...
Вот и дал Кришна науку о любовном СЛУЖЕНИИ Богу(бхакти), идя по пути которого даже духовные(вернее, бездуховные) шудры способны придти к Отцу.
Нужно просто с любовью СЛУЖИТЬ Ему, а служить они умеют...
Потому и "рабы Божии"...))

Вера Овчинникова   24.04.2013 12:06   Заявить о нарушении

Сейчас практически весь мир населен "шудрами"..

Вера Овчинникова   24.04.2013 12:07   Заявить о нарушении

В ведических источниках тоже предсказан приход Христа...
Индийцы очень хорошо знают это..

Вера Овчинникова   24.04.2013 12:09   Заявить о нарушении

Предсказаны приходы и Будды, и Магомета и др...

Вера Овчинникова   24.04.2013 12:15   Заявить о нарушении

В ведических источниках тоже предсказан приход Христа...###
Вера, пожалуйста, ссылку на оригинал - что конкретно об этом говорит БГ?
В Библии предсказан приход только Христа.
Имя? Яхве, естественно.

Къ Истине   24.04.2013 13:20   Заявить о нарушении

Ссылки нет времени искать, да и лень... зачем? убеждать некого не хочу..кому интересно, тот сам попробует разобраться, а не с чужих слов...Я сама лично в свое время читала оригинальный текст с подстрочным переводом...
Это не в Гите..
Бхагавата-пурана содержит предсказание о явлении Будды, а в Бхавишья Пуране содержатся предсказания о приходе Иисуса Христа, о его непорочном зачатии, проповеди и убийстве....

Вера Овчинникова   24.04.2013 13:42   Заявить о нарушении

Вы говорите, что Иисус Христос открыл иудеям имя Яхве????
А до этого они его не знали????
И до этого не произносилось оно при народе раз в год в течение тысячелетий, и не было записано в ТОРЕ???



Вера Овчинникова   24.04.2013 13:46   Заявить о нарушении

За несколько тысячелетий до этого были созданы Пураны с пророчествами.....

Вера Овчинникова   24.04.2013 14:05   Заявить о нарушении

Неубедительно..
Дело ясное, что дело теемное тут...
Во-первых, Элогим не "бог", а "боги"..Многобожие?
Все эти имена указывают не на ЛИЧНОСТЬ, а на качества и свойства Господа. В т.ч. и ЙХВХ, который появляется во второй главе Бытия.
Из ВИКИ:
Текст Книги Бытие дает возможность изъяснения личного имени Бога. «Яхве» (Иегова) (евр. יהוה, ЙХВХ), личное имя Бога, впервые появляется в Бт 2:4.( Господь Бог). Божье имя представляет собой каузативную форму еврейского глагола הוה (хава́, «становиться»), стоящего в несовершенном виде. Таким образом, Божье имя означает «Он даёт становиться».

ОН ДАЕТ СТАНОВИТЬСЯ... А ЧЕМУ становиться???? По логике этого обтекаемого имени - всему, чему угодно, Любым качествам и любым плодам. И пороку тоже. И Злу. Здесь, в этом имени, нет указания на то, какова же НРАВСТВЕННОСТЬ Личности Бога.
Если это ИМЯ, то имя нарицательное, обозначающее Принцип СТАНОВЛЕНИЯ, но не рассказывающее о моральных и нравственных КАЧЕСТВАХ Личности Бога.
Только позже Господь(Иегова), видя, как далеко заходит порок, пытается призвать народ свой к нравственности, но вначале он сгонял народы с земель для евреев, которые не пахали-не сеяли, но грабили и убивали по указанию ЙХВХ, получали чужие богатства, молоко с медом... Авраам по-сутенерски пользовался благами при дворе фараона, отдав жену в наложницы. Неудивителен результат - Содом и Гоморра - после такого начала...
ЙХВХ из второй главы выглядит совершенно беспомощным, неумелым каким-то... Так и не смог он привести народ свой туда, куда хотел. Не смог преобразовать избранных.

Потому пришел ХРИСТОС и ОТКРЫЛ вместо прежнего тетраграмматона, который давал "становиться" всему без разбора, НОВОЕ четырехбуквие КРСТ - Красота, Радость, Справедливость, Творчество и Твердость.
Е- ЕСТЬ,СУЩЕСТВОВАНИЕ, СУЩНОСТЬ Всеблагого Бога.
ТАК знаю я.
Потому и ОТКРЫЛ ХРИСТОС имя Отца, скрытое и непонятое самими евреями, блуждающими впотьмах, так как сами не понимали, чего от них хочет Тот, кто помогает становиться.
Пишу сумбурно, так как на работе...Тороплюсь...))
.

Вера Овчинникова   25.04.2013 14:25   Заявить о нарушении

Алекс и К истине ! (вы два разных человека?)
Вы ведь горячо отстаиваете русское православие и РПЦ. И я крешена в нем в 4 года, в Александро-Невской Лавре...
И вы от ее имени говорите здесь. Потому и я отношусь к вам с уважением...
Знаком ли вам здешний известный православный автор "Иеромонах Роман"?(Его стоаничка потрясла меня Истиной, пребывающей там, и духоносными стихами).
Он глубоко и полностью принадлежит РПЦ, но вот прочтите, как прочла я - обычная читательница, вот этот, неожиданный даже для меня, отрывок из его рассказа.
Иеромонах Роман, известный православный поэт и песнопевец рассказывает о своей поездке в Сербию с 28.V.99 по 6.VII.99.(взято из ин-та): "Возле местечка Мостарушка Баня останавливаемся. Впереди столпотворение. Скопление беженцев. Сербская полиция преграждает дорогу. Вы ходим с профессором. — Где командир? — спрашивает Драган Расткович. Подходит усталый человек с рацией. — Профессор Драган Неделькович, — гость из России. Едем в монастырь Студеница. Тут же меня плотно обступают беженцы. — Где русские? Что Россия? — с возмущением напирает рослый, средних лет мужчина. Остальные стоят молча, ждут ответа. — Что, русские? Жиды правят в России! Нас продали! Вас продают! — с болью, почти кричу в ответ. Кажется, другого они и не ждали. — Браво! Мы вемы все! — пожимает мне руку."
_________
Я здесь хочу остаться нейтральной, поймите меня правильно.

Пока внутри самой РПЦ будут существовать такие краеугольные разногласия, причем в среде священнослужителей, Вера Христова будет разрываться на части, как ветхие мехи, и не удержит в себе Дух Святой.
Не наливают старое вино(ЙХВХ) в новые мехи(ХРИСТОС) и не пришивают новую заплату(Новый Завет) к старому кафтану(Ветхий Завет)...
Но - пришили и налили...)))))
Я стараюсь быть ОБЕКТИВНОЙ, за что меня и похвалил Алекс...))
Простите за неудобные темы...Но и это надо как-то разрешать, чтобы выздороветь..

Вера Овчинникова   25.04.2013 17:55   Заявить о нарушении

Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего…. Рим.4,16
Совершенно недвусмысленная формулировка, сказал как отрезал: мой Отец - не ваш отец. "Ваш отец-дьявол.", - просто погорячился Иисус?
Нет, не погорячился...
Что делают евреи, исполняя веления "их отца"- Иеговы?

Почитаем, что заповедовал израильтянам их племенной Бог.
Вот изложение приказа, отданного Господом Саваофом через пророка Самуила царю Саулу (1 Цар. 15:3)
«Я приказываю вам истребить полностью нацию амаликитян. Не давать пощады! Убейте всех - мужчин и женщин, подростков и грудных детей».
Можно ли этот текст считать примером истинной доброты и милосердия Божьего? И такими призывами и описанием их исполнения, Ветхий Завет просто пестрит.
Вот как действовал царь Давид, выполняя волю своего Бога.
«Всех жителей захваченного города вывели за пределы города, умертвили с помощью пил, топоров и молотилок и сожгли в обжигательных печах». (2 Цар. 12:31).
Так же поступали в дальнейшем и с жителями других захваченных городов".
Даже народ свой Иегова исчисляет не по способным пахать, сеять, или выполнять какую-то работу, а по способным к войне.
И было сынов Рувима… всех, годных для войны.
1:22 Сынов Симеона… всех, годных для войны….Числа 1:20
Сыны Израилевы должны каждый ставить стан свой при знамени своём…
2:4 И воинства его, вошедших в исчисление его, пятьдесят четыре тысячи.Числа 2:2
Нужны воины, так как им поставлена задача самим Богом:
"И истребишь все народы, которые Господь(Яхве), Бог твой, даст тебе; да не пощадит их глаз твой… Числа 7:16
Знай же ныне, что Господь, Бог твой, идёт пред тобою, как огонь поядающий; Он будет истреблять их /другие народы/ и низлагать их пред тобою, и ты изгонишь их, и погубишь их скоро, как говорил тебе Господь. Числа 9:3"
********
Христос говорит:"Видевший меня видел и Отца моего". В лице Христа мы видим любовь и жизнь, а в лице Йхвх мы видим жестокость и смерть народам."
Сам Христос говорил (в Евангелие от Матфея, гл.7:)
16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые
.
Для всех очевидно, что Бог войны Яхве - не Отец Христа.
Это не я говорю(я просто читаю), а Сам Сын отделил "Отца Своего" от "отца вашего".

Вера Овчинникова   26.04.2013 13:46   Заявить о нарушении

ААААААААА......)))
Мои пальчики тоже уже из последних сил выбились...)))
Встретимся где-нибудь на другой ветке...
С неизменным расположением к вам и К Истине...))
Спасибо за спокойную и доброжелательную беседу!!
ВЕРА.

Вера Овчинникова   26.04.2013 16:50   Заявить о нарушении

Алекс и К истине ! (вы два разных человека?)

Конечно. К Истине ведет Марк Игоревич, как указано в резюме и как я и всегда подписываюсь, а Алекс - это Алекс...

Я очень рад общению с Вами, Вера, Вы замечательный и очень интересный человек! Мы могли бы общаться не только на религиозные темы.

Марк Игорьевич   26.04.2013 21:43   Заявить о нарушении

как я понимаю, это слово,

,אבינו

Къ Истине   28.04.2013 14:25   Заявить о нарушении

Авва, абба или авину.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Авва

http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/novyi_zavet/nagornaya_propoved_83-all.shtml

официальный ответ придет позже.

С уважением, Марк Игоревич

Къ Истине   28.04.2013 14:29   Заявить о нарушении

Еще раз подчеркну, что также как и Вы, я не прячусь за никами и вымышленными именами. И вот этим мы отличаемся от оппонентов-проходимцев!###

Уважаемый Кнстантин Сазонов! Будьте так любезны уточнить, о ком ещё, кроме нас, идет речь?

Къ Истине   28.04.2013 14:33   Заявить о нарушении

C неизменным уважением к Вам, Марк Игоревич

Къ Истине   28.04.2013 14:34   Заявить о нарушении

Спасибо большое, Константин, что понимаете - Истина для меня важнее всего...))Я по гороскопу-ВЕСЫ, а весы - символический Инструмент Правосудия...))) Потому мне все хочется рассудить по Правде Божьей, а не по своим или чужим личным пристрастиям..
Константин...)))Не обзывайтесь, пожалуйста..))
Ведь любой может высказать то, что думает, но только в корректной форме - неагрессивной и неоскорбительной.
Мне не нравятся ники, но обзываться тоже нельзя...))
В споре побеждает тот, кто владеет своими эмоциями и языком...)))
Есть такое мудрое изречение по этому случаю: "Твоя правота кончается там, где кончается твоя вежливость"....)))
Спасибо большое всем моим собеседникам!
А сегодня - Верное Воскресение!!
С Праздником всех!

Вера Овчинникова   28.04.2013 14:35   Заявить о нарушении

Аналитическую Верификацию придумал и реализовал я, на прозе в 2009 году.
Я иногда не подписываюсь, но исключительно по привычке - все знают, кто ведущий, да и на личной странице Марк Игоревич всегда стоит адрес о моем проекте.
На стихах пока ни я, ни проект достаточно неизвестны, но я работаю над этим. Времени на него мало, сейчас больше времени уделяется Къ Истине по вполне понятной причине.

Кстати, кроме модерации есть и другие контролирующие структуры, как Вы имели возможность убедиться и по кришнаитам, которых в Томске таки нет и не будет, несмотря на проблемы в суде.
Вот кстати ещя Вам для размышлний над бренностью бытия

http://www.k-istine.ru/head/daily_reflection/daily_reflection-149.htm
С уважением, Марк Игоревич.

Къ Истине   28.04.2013 15:50   Заявить о нарушении

А это не для впечатления, а для размышления, уважаемый Константин.
Вы же способны мыслить?

С уважением, Марк Игоревич

Къ Истине   28.04.2013 16:27   Заявить о нарушении

Бедный Алекс!!))
Не оправдала я вашу надежду...)))))
Опять пишу здесь, ибо ЗДЕСЬ пирсутствуют все мои уважаемые собеседники, дискутирующие во Имя прояснения Истины, во Имя Всевышнего Отца...А во ИМЯ Отца и колесико можно покрутить, напрячься, не велика жертва...)))
Правда??))))
_______
Скажу просто как женщина...
Вот, здесь идет полемика, копья ломаются, мужи сражаются и это тоже сражение, война, можно сказать...
И я хочу сказать опять о НОРМЕ, о НРАСТВЕНННОСТИ - Бога и человека.Без осмысления понятия НРАВСТВЕННОСТИ не найти Бога Истинного, Личного Бога и Бога как ЛИЧНОСТЬ. А если Он ЛИЧНОСТЬ, то КТО и КАКОЙ? Какие морально-нравственные принципы Он провозглашает БЛАГОМ, чтобы мы могли "уподобиться" Ему??

Могу говорить о себе...Познание ОТЦА у меня началось с Библии и Евангелия..
Моя душа НЕ УДОВЛЕТВОРИЛАСЬ десятью моисеевыми заповедями на фоне звероподобного поведения библейского народа и редкими гласами убиваемых Пророков. Тоска по благородству и красоте духовной только усилилась и душа плакала...
Евангелие ХРИСТА ОТКРЫЛО Дверь к Утешителю и наполнило духом Жертвенной Любви и ликования от встречи с Богом Лицом к Лицу.
Но о высокой Божественной МОРАЛИ и здесь было сказано лишь в урезанном размере 10 заповедей, данных тем, кто склонен к убийцам, блуду, воровству, чревоугодию,прелюбодеянию, предательству и т.д.
Мне нужно было найти Того, Кто обладает Высочайшей НРАСТВЕННОСТЬЮ и считает ее Признаком Божественности.
Скажи мне, каков твой Бог, и я скажу тебе, каков ты.
И я искала в Религиях, в Мифах и Легендах, Того, Кто ЯВИТ собой образец богочеловеческой морали и нравственности, того, память о КОМ сохранило всемогущее ВРЕМЯ, уничтожающее все мелкое и безбожное, честное Имя Которого осталось в тысячелетиях НЕОСКВЕРНЕННЫМ.
Это был Рама, Алекс, которого и вы любие, кажется...)))
Никого лучше него, я не встретила. Рама привел меня к ВЕДАМ, к БГ...
И вот здесь-то я и нашла то, что искала-Принцип ТОТАЛЬНОЙ Нравственности, основанной на красоте, любви, справедливости, благородстве. Этот принцип был ЗАЛОЖЕН Самим Богом и утвержден КАК БОЖЕСТВЕННЫй ЗАКОН БЫТИЯ.
Дорогие собеседники, вы читали в Рамаяне описание города Айодхья? Если нет, я дам ссылку...Недавно мы говорили об этом с Михаилом Гаро.
Это тот самый "Город Золотой под небом голубым", Иерусалим Небесный, СОВЕРШЕННЫЙ(так переводится), сходящий с Небес на Землю..
Он, можно сказать, СОШЕЛ в мое сознание и я УДОВЛЕТВОРИЛАСЬ,наконец, найдя его, узнав, что Он -ЕСТЬ.
Лучше почитать об этом Божественном Городе Рамаяне,
а здесь я скажу только о принципал ведения боя.
Ведические принципы морали были настолько высоки, что соблюдались даже на поле боя. Нельзя было нападать на противника из-за угла, под маской, на врага безоружного, спящего, пьяного, ночью, беспомощного, группой на одного и т.д.
Даже бой велся честно и благородно. После боя провозглашалось равенство победителей и побежденных,проигравший признавал превосходство победителя и бывшие противники братались, становясь преданными друзьями. Кстати , у нас остались отголоски этого благородства в понятии "офицерская честь", да и в народе. После войны с французами побежденные французские офицеры рассосалиь дворянским семьям, их приняли как родных...)))Так же и после войны с фашистами...Вот, например, как рассуждал мой папа-обычный человек, кстати,http://www.stihi.ru/2012/06/01/5736 в то время, атеист.

Какая еще мировая религия или философия УЗАКОНИВАЕТ ТАКУЮ ЧИСТОТУ НАРАВСТВЕННОСТИ?
Никакая.

Вера Овчинникова   29.04.2013 11:59   Заявить о нарушении

Вот здесь, в беседе с Михаилом Гаро под его рецензией,
отрывок из Рамаяны о городе Айодхье
http://www.stihi.ru/2009/01/23/2864

Вера Овчинникова   29.04.2013 13:35   Заявить о нарушении

Алекс...нажмите пальчиком на колесико, появятся стрелочки вверх-вниз, потяните вниз и страничка быстро-быстро переместит вас вниз...)) И вы "не задолбаетесь"(с)...)))))

Вера Овчинникова   29.04.2013 13:38   Заявить о нарушении