1-й Конкурс хайга -Остановленное мгновение- Итоги

********************* Дорогие друзья! **********************

****** Уважаемые авторы поэтического портала Стихи.ру! ******

************1-ый Конкурс японских трёхстиший – ХАЙГА.***********

**************ОСТАНОВЛЕННОЕ МГНОВЕНИЕ**************

********Уважаемые гости, посетившие наш Конкурс! *********

Подводим итоги Первого Конкурсу японских трёхстиший – хайга «Остановленное мгновение» .

Спасибо всем участникам за представленные на конкурс произведения!
Спасибо гостям конкурса, участвовавшим в голосовании!

Приём заявок на Конкурс – http://www.stihi.ru/2013/03/07/4098
Голосование по конкурсу – http://www.stihi.ru/2013/03/23/2840

Итак.

Приз зрительских симпатий и добавочные 3 балла получают:
Кицунэ Миято и Любовь Храпешко.
Кицунэ Миято, Любовь Храпешко – по 2 пзс
=============
Наиля Ахунова, Аристова Нина и Memento Mori получили по 1 пзс.

По итогам голосования объявляются победитель и призёры конкурса.
Сокращения – М (медиана), БК (баллы от конкурсантов), ПЗС (приз зрительских симпатий), БГК (баллы от гостей конкруса), Т (тотал – общее количество баллов)

                1 место
– М-7; БК-102 (99+3) балла; ПЗС-2; БГК-2 балла; (Т-104) –
Кицунэ Миято "Кошка и сливы" http://www.stihi.ru/2013/02/17/6856

                2 место
– М-7; БК-89 баллов; БГК-8 баллов; (Т-97) –
Елена Родзи "Ирий-сад" http://stihi.ru/2011/04/07/4962

                3 место
– М-7; БК-87 (84+3) баллов; ПЗС-2;  (Т-87) –
Любовь Храпешко "уныние" http://www.stihi.ru/2013/03/19/8021


4 место – М-7; БК-87 баллов; ПЗС-1; БГК-10 баллов; (Т-97) –
Наиля Ахунова. «Голубые глаза Луны. Хайга» http://www.stihi.ru/2013/03/12/10856

5 место – М-7; БК-86 баллов; БГК-5 баллов; (Т-91) –
Александр Савостьянов "первые крокусы" http://www.stihi.ru/2013/03/07/11553

6 место – М-6; БК-83 балла; БГК-4 балла; (Т-87) –
Сильвер Мун, "Тень", http://stihi.ru/2008/09/21/4049

7 место – М-6; БК-80 баллов; БГК-5 баллов; (Т-85) –
Алльф "яблоко" http://www.stihi.ru/2013/03/22/2847

8 место – М-6; БК-74 балла; ПЗС-1; БГК-6 баллов; (Т-80) –
Memento Mori. "Новолуние" http://stihi.ru/2007/02/27-702

9 место – М-6; БК-74 балла; ПЗС-1; БГК-2 балла; (Т-76) –
Аристова Нина. «Вскрываются ручьи.» http://www.stihi.ru/2013/03/18/3673

10 место – М-5; БК-69 баллов; БГК-6 баллов; (Т-75) –
Ивашина Маргарита «Свеча погасла» http://www.stihi.ru/2013/03/20/6568

11 место – М-5; БК-66 баллов; БГК-5; (Т-71) –
Софья Курбатова 2 «Взгляд в себя» http://www.stihi.ru/2013/03/20/3142

12 место М-5; БК-63 баллов; БГК-1 балл; (Т-64) –
Полина Дубина "под пирамидкой" http://stihi.ru/2013/03/20/247

13 место – М-4; БК-61 балл; БГК-7 баллов; (Т-68) –
Элис Рэйн. «Крылова читала...Хайга» http://www.stihi.ru/2013/03/15/5462


вне конкурса – без места – М-7; БК-90 баллов; БГК-3; (Т-93) –
Курума Такуми "щегол. хайга" http://www.stihi.ru/2013/03/01/12003
без места.
не голосовал:

М-5; БК-66 баллов; БГК-3 балла; (Т-69) –
Цап-Царапкин "рыбачка, где ты?" http://stihi.ru/2013/03/11/1026
 
(Подробности на иллюстрации)

************************************************
Победитель, призёры и распределение мест определялись по медиане и дополнительным показателям –
1) количество баллов, полученных от участников конкурса,
2) ПЗС,
3) количество баллов, полученных от гостей конкурса.

"Медиана - средний показатель в ряду чисел. Медиана для ряда из N чисел х1 х2 ..., xN находится следующим образом: поставьте числа в возрастающем или убывающем порядке их значений. Если N является нечётным числом, то медиана является центральным числом, (N+1)/2 (независимо от того, с какого конца считать). Если N является чётным числом, то медиана определяется как среднее для центральной пары, т. е. N/2 и (N/2)+1 (как и в первом случае, независимо от того, с какого конца считать). Медиану всегда можно рассчитать, независимо от того, является хi положительным числом, нулём или отрицательным числом".

Прошу учитывать то, что система подсчёта по медиане НЕ ОЦЕНИВАЕТ стихи, а только определяет наиболее показательную оценку, полученную конкурсантом.

В случае равенства медианы у двух и более участников более высокое место занимает участник, у которого
-- больше баллов, полученных от конкурсантов. (Здесь учитываются призовые баллы, полученные от ПЗС)
Если количество баллов одинаковое, то занимает более высокое место участник, у которого
-- больше количество ПЗС.
Если равен и этот показатель, то более высокое место занимает участник, у которого
-- больше баллов полученных от гостей конкурса.
Если равен и этот показатель, то конкурсанты занимают одно место.


Призовые баллы получают за
1 место – 500 стихобаллов – Кицунэ Миято
2 место – 300 стихобаллов – Елена Родзи
3 место – 200 стихобаллов – Любовь Храпешко

Призовые баллы будут перечислены призёрам конкурса 2 апреля в течение дня.

*********************************************************
                ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!!
*********************************************************

Ведущий конкурса Курума Такуми.


Рецензии
"По следам Главного Садовника". Готовлюсь стать критиком в программе
"Вечерние стихи".
Не обижайтесь, садоводы-любители, я лишь учусь.
Перечитал статьи о хайку, явно противоречивые, но интересные. Вытащил для себя пометки* и
перечисляю их ниже.
Апеллирую тем, что ужЕ было сказано на странице анонса конкурса хайку в нашем Саду.
Добавляю из прочитанного на разных сайтах:

отрицание*, нарицание*, назидание*, навязанный вывод* или приговор*,
абстрактные(невещественные) понятия*( рай/ад/бг/дьявол/душа/грех/мысль/мечта и т.д.)–в хайку НЕ допускаются.

Перечитываю и советую перечитать тем, кто забыл, что для хайку хорошо8)):

*1) предметность,
2) правдоподобность (в каком-то смысле объективность) и естественность,
3) предельная лаконичность (а не твердость формы),
4) композиционность (смысловая двучастность), одна часть которой связанна с природой, и ритмическая трехчастность,
*5) отсутствие смысловой досказанности,
6) отсутствие досказанных мостов в прошлое,
7) вариативность,
8) безличность и бесцветность,
*9) отсутствие даже скрытых метафор, персонификаций, каламбуров и диалогов,
10) отсутствие рифмы,
*11) эффект мгновенного присутствия (или настоящее время глаголов, незавершенность действия),
12) положительный вектор.
(И.А.Шевченко)

Итак,

1)8 Елена Родзи "Ирий-сад" http://stihi.ru/2011/04/07/4962

падают яблоки
в райском саду
грешные мысли

райский сад – абстрактен, но земной наш сад может быть весенним, зимним, старым, яблоневым...
Возможно, "Ирий-сад"(или Сад Рёандзи)) был бы более конкретен в "теле" хайку, а не в
названии, которое, как таковое, не так и важно для сопровождения хайку, об этом сказал
Курума в своём первом разборе раньше. Райские яблоки, однако, сущесттвуют–
есть такой сорт8)
«Грешные мысли» не нарисуешь, грех тоже из "запретных"–пункт *1).
На ассоциативном уровне после прочтения
остается лёгкое послевкусие приятного соприкосновения с образностью
авторских слов на красивой картине художника. Спасибо.

.
2)9 Кицунэ Миято "Кошка и сливы" http://www.stihi.ru/2013/02/17/6856

слушает кошка:
в гармонии с тишиной
падают сливы...

«Гармония и тишина», как таковыые, передаются и поведением Вашей кошки,
и в свободном падении слив. Вторая строка получилась лишней.
Интересней было бы знать, в каком таком тихом
месте сидит эта мягкая гармоничная кошка. И где так сладко поспели сливы? В Саду Рёандзи?
Знаки препинания навязывают авторское настаивание, что кошка слушает именно падение слив.
Этим сокращается диапозон свободных ассоциаций. Многоточие в конце излишне.
Картина замечательно исполнена в лучшей классической традиции для хайгу. Спасибо автору.

.
3)8пзс Сильвер Мун, "Тень", http://stihi.ru/2008/09/21/4049

Туфли разбиты.
Всё за тобою спешу.
Видно лишь спину...

«разбиты» – деепричастие прошедшего времени.
На картинке, представленной автором, новые туфли
примеряются в магазине, что даёт некое пространство,
для ухода от придирки за "прошлое" и наводит
"тень" на ситуацию – спешу за тобой, вижу спину –
интересное по "остановке" времени ощущение себя в картине–
"нечто" второстепенное, оторопелое от происходящего...Такое положение в
жизненном крохотном пространстве хайку с двумя глаголами вызвало во мне
остановку на мгновение8).
Кажется, что так может чувствовать женщина –
"куплю новые туфли ему назло!"
Так может чувствовать и мужчина–
"куплю ей очередные туфли, пусть успокоится!" или–
"в этих новых мне за ней не угнаться!"
Авторская персонификация, рассказ от первого лица, тоже работает против
правил– пункт *9)(см. выше)
Сама картинка и три строчки на ней смотрятся очень симпатично, за это и пзс8)

.
4)7 Цап-Царапкин "рыбачка, где ты?" http://stihi.ru/2013/03/11/1026

рыбачка, где ты?
фонтан в открытом море
плыву на встречу

Симпатично, но больше тяготеет к сэнрю.
Особенно понравилась акустическая близость «рыбАчка-рЫбочка».
Явная, но милая, персонификация – Царапкин ощутил себя китом,
по пункту *9) – прокол))
Картинка классная.

.
5)5 Александр Савостьянов "первые крокусы" http://www.stihi.ru/2013/03/07/11553

жёлтые нити
в белых лепестках весны
запах шафрана
Три оранжево-красные рыльца цветка крокуса(они действительно напоминают нити) высушивают для
изготовления шафрана. Жёлтые тычинки не применяют, но их жёлтый цвет доминантен.
Желтоватый оттенок букв первой строчки – неплохая попытка визуальной ассоциации.
Любой запах невозможно нарисовать. Но, написав одно лишь слово «шафран»,
можно вызвать ассоциации с его запахом, окружив подходящими словами.
У весны нет лепестков – явная метафора, пункт *9)
Авторская фотография крокусов красива.

.
6)7 Курума Такуми "щегол. хайга" http://www.stihi.ru/2013/03/01/12003

в клюве семечка
озирается щегол -
рядом дачник с лопатой
«Всякий, кто мимо идет с лопатою,
ныне объект вниманья.»(И.Б.)
Противоречивые чувства о дачнике возникли))) Вдруг, лопатой хочет щегла
прихлопнуть? Или копает в чужом огороде, озираясь, как щегол – тот-то
воришка))) Семечки, спелые подсолнухи на огороде, тепло, хорошо.
Дачник, конечно, может и замер(перестал копать) и засмотрелся на птицу. Но ему
предстоит углублять ров, возможно, от воровитых соседей. Акро навязывает
множество ассоциаций, порой, курьёзных.
Снимок симпатичен. Разноцветие букв перекликается с
цветовыми пятнами щегла. Спасибо8)

.
7)7 Наиля Ахунова. «Голубые глаза Луны. Хайга» http://www.stihi.ru/2013/03/12/10856

Голубые глаза Луны
И ночи без сна -
Наследство моё.

У Луны глаз нет – олицетворение.
Бессоница, как наследство – не нарисуешь.
Голубые глаза автора – наследство, действительно, явное и прекрасное
без Луны. Очень трогательная работа, спасибо.

.
8) 3Элис Рэйн. «Крылова читала...Хайга» http://www.stihi.ru/2013/03/15/5462

Крылова читала,
Умной стала -
Добычу лапой держу.

Ворона получилась начитанная,
но сам автор – советов по написанию хайку не читал, а зря.

.
9)6Аристова Нина. «Вскрываются ручьи.» http://www.stihi.ru/2013/03/18/3673

Вскрываются ручьи, -
скачут сиреневые блики
с кромки на струйки.

Лучше убрать запятую и дефис в конце первой строчки.
Хайку можно писать без знаков препинания и без заглавных букв.
Хотя два глагола и стоят в наст. времени, но они перегружают хайку, ручьи и
струйки тоже однотипны.
Осталось патологоанатомическое послевкусие.
Аранжировка слов на картинке на левую и правую части мне
понравилась.
На Ваш вопрос ко мне:"а «яблоко» это – «тайное желание»!?:) "
отвечаю–
да, "яблоко" – это тайное моё желание сочинить самое лучшее хайку в мире8)))

.
10)4 Полина Дубина "под пирамидкой" http://stihi.ru/2013/03/20/247

под пирамидкой
след сатаны впечатан
на лысой горке

след впечатан в прош. времени,
сатана – см. выше – пассажир не для хайку8))
пирамидка, горка – ласкательные, уменьшительные – плохо в хайку;(

.
11) 3Любовь Храпешко "уныние" http://www.stihi.ru/2013/03/19/8021

Ясень облетел.
Не слышны боле звуки
цитры Юй Бо-я.

ясень ужЕ облетел – прош. время,
во второй строчке –отрицание.
История о китайским музыканте очень грустная, полная лирики.
Картинка соответствует "унынию", тяжеловесна для восприятия
любых звуков и образов.
.

12)3 Софья Курбатова 2 «Взгляд в себя» http://www.stihi.ru/2013/03/20/3142

Глаза в глаза
Воде подвластно время
Мысль летит.

Мысль или время ––абстрактные понятия*, в хайку НЕ применимы.
"Глаза в глаза"–это о картинке или, что это за свершившийся факт? Чтобы мысль
полетела? Как чайка на картинке? Бессмыслица.
Вторая строчка –навязанный вывод*.
Банально.

.
13)3 Memento Mori. "Новолуние" http://stihi.ru/2007/02/27-702

Тихо без ветра
В облачке легком
Месяц родился

Месяц родился–прошедшее время
Тишину передаёт картина и без слов "тихо без ветра".
В облачке легком–если есть "облачко"(ласкательное), понятно, что оно лёгкое.

.

14)3 Ивашина Маргарита «Свеча погасла» http://www.stihi.ru/2013/03/20/6568

Свеча погасла.
Дымом душа огонька
В небо уходит.

Свеча погасла–прошедшее время,
душа огонька – персонификация невещественного понятия "душа":(
≈≈≈

Всё, спасибо, кто дочитал.
Жаль, не было Круглого Стола)))
Конечно, хочется, чтобы авторы на своих ошибках росли, не повторяли их.
Кто-то должен прийти на страничку и критикнуть?
Не ждите. Прийдут Мани/Вани
с тёплышками и уйдут, так и не поняв ничего.
Не читать конкурсные анонсы, рецензии, обсуждения –
тогда зачем учавствовать? Какой смысл?
ПЗС– нужно давать премию стольник, например. Получать 3 очка за плохую
работу, но за возникшую у соболезнующих подружек симпатию, слишком
сомнительная операция.
Думал, что после раздачи троек окажусь на последнем месте)))
Спасибо Ведущему.
Удачи всем!
8)

Алльф   04.04.2013 11:23     Заявить о нарушении
с интересом прочитала )

Кицунэ Миято   04.04.2013 11:27   Заявить о нарушении
согласна насчет моей хайги и знаков препинания, раньше никогда не ставила в хайках знаков препинания (кроме моих любимых многоточий))) но в последнее время начали меня "гнобить" что я такая безграмотная) что не ставлю элементарных запятых и прочая прочая)) вот, поддалась на провокации ) больше не буду)

Кицунэ Миято   04.04.2013 11:31   Заявить о нарушении
хайку, действительно, легче прочитывать "открыто".
Спасибо за понимание8)))

Алльф   04.04.2013 11:43   Заявить о нарушении
приятный и понятный разбор полетов.
всем привет!!! с улыбой, Я

Скачуха   04.04.2013 21:30   Заявить о нарушении
приятно, что понятно, спасибо, Скачуха8))
.

Наиля, милая! От ваших слов «Хайку и хайбунов у меня на странице около тысячи» –мне заплохело. Я даже баллов столько не наработал здесь.
Но ,конструктивно, уже могу подсказать:
на вашей странице пока доберёшься до списка произведений, сталкиваешься с длинным текстом, который похож на отчёт, важный для вас, но не для читателя. Долго скролаешь вниз к произведениям, теряешь время, гаснет интерес. Почему бы не оформить это всё отдельным эссе и не поставить в произведения? Или открыть отдельную страницу "Белая ворона". Ваша страничка тогда будет "дышать" совсем иначе, легче.
Из тысячи хаек, подберите десять самых удачных, обьедините в «избранные»
и поставьте наверху, где чаще открывают читатели.
Спасибо за приглашение и внимание,
с взаимным уважением8)))

Алльф   04.04.2013 22:22   Заявить о нарушении
Спасибо, Алльф! Хороший разбор. Помнится, что меня сильно ругали за то, что я сделал небольшой и совсем неполный разбор на 2-ом конкурсе хайку.

Сад Рёандзи Конкурсы   04.04.2013 22:41   Заявить о нарушении
кто ругал –не дорос значит. Меня именно Вы и вдохновили, спасибо.
+
Сейчас прочитал об уходе из наших измерений Игоря Царёва. Слов нет...

Алльф   04.04.2013 23:06   Заявить о нарушении
Алльф
Да очень жаль. Очень(((

Сад Рёандзи Конкурсы   04.04.2013 23:28   Заявить о нарушении
Альф
я могу сказать кто меня ругал - мне скрывать нечего - Наиля Ахунова.
То что было высказано по почте (почему не в открытой полемике? я своё мнение всегда могу объяснить) не могу здесь приводить.

Сад Рёандзи Конкурсы   04.04.2013 23:32   Заявить о нарушении
К слову о том нужно ли разрешение автора делать разбор его стиха:

Статья 1274 Гражданского кодекса РФ. Свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях
1. Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования.

Разбор стихов это литературная то есть культурная цель.

Сад Рёандзи Конкурсы   04.04.2013 23:43   Заявить о нарушении
А мне иногда кажется, что И.Шевченко бредит просто. Спорить с ним бесполезно, да и никому не нужно! Но он плохо знает, (моё мнение....) культуру японскую, обычаи, нравы. И даже вникать не собирается, придумывает, что хочет! Хоть бы работы Н.Д. Мешерякова почитал...Не говоря уж о зарубежных серьёзных исследователях. Мне кажется, что ссылаться на его "указания" как писать хайку нельзя!!!!

Полина Дубина   05.04.2013 01:01   Заявить о нарушении
Курума, у Вас сложная работа, но прекрасный Сад, который постепенно может превратиться в творческую лабораторию, где будут и формироваться новые
авторы, и приходить мастера. Удержаться на высоте положения всегда сложно.
Люди обидчивы, вспыльчивы, но если находятся здесь ради творческого роста, то даже "хипишА", начинают понимать, что такое "работа в Саду" – ведь
"душа обязана трудиться."?
Ну, вытеснили Совушку(зря, кстати), не слились в одно целое с кем-то ещё, обиделись на кого-то. Это будни. В них –простить(забыть или нет) женщину–наш рутинный долг. Важен сам процесс бытия. Хайка остаётся с тобой, какое бы место ты не занял, даже последнее. Если автор хочет работать, то найдет силы, чтобы ПРОЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО то,
что, как минимум, требуется на конкурсе. Возможно, в анонсах конкурсов
необходимо выделить большими буквами это НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ для тех, кому
трудно понять Шевченко или другие советы.
Мне нравится, как Вы ведёте переговоры с авторами, нравятся конкурсы,
нравится Сад. Пусть каждый участник относится к Саду, как к своему
местом под небом, пока оно есть.
'
Милая Наиля. Прекрасно всё понимаю. Не понимаю лишь какой-то обиженной ноты. Почему нужно уступать свою стезю новичкам? Места в инете достаточно для всех. Если Вы так много сделали ужЕ, то зачем останавливаться –спешите делать хорошие дела ещё–это так приятно!

Алльф   05.04.2013 01:11   Заявить о нарушении
Полина, все "пункты", вычитанные у Шевченко, применялись на странице
Психоделики 3D, на которой я Вас заметил, когда пришёл на сайт. Там
никак не скажешь, что Ведущий "бредит" –слишком это будет опрометчиво
и грубо. Приведите примеры "против" из того, что Вы читали о методах написания хайку, мне будет интересно. Пока, спокойной ночи.


Алльф   05.04.2013 01:18   Заявить о нарушении
Ну если Вы такой ярый последователь И.Шевченко - то я не буду даже дискутировать с Вами! Эт бесполезно!!!!:)))))))) Разве вам объяснишь, что след впечатан - он есть в настояшем времени.И вы его можете видеть. Как печать на документе.
Можно сказать печать стоит на листе
печать поставлена

И слово учаВствовать без В пишется!:)))

Полина Дубина   05.04.2013 01:19   Заявить о нарушении
Вообще то я не собираюсь отстаивать свои опусы, я хотела посмотреть, что получится при использовании японских методов и японской символики...:))))

Полина Дубина   05.04.2013 01:26   Заявить о нарушении
А что Ведуший = Игорь Шевченко?:)

Полина Дубина   05.04.2013 01:27   Заявить о нарушении
не горячитесь, Полина. За опечатку –извините, был устамши), но знаю, что пишется
без В. Можете не спорить, если у Вас нет доказательств. С печатью –прокол,
бедь она БЫЛА поставлена. Написав без глагола:"печать под камнем", можно
избежать "нехаечного" момента.

Алльф   05.04.2013 01:30   Заявить о нарушении
Спасибо, милый Алльф! Вы мудрец и прирождённый миротворец... кроме шуток... Почти вся зима и часть весны прошли в Саду, но, похоже, нам с уважаемым Садовником там уже тесновато)... не буду его больше напрягать своим присутствием... Тем более, что дважды конкурс хайбунов здесь я уже выигрывала, конкурс хайку тоже... Пусть приходят новые авторы... Пойду к Младену на Конкурс Хайку и/или к Единомышьленникам, там мне пока явно больше рады и конкурсные условия более продуманные...)

Наиля Ахунова   05.04.2013 01:39   Заявить о нарушении
Полина,
Ведущий страницы Психоделика http://www.stihi.ru/2012/05/10/4121
До Шевченко Вам тоже далековато.
Если "ваши опусы", как их сами называете, с японскими достоинствами столь интересны, то мою на них критику можете
забыть8)))

Алльф   05.04.2013 01:39   Заявить о нарушении
Наиля,
спасибо за добрые слова.
я не думаю, что может быть тесно в инете.
У меня заплетается язык, завтра на работу. Спокойных Вам снов8)))

Алльф   05.04.2013 01:43   Заявить о нарушении
Всего доброго, Критик!

Полина Дубина   05.04.2013 01:47   Заявить о нарушении
К Алльфу

Или буду готовиться к Всемирной студенческой Универсиаде в Казани в июле ))
Спокойной ночи всем!!)

Наиля Ахунова   05.04.2013 01:47   Заявить о нарушении
Спасибо, Альф!
С глаголами и струйками согласна!
Но... маленькое уточнение: в хайге представлена не "картинка",
а фотография от природы, самая дорогая для меня.
В ней поставлены только буковки и уменьшен размер (отчего она потеряла много информации), а в остальном она представлена как и была снята. Это она "притянула за уши" все слова в хайге.
Я согласна насчёт ПЗС.Без них итоги голосования были бы реальнее.

Хотя это всегда очень субъективно.

Особая благодарность ведущим конкурса за их терпение и труд.

С уважением ко всем на этой страничке, Нина.

Аристова Нина   05.04.2013 06:23   Заявить о нарушении
Полина.
если "след впечатан" то зачем лишнее "впечатан"? достаточно слова "след" и всё понятно. досказанность.
Шевченко - судья и ведущий конкурса Поэзия хайку-10 http://www.haiku-konkurs.ru/viewkonkurs.php?konid=36;&rules=y

Наиля.
Вы ведь не будете отрицать того, что я Вам предлагал вести конкурсы хайбун. Условия, которых предложить свои. Но Вы отказались.
Я понимаю, что каждый автор любит свои произведения, но некоторые могут, любя, посмотреть на свои опусы со стороны, другие влюблены в них до самозабвения. С Вашей стороны я вижу два момента: 1. двойные стандарты - зависит от того кто автор критики. 2. Важно не участие, а победа. Приглашённые Вами гости, к большому моему сожалению, голосовали не за произведения, а за знакомым им авторам. Из приглашённых Вами гостей учеников стали участниками сколько? И после Вашего ухода из конкурсов СРК (ухода?) сколько их останется на конкурсах СРК? Ответ очевиден - ни одного. Могу предположить что они последуют на Единомышленники и к Младену. Там условия больше подходят для группы товарисчей? Так что теснота в СРК тут совсем ни при чем.
А вот на конкурсы http://www.haiku-konkurs.ru/viewkonkurs.php?konid=36;&rules=y
пойти слабо?
Это действительно очень серьёзные конкурсы. Даже МКХ уступает.

Сад Рёандзи Конкурсы   05.04.2013 10:08   Заявить о нарушении
Карума, день добрый! Я не собираюсь отстаивать каждое своё слово, и мне всё равно, какое я место заняла...:)))
Я возникла против бредовых указаний И. Шевченко, которые навязывают везде и всюду, и от которых меня уже мутит!:) Ну не читал чел. НИЧЕГО!!!! Этот его самоуверенный тон, когда выдаёт свои досужие домыслы, меня поражает. Конечно, я умом понимаю, что время всё расставит по своим местам, и всё прояснится...со временем... И не стоит метать бисер....:)))))
Ну хоть бы прочитал то, что есть на русском языке о Японии...

Полина Дубина   05.04.2013 10:36   Заявить о нарушении
Вот хотя бы прочёл не все работы, но хотя бы "Книгу японских символов", "книгу японских обыкновений" Николая Дмитрича Мещерякова....

Полина Дубина   05.04.2013 11:21   Заявить о нарушении
Ну Наиля! Вы разбушевались!!!!Я встречала Ваши рецки у Просто Сергееча, когда рэнгу с ним писала! Впечатление осталось такой гостеприимной, радушной, компанейской! :))))

Полина Дубина   05.04.2013 15:09   Заявить о нарушении
простите,мэтры.сегодня по "культуре" показали замечательный немой фильм "еврейское счастье"и мне хочется привести цитату из фильма,чтобы все улыбнулись "больше огня, рвите струны, ломайте смычки",но не ставьте точку.а сад рёандзи - замечательный, интересный, а хайка- это что-то.её постигать можно бесконечно, а времени сколько требуется, полный атас.

поверьте, я благодарна судьбе, что я брожу по саду, по- любому. я учусь чему-то новому. не исчезайте...

Скачуха   05.04.2013 16:46   Заявить о нарушении
Сад - хороший!:) Согласна.:) И картинка на первой стр. суперская, вдохновляет!:)

Полина Дубина   05.04.2013 18:19   Заявить о нарушении
Милая Нина! Более всего на свете боюсь обижать людей. Назвал "картинкой"
фотографию, подразумевая изображение, имидж, сопровождающий вашу хайку.
Учусь на своих ошибках, спасибо, что дали мне почувствовать, где нужно быть аккуратней8)))Извините великодушно. Имиджи на моей странице часто называют
картинками, хотя я вожусь с ними, выбираю из огромного числа фотографий,
которые сам снимаю.
Потеря качества на снимке в вашем хайгу мне понятна, хотя сегодня
глянул – и снимок больше кажется, и легче прочитывается текст.
Вы поменяли?
Очень рад, если сумел Вам помочь своей субъективной критикой8)))

Алльф   05.04.2013 19:59   Заявить о нарушении
Да что там, Алльф, всё нормально!
Вот девочки (уже взрослые)распалились зря. Обличая других так громко, теряют своё лицо.
Каждый выбирает для себя что читать, чему следовать.
Я читаю работы Шевченко Игоря уже несколько лет и на его сайте тоже иногда пишу (по настроению), он очень много работает и никому не навязывается, а то что он высказывает в своих работах, так это результат ЕГО работы и ЕГО мнение.
Давно ли вы, Полина, знаете работы Шевченко, что так заявляете, что он ничего не читал и не знает о японской культуре и литературе. Это вы сильно погорячились!
Можно в чём-то Игоря не понимать, не соглашаться с ним, но у него многому я научилась.

Аристова Нина   05.04.2013 20:22   Заявить о нарушении
Уважаемый Алльф! Благодаря Вашим пожеланиям я наконец-то собралась и сегодня убрала летопись своего ЛИТО за последние два года в дневник, можете убедиться), оставила только за этот календарный... Спасибо за совет) Я, правда, не со всеми Вашими замечаниями согласна, в том числе и в адрес других авторов, не стоит чересчур доверяться интерпретации канонов жанра - некоторыми современными теоретиками...)
Мне Ваше хайку про кошачьи зрачки на 2 конкурсе в Саду запомнилось более остальных, возможно, благодаря его романтически-эротическому подтексту ), отличному от других... мне оно напомнило почему-то Рубоко Шо интонационно... и вряд ли стоит его переделывать...

Наиля Ахунова   05.04.2013 20:28   Заявить о нарушении
Добрый день, Нина! Ну это означает, что условия этого конкурса - для Вас! Так что удачи Вам и побед!:)

Полина Дубина   05.04.2013 21:58   Заявить о нарушении
Наиля
Приглашённые гости это именно гости конкурса, которые голосовали по 1 баллу только за Вас и за других Ваших учеников, часто даже не читая произведения других конкурсантов. Вот это и есть победа в первую очередь. Вот так поступать мелко и некрасиво.
А что интересно я вынес на всеобщее обсуждение?
О каких личных обидах Вы говорите. МКХ-5? Финал это второй тур? Почему же не прошел, прошел. Но смешнее другое, какой стих стал победителем, Это гораздо показательнее. Видно какой уровень у МКХ. В номинации традиционное хайку побеждает трёхстишие, в котором присутствует автор. Хотя сам МКХ даёт определение, если присутствует автор то это современное хайку. Для меня важнее что мой стих стал призёром на Поэзии хайку-9 в номинации хайку, чем победа такого стиха

весенний дождь -
тихонько звенишь
ключами у входа
Роман Ляховецкий, Маале Адумим, Израиль

С.Волковский назвал это шедевром, и ему даже стало скучно читать остальные работы.

3-е место

деревенский погост -
долго-долго кукует
кукушка
Виталий Чипиженко, Харьков, Украина

Есть желающие эти стихи рассмотреть более подробно?
Игорь Шевченко пишет всё правильно. Его требования к хайку жёсткие, но понятные, требования Н.Леви более мягкие, но МКХ сами не следуют своим требованиям.
А вот Ваши, Наиля, требования к хайку я совсем не знаю. Могу предположить, что любое трёхстишие Вы называете хайку (или хокку?). Ведь у Вас сразу аргумент - хайку Басё в переводе В.Марковой.
И я не ортодокс. Потому что определение хайку сделанное Игорем Шевченко более современное, чем то что Вы навязываете всем. (ортодокс - это восточный закон, Татарстан теперь уже Восток?)

НАИЛЯ!
А вот здесь я возмущён Вашими словами!
"Может, вы просто любитель публичных доносов и разборок и вам в жизни не хватает адреналина?"
Вы меня оскорбляете обвинениями в доносительстве.
Это я в Вас полностью разочарован. Этому Вы учите своих учеников, и этому учатся в школах на Ваших произведениях? УЖОСС!!!

Если бы я привёл здесь то что Вы мне писали мне на почту после маленького разбора конкурсных трёхстиший-хайку. Я и такой и сякой, я в ответ Вам ничего такого не писал.
Потому просьба не пишите мне на почту, все претензии и обвинения пишите здесь, потому что читать и отвечать на Ваши письма я не желаю.

Сад Рёандзи Конкурсы   05.04.2013 22:31   Заявить о нарушении
Полина,
мы как-то прекрасно общались осенью "хайками", в которых есть и ошибки, и находки. Сейчас я хочу объяснить, почему привожу определённые,назовём это "подсказки", в создании хайку. Представьте, в лаборатории для проявки снимка есть две ванночки с растворами, и нужно проявить фотографию, сначала опустив насвеченный лист в проявитель, потом в закрепитель. Промыть, высушить – снимок готов. Если насвеченную фотобумагу опустить сначала в закрепитель, то снимок будет испорчен. Я говорю о простейшем –о способе применения правильных действий (инструментов) для получения результата.
Для хайку, как и в любом жанре, важен такой инструмен, как "душа автора". Но, ниЗЗя произносить слово "душа" в "теле" хайку, потому что это настолько перетёрто и так далеко уводит от лаконичности
и лёгкости, что об Озарениях – "Сатори"– остается лишь мечтать. Без штампов, без произнесения слов: ад,рай, бг, мысль и т.д.(невещественных понятий) нужно попытаться сотворить ощущение таковых(вдохновенных чуйств)) с помощью простых слов, плюс киго. В этом и есть шарм хайку. Вещать, что летит мысль – смешно! Попробуй, останови её, дай ей проявиться на бумаге и замереть, как на фотоснимке, который фиксирует остановку времени.
Тогда, возле этой "мысли"(всего три строчки хайку!) останавливаешься сам. Так замираешь перед полотном художника. Так ребёнок наблюдает за новыми в своей жизни объектами. Так слушаешь любимую музыку. Так чувствуешь, когда счастлив. Это общечеловечно и понимаемо.
Этот конкурс называется "остановись, МГНОВЕНИЕ". Очень трудно тормознуть не только свои мысли, но отодвинуться от дел, уединиться от близких, ухватить милостливый волосок вдохновения и оставить миру три строчки своего мира.
Есть определённая просьба, чтобы на ЭТОМ конкурдсе авторы попытались написать в предложенной технике. Ни о размере 5/7/5, ни о 17ти слогах, ни о дактиле, ямбе или хорее, ни о тезе и антитезе – никто не просит. В этом уже есть отход от ортодоксальности. Остальные условия конкурса –это поиск возможности "остановить мгновение" в хайку. Эти условия можно назвать постмодернизмом. Внимание людей, которые делятся находками в этом жанре с любителями хайку, не является "метанием бисера". Это труд, за который адекватный человек говорит спасибо.
Почему? Потому, что перед тем, как опустить снимок в закрепитель, его нужно опустить в проявитель8))).
Вам, Полина, не подходят условия конкурса. Вы прочитали символику по Мещерякову, где о технике написания хайку ничего нет. Думаете, вооружились некоторыми знаниями о японских традициях и можете обвинять других, кто этого не сделал? Для меня, например, вся эта размазня в этой книге–просто лепет. Как-то я случайно съел жаренного кузнечика. Долго мутило, когда узнал об этом. Но не оговаривал никого за спиной. Вы, кстати, можете зайти на страницу Шевченко и описать симптомы своего самочувствия. Так будет порядочней. Правда, ответ предсказуем8)))

Алльф   06.04.2013 11:27   Заявить о нарушении
Наиля, доброй Вам субботы.
Заглянул –страница стала чуть "легче"8)
Спасибо, что помянули мои "шрамы". Пока не менял, но согласен с Курумой–
мне самому больше нравится это хайку без слова "тревожат".
Но больше тревожит ваша ссора. Больно такое читать8((

Алльф   06.04.2013 11:35   Заявить о нарушении
Доброго дня, Курума!
Статью " 1274 Гражданского кодекса РФ" утащил себе в закладки.
Спасибо за поддержку8)))
Рад, что начали новый конкурс!


Алльф   06.04.2013 11:38   Заявить о нарушении
Алльф, шалом, и Вам доброй субботы)
Я максимально похудела, а Вы даже толком и не оценили)взгляните повнимательнее на мою гл. стр.)) я никогда не была такой стройной)
Мне тоже бывает обидно, особенно за моих друзей и учеников, но лучше быть обиженным, чем обидчиком, не так ли? у меня нет вести желания вести бесполезные дебаты с недоучившимя юристом, ведущим этой стр., который часто выдаёт желаемое за действительное и передёргивает понятия и факты, в том числе, даже смешно, что он дошёл до финала МКХ)), 2 тур - это не финал, финал -это награждение финалистов-победителей)... Я, например, очень горжусь, что у меня, например, есть диплом Международного конкурса хайку-4 (2011), что мои стихи отметили авторитетные члены жюри, в том числе и А.Долин... А конформизм не для меня... и я не укрываюсь, в отличие от ведущего, за ником... Но на ошибках учатся, это важно; и я рада знакомству с рядом интересных авторов... и победе в трёх конкурсах хайбунов и хайку здесь, в том числе в хайку с большим преимуществом баллов от конкурсантов. Мне этого вполне достаточно )) удачи новичкам!

Наиля Ахунова   06.04.2013 16:24   Заявить о нарушении
Кстати, хочется ещё добавить, что все авторитетные конкурсы, вплоть до Международного конкурса хайку, принимают стихи и судят их на анонимной основе, лишь после подведения итогов открывая имена... А здесь и сам господин ведущий участвует в конкурсах вполне беззастенчиво, правда, в последнее время он прикрывается фиговым листочком "вне конкурса"))

Наиля Ахунова   06.04.2013 17:12   Заявить о нарушении
сижу... читаю, только поп-корна не хватает...
дааа.. а так все мило начиналось...

Кицунэ Миято   06.04.2013 21:11   Заявить о нарушении
Наиля, неужели вы думаете, что это хороший пример для ваших учеников отстаивать свою правоту (?) до конца
и любыми средствами утверждать своё превосходство над окружающими!?
К слову сказать: вы может и забудете об этом, а вот люди уже будут знать, что с вами неприятно общаться.

Аристова Нина   06.04.2013 22:36   Заявить о нарушении
А в своих учениках я уверена, они как-нибудь и сами разберутся, без вас! И вряд ли они сюда больше зайдут, им тоже неприятно здесь уже бывать...(((

Наиля Ахунова   06.04.2013 23:12   Заявить о нарушении
Вот и ладно!

Аристова Нина   07.04.2013 05:08   Заявить о нарушении
А вообще-то им самим решать, они взрослые люди...

Наиля Ахунова   13.04.2013 13:42   Заявить о нарушении
то, что должно случится, обязательно случается. надо просто заглянуть в себя...

Скачуха   13.04.2013 19:20   Заявить о нарушении
На это произведение написано 9 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.