Альтернативный Транссибирский экспресс. 23ый вагон

Узник № 1

Все изменилось в одночасье.
И стал ненужным прежний быт.
И только выплыло начальство:
Все так же, как вчера, рулит.
Вчера мы принимали планы,
Шли бодро рапорты в ЦК.
Сегодня потеснились кланы.
Но так же нас ведет рука.
Укажет в Сочи – крики «Браво!»,
Укажет в космос, есть Глонас,
На список список вышлет здравый,
Французу влет гражданство даст.
А здесь райкомовцы схватили
Уздечку без душевных корч.
И кажется: у нас в России
Уже сто лет застыла ночь…

.
Узник № 2

Когда луна желтком яичным
себя выкатывать устав,
падёт под шорох стаи птичьей
в карман тернового куста,

когда следов скрипучий почерк
мне донесёт, что ты пришёл,
накрашу губы я, а впрочем
и без помады хорошо.

И вышагну - в мороз из жара!
По тропке - как по волоску.
Чуть рыкнет в будке Тузик старый
и цепью звякнет о тоску.

Когда всё той же птичьей стайкой
вспорхнёт то выдох мой, то вдох,
тогда под серенькой фуфайкой
забьётся аленький цветок.

Ему и расцвести тобою.
\ах, если б знать тогда, что зря!\
А поцелуи за арбою
расплавят холод января...

.
Узник № 3

Сгорбленно брёл я по берегу,
пихты просились мне в кумушки.
Сдавленно с речкой беседуя,
тихо присел я на камушек.

Буйная реченька катится,
вынесла брёвнышко к бережку.
Бурно вчера здесь некстати я
выразил девушке нежности.

Сердце сдавило как обручем,
пошло заныло больничкою.
Вечное правило выучил:
прошлое было ошибкою.

.
Узник № 4

заподлицо к февральской белизне,
вдоль ряда дней, что прожиты с тобою,
меж двух сердец, – подвоя и привоя, –
шнуруют звуки переспевший снег
сквозь март… – не март, ещё не март пока,
а то, что называется предмартьем,
туманов сногсшибательные платья
и шляпные седые облака
вдоль побережья, где песочный шорх
пересыпает море в дом у моря,
и превращает всё, что было горем,
в безудержный предмартовский восторг.
ряд к ряду, за стежком стежок, внахлёст,
судьбу, что мы с тобою намечтали,
прострачиваем, – кривенько местами, –
но всё-таки – надёжно и всерьез…
нить торочится, ткань – порой груба,
особенно с загибами о прошлом,
что сбившимися чувствами тревожат,
как голос божий грешного раба.
войдёт игла и вытащит наверх,
натянется, прижмётся и прошьётся
моя любовь по мартовскому солнцу,
как будущее к слову человек…

.
Узник № 5

Анри де Тулуз- Лотрек (1864-1901)

Он нас проводит в Лувр, придя из прошлого,
Он мог быть графом, восседал бы в ложах он
Среди таких же величавых лиц.
Наобещала жизнь всего хорошего,
Но маленький Анри свалился с лошади,
И кости ног неправильно срослись.

Таилась в нем порочная наследственность.
Но, может быть, упал, вставая с кресла, он,
Быть может, ветер лестницу качал?
Дни детства пронеслись пустыми кадрами,
Большая жизнь пришла с пустыми вёдрами.
Красавице парижской – до плеча

Он доставал едва. И был товарками
Зачислен не в любовники, а в карлики,
Востребован, увы, по пустякам.
Ночами пил, став темноты заложником,
В любовники не годный, но художником,
Вошедшим в Мулен Руж, воспел канкан.

Жизнь коротка, - простились… не увиделись,
Скрутили крепко алкоголь и сифилис.
В кровати предков таял весь в жару
Граф де Тулуз Лотрек, - нет сорока ещё,
Душа в плену у тела – дням потерян счёт,
Душе – не в рай, зато рисункам – в Лувр.

.
Узник № 6

сижу один в узилище,
оно такое узкое,
что сам себе я тостом
уже порой кажусь

а прошлое кидает мне
то ягодку то вишенку
я ем и очень толстым
узилищу кажусь

кажусь смотрел застенчиво
как вишни ем в узилище
( я с ним не поделился,
боялся - подавлюсь)

и было очень грустно всем,
кажусю, мне, узилищу,
и прошлому и щаснему,
и каждому из фрукт

но делать было нечего,
ведь я сидел в узилище
а в ужинЕ узилища
не ужинать нельзя.

.
Узник № 7

Призраки прошлого тают за пеленою
Снега
Дождя
Зноя
Призраки счастья и неудач мгновенны
Как однодневки
Что растворяются в свете вечернем неверном
Ткущие нам бытие
Создающие завтра
Жизни канва почти заполнилась
Как-то внезапно
Вот мы и сами
В тень истончаясь
Сливаясь с толпою
Призраков прошлого
Скоро хлебнем неземного покоя
Кто разглядит
В этих призраках
То
Что болело
горело
может и жгло
Но
Кого-то
возможно согрело
Жаль ли?
Напрасно ль?
Неясно
Мы все несудимы
В горсточке пепла
Две искры
Любили
любимы

.
Узник № 8

фотоальбом –
зеркало в прошлое
источник
расходящихся вселенных
хватит глядеться
в эти эти замочные
и горевать
об утраченном времени
ты не прикован не парализован
вроде еще не погиб
там за порогом
море возможностей
вдоволь
всего лишь плыви

.
Узник № 9

Ушедшие века, иные поколения,
стремления возвыситься, стремления понять,
прокрустовы места, с природой столкновения,
никчемность осязания, желания объять.

Кто что-то говорил - не застолбили в памяти,
кто чем-то просвятил - не захотел постичь,
погода - так и сяк, то оттепель, то наледи,
болезни на все вкусы, то ОРВИ, то ВИЧ.

Пространство то сужается, то вновь во всеоружии,
то мафины со сливками, то на воде блины,
простым перечислением мои года контужены
и с высоты окресностей сегодня не видны.

Ушёл кураж измученный и киллограммы лишние
накопленные муками ночами терпких лет
не тянут в равновесие, а лишь до неприличия
расстраивают вечером и изредка в обед.

Зачем же мысли прошлого, в канун любви ушедшие,
напоминают проседью и тусклым светом глаз?..
Пусть узники из прошлого - мои года прошедшие,
не давят впредь на жалость мне... -
я сам давлю на газ!

.
Узник № 10

Мы с тобою узники прошлого,
разного – плохого, хорошего,
заметённых зимней порошею
одиноких долгих ночей.
Наши мысли скрыты заплатами,
заперты в скорлупки агатами,
глубоко надёжно припрятаны,
так что каждый, вроде, – ничей.

Мы с тобой заложники нежности,
васильковой знойной безбрежности,
чёрной унизительной ревности
и пушистых сказочных снов.
Но, давай, из года минувшего
мы захватим самое лучшее –
жгучую, немного колючую,
сладкую такую любовь.

.
Узник № 11

мы осо-вре-ме-ним вас,
занесенных временем
узников, затерянных в лабиринтах сна.
станем катастрофою,
взрывом душ, голгофою,
веткою ятрофною, стаявшей с окна.

растечемся нежностью
с юной безмятежностью,
сбрасывая прежние маски шутника.
унесет вальяжная,
островная, пляжная,
в корабле бумажном нас бурная река

захлестнет истоками,
ананасов соками,
токами высокими в двадцать пять ампер!
станем мы подлодкою
и прямой наводкою
расстреляем прошлое из глубинных сфер.

======================================

шорт не более Трёх. один шедевр можно пометить Первое Место.
голосование до 12-00 мск. 10.01.2012

Д.

Зазирцатель   09.01.2013 11:56   Заявить о нарушении

7
8
10

Иван Друг   09.01.2013 13:56   Заявить о нарушении

6
8
Ваше замечание слишком короткое (менее 5 символов). Напишите более развернутое замечание.

Елена Наильевна   09.01.2013 14:09   Заявить о нарушении

7 - 1 место
9
10

Соловушка 2   09.01.2013 14:56   Заявить о нарушении

4
9
10
))

Елена Кирнасюк   09.01.2013 20:24   Заявить о нарушении

2
4
5

я бы всем выбранным узникам отдала 1 место.

Но .... пусть будет Тулуз-Лотрек - 1 место.

эх-х-ххх не успела,
хорошая тема!

Лариса Устиновва   09.01.2013 21:00   Заявить о нарушении

2 и 11

Жаноль Алексанж Виовит   09.01.2013 23:39   Заявить о нарушении

10
11

Михаил Токарев 3   09.01.2013 23:46   Заявить о нарушении

Зазирцатель, ты почто один мой стих из агента считал, а еще два потерял? я ажно в пять утра встал чтобы их записать героически и на поезд успеть до работы!))))

Старый Мудрый Акан   10.01.2013 00:44   Заявить о нарушении

4
7
11

Старый Мудрый Акан   10.01.2013 00:48   Заявить о нарушении

1
6

пока всё

Нина Лёзер   10.01.2013 09:41   Заявить о нарушении

вот как героями становятся, оказывается
дрогнула рука Зазирцателя... и двух голов Ящера - как не бывало
:)

Жаноль Алексанж Виовит   10.01.2013 10:18   Заявить о нарушении

чет они мне слишком раскрепощенными показались для узников, особенно первая...

2
6
7
/жаль 4 не влазит/

Зазирцатель   10.01.2013 10:30   Заявить о нарушении

2 - 1-е место
3
4

Сергей Скловский   10.01.2013 10:40   Заявить о нарушении

2
7
10 - 1 место

Яна Яблоко   10.01.2013 11:17   Заявить о нарушении

и №7

подумав, добавляю.

Нина Лёзер   10.01.2013 11:27   Заявить о нарушении

я тоже, Нина, подумал..., подумал..., и...
передумал...
:)

Жаноль Алексанж Виовит   10.01.2013 12:07   Заявить о нарушении

Иго-го:
Узник № 1 Соловушка = 1
Узник № 2 Елена Наильевна = 6 - 2 место
Узник № 3 Иван Друг = 1
Узник № 4 Жаноль Алексанж Виовит = 4 - 3 место
Узник № 5 Нина Лёзер = 2
Узник № 6 Старый Мудрый Акан = 3
Узник № 7 Елена Кирнасюк = 7 - 1 место
Узник № 8 Мыслицки = 2
Узник № 9 Михаил Токарев 3 = 2
Узник № 10 Сергей Скловский = 6 - 2 место
Узник № 11 Яна Яблоко = 3

Добавление Нины Лёзер учтено, однако в дальнейшем, господа, укладывайтесь с изменениями в регламентированные 15 минут.

Зазирцатель   10.01.2013 12:07   Заявить о нарушении

Пьедестал

Первое место:
Узник № 7 Елена Кирнасюк = 7

Второе место:
Узник № 2 Елена Наильевна = 6
Узник № 10 Сергей Скловский = 6

Третье место:
Узник № 4 Жаноль Алексанж Виовит = 4


Зазирцатель   10.01.2013 12:11   Заявить о нарушении

Поздравляю победителей с замечательными стихами!

Думала, что №10 женщина написала. Браво, Сергей, - очень мою женскую душу зацепило.

Яна Яблоко   10.01.2013 12:14   Заявить о нарушении

Поздравляю победителей! Спасибо Нине за голос. Когда посылал свой экс, понимал, что дело безнадежное - такие опусы здесь не приветствуются: утром в газете, вечером в куплете...Но жизнь, как ночь уже десятки лет в моей глуши...

Соловушка 2   10.01.2013 12:27   Заявить о нарушении

Считаю коррекцию шорта по истечении длительного времени, отягчающуюся финальным постом, нарушением морально-этических норм и подтасовкой результатов голосования. В связи с этим саботирую результаты голосования и выражаю сочувствие победителям. Очень жаль за стихи и стыдно за Нину.

Елена Наильевна   10.01.2013 12:28   Заявить о нарушении

Лена, как Вам не стыдно, что Вам стыдно.
Я что себя что ли в победители протолкнула или №7 дала первое место?
У меня ещё, вообще, раннее утро, я просто поспешила, когда проголосовала в 6 часов спросонку.

Насчет таблицы, Дима, решайте сами, т.к. на Голосах Экспресс в этот раз стоял и не двигался.

Нина Лёзер   10.01.2013 12:37   Заявить о нарушении

Дима и все поройтесь в архивах, то что я добавила одного фаворита, спустя какое- то время, (кстати, впервые так поступила за 4 года,) уже практиковалось и не раз другуми коллегами.

Нина Лёзер   10.01.2013 12:40   Заявить о нарушении

Нина, все объяснения на голубом глазу неуместны. Оперируя фактами, что у всех на виду, у меня иного вывода из ваших действий нет.
Какое отношение к этому имеет ваше время суток и кратность данной подтасовки, я не понимаю.

Елена Наильевна   10.01.2013 12:43   Заявить о нарушении

И вы не "добавили одного фаворита", вы вытащили одного фаворита на первое место коррекцией шорта последним постом.

Елена Наильевна   10.01.2013 12:46   Заявить о нарушении

А что вас так волнует, Лена?
Вам не нравится автор под №7?
Вам не нравится ваш результат?

Нина Лёзер   10.01.2013 12:49   Заявить о нарушении

Нина, меня волнует то, что я выше изложила, и кроме этого ничего. Ну, ещё мир во всём мире и счастье всех детей планеты.
Мне больше нечего добавить.
Если только ещё спасибо Диме за тему и за Поезд.

Елена Наильевна   10.01.2013 12:51   Заявить о нарушении

а в чем проблемы с таблицей?
не мы ш им вокзал заминировали
пора бы и выйти из запоя)

Зазирцатель   10.01.2013 13:29   Заявить о нарушении

Поздравляю победителей и участников..!
Яна, спасибушки за Вашу оценку, именно она вытянула мой стишок на почётное второе место. Вдвойне приятно, что кто-то счёл его автора дамой. Вот уж никогда бы не подумал..)))

Сергей Скловский   10.01.2013 13:57   Заявить о нарушении

Поздравляю победителей!
:-)

Лариса Устиновва   10.01.2013 14:02   Заявить о нарушении

Сергей, слово "вытянула на какое-то место" мне кажется унизительным для автора. Произведение, если оно честно заработало свои баллы, ЗАНЯЛО своё место. Не так ли?

Елена Наильевна   10.01.2013 14:09   Заявить о нарушении

Лена, действительно так. Стихотворение №10 мне показалось наименее надуманным, и выразило те мысли, которые и я хотела выразить, но получилось менее убедительно. Даже порядок рифмовки 3-1 был мною выбран такой же, как у Сергея, хотя я его почти никогда не использую. Поэтому мне это стихотворение показалось очень близким - сразу, с первого прочтения. Остальные добавила перечитывая всю подборку еще раз.
Отсюда и такая моя оценка.

Яна Яблоко   10.01.2013 15:30   Заявить о нарушении

так, ЛИ?
так ли...
:)

Жаноль Алексанж Виовит   10.01.2013 15:40   Заявить о нарушении

А я разве против? Я сказала про выражение "вытянула на место".
Я рада и за вас, Яна, и за стих Сергея.

Елена Наильевна   10.01.2013 15:41   Заявить о нарушении

вытянули "НА место"
вытянули "ЗА место"
хорошо, что не оторвали... место...
:)
может табличку "заморозить" на годик
уж больно много вокруг неё "танцев народов мира" устраивается
тем более повод есть - старый новый год
если мне не изменяет память, мы здесь собираемся стихи писать, а не места завоёвывать
а что для этого нужно?
правильно - хорошая тема, как источник вдохновения и "солидная компания"
а через годик и посмотрим сколько тут "могикан" останется
:)

Жаноль Алексанж Виовит   10.01.2013 17:04   Заявить о нарушении

Нина, не так давно Елена Наильевна на "Транссибирском экспрессе" была наказана ведущим за действия, не трактующиеся правилами, как нарушение оных.
Сегодня Вы формально нарушили п. 3 раздела "ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОБЕДИТЕЛЕЙ": "В шорт-лист можно внести изменения только в течение пятнадцати минут после выставления."
При этом ведущий принял решение засчитать Ваш шорт-лист.
Я не считаю, что произошло что-то страшное, очень сильно повлиявшее на результат: наличие трёх участников на первом месте практически не отличается от ситуации, отражённой в итоговой таблице. Поскольку определяет лишь выбор следующего ведущего.
Хочу предложить Вам подумать над возникшей ситуацией и самой принять и озвучить корректное с Вашей точки зрения решение...

С наилучшими пожеланиями

Сергей Скловский   10.01.2013 17:22   Заявить о нарушении

Жаноль, Вы - ясновидищий, я точно то же написал в личку Диме Ревскому, мол, табличка у меня уже в печенках... Отдаю её в руки желающим в качестве вымпела, если нет желающих, значит не судьба табличке...

Нина Лёзер   10.01.2013 17:24   Заявить о нарушении

ВИТАЛОпатия, и ни какого мошеничества
:)
"всё построено на силах природы, с разрешения месткома и культпросветкомиссии, на основе учения индийских йогов, угнетаемых английским империализмом"
:)

Жаноль Алексанж Виовит   10.01.2013 17:31   Заявить о нарушении

Сергей, если Дима Мыслицкий пожелает аннулировать моё последнее вмешательство в игру, пожалуйста. Я спорить не стану.

Это раз.
Во – вторых, я тогда не принимала участия в обсуждении действий Елены Наильевны, проголосовавшей за себя.
Я тогда опять же, не сходя со своих позиций, заметила, что ВЕДУЩИЙ, как всегда, правее ))) остальных.

А в третьих, теперь, присмотревшись, я уразумела, что поступи я так, как в своё время поступила Лена, у которой Вы в адвокатах, и проголосуй я за себя в конце игры, как делала она, (за 40 мин. до конца игры кто- нибудь же мог бы ещё явиться и всё переиграть) я бы получила третье место, но…
А если бы проголосовала, как тогда рекомендовал Жаноль-Вталий -
№5( мой стих – 1 место ) стала бы второй.)))
Но я голосовала за №7, и автор этого экспромта мне был неизвестен.

А в четвертых, я считаю эту тему исчерпанной.

Нина Лёзер   10.01.2013 17:42   Заявить о нарушении

ОК. Нина, вы сказали то, что сказали. Ваша позиция однозначна и понятна: нарушение правил может быть оправдано некоторыми рассужениями общего характера.
И ещё: хочу обратить Ваше внимание, что я ничьим адвокатом не являюсь и вступаю в разборки лишь в тех случаях, когда вижу явно несправедливую ситуацию. Всегда - на стороне, которая, с моей точки зрения, в конкретном случае является правой.
С наилучшими пожеланиями

Сергей Скловский   10.01.2013 17:53   Заявить о нарушении

а чё отдать себе любимому 1 место - это круто!
:)
я Вам такое рекомендовал, Нина?
хоть убей не помню... видно был навеселе...
:)
честно говоря, мне Ваше голосование, Нина, тоже не понравилось
уж извините
.
но дело не в этом...
Сергей, Вы можете ответить мне на один вопрос: почему из четверых(!) участников текущего Х-пресса, занявших на прошлом основном экспрессе призовые места, не изъявил желание его повести, если, как Вы изволили выразится "занятые места определяют ведущего"?

Жаноль Алексанж Виовит   10.01.2013 17:57   Заявить о нарушении

Сергей, я ,наверное, раз десять нарушала правила, вписывая баллы тем, кто не проголосовал, имеется в виду та злополучная таблица.
Мне не привыкать.
И если уж быть корректными, я шорт не переписывала, т.е. его не меняла, я не зачеркнула уже мною отмеченных, а всго лишь дописала третьего претендента.
И Вам всех благ!



Нина Лёзер   10.01.2013 18:03   Заявить о нарушении

Жаноль!( О, какая у меня память)
Насчёт СОБСТВЕННЫЙ СТИХ - 1 место Вы тогда очень в точку пошуткували.

Нина Лёзер   10.01.2013 18:05   Заявить о нарушении

Виталий, возможность ведения Экспресса определяется конкретными обстоятельствами конкретных людей. Если говорить обо мне, то, увы, не всегда получается выкроить время, хотя, должен признаться, что именно Экспресс - наиболее внятный и вменяемый по этому параметру конкурс (из тех, что знаю). И, наконец, главное: участие в конкурсе интереснее его ведения... Как-то так. ))
С наилучшими пожеланиями

Сергей Скловский   10.01.2013 18:06   Заявить о нарушении

Да бросьте спорить! Уверен, что Нина ничего не высчитывала, чтобы подогнать результат. Стихотворение 7 - свежая струя в нашей тусовке. И Елены хорошее. Только меня остановили 2 слова: Тузик и арба. Уверен, что все здесь находятся не ради табличных мест, всем интересно, как коллеги оценят твое творчество. Это одна из немногих площадок, где справедливость приближена к идеалу... А хотите узнать, как может оценить ваши стихи народ, далекий от поэзии? Ведь интересно это знать! У меня есть возможность поместить на голосование ваши стихи на рдном из учительских сайтов и запустить голосование на сутки-двое. Думаю, что 15-20 голосов будет... Ссылка на этот сайт на моей странице внизу...

Соловушка 2   10.01.2013 18:12   Заявить о нарушении

радости мои)) зашла и опечалилась. не стоит собачиться и препираться из за таких мелочей, мелочности в нашей жизни и так хватает. будем великодушнее. давайте считать меня вне конкурса. тем более, что в самом начале я спутала тему и писала на "призраков прошлого", а не на "узников". но в любом случае всем спасибо за опусы)))))

Елена Кирнасюк   10.01.2013 20:23   Заявить о нарушении

Я бы вас попросила, Елена, потщательнее выбирать выражения, которыми вы сейчас охарактеризовали беседу людей. Если вы называете мои посты "собачиться и препираться", то спешу вам сообщить, что мне это не приятно, и я не вижу оснований советовать мне о том, что мне следует делать, а что нет.
Это первое.
Второе: что считать вне конкурса, что в конкурсе - это обговаривается участником и ведущим ДО начала конкурса, а не по совершении голосования.
Третье: Геннадий, я ценю вашу доброту и даже чистоту души, но прошу вас мои стихи ни на какие "площадки , приближенные к идеалу по справедливости" не выставлять.

Елена Наильевна   10.01.2013 20:42   Заявить о нарушении

)))))))))))))))))))))))))))
а собаки все таки весьма замечательные сущности)) весьма их люблю

Елена Кирнасюк   10.01.2013 20:56   Заявить о нарушении

)))))
Ну, я-то "кошка". Ну их, собак. Вон и Геннадию Тузик не понравился. ))

Елена Наильевна   10.01.2013 20:58   Заявить о нарушении

Тузика не трожте)) Тузик эт святое

Елена Кирнасюк   10.01.2013 21:00   Заявить о нарушении

Кста, я сначала Бобика хотела запустить, но потом Тузик победил. Бобик мне показался ассоциативным с милицейским транспортом.)
Странно, что №6 не занял место. Интересный стих.

Елена Наильевна   10.01.2013 21:02   Заявить о нарушении

Елена Наильевна, не беспокойтесь. Без согласия заинтересованных лиц я ничего не выставляю в инет. Даже фото, где посторонние люди, остерегаюсь вешать. Пару лет назад получил скандал: вывесил групповое фото, а там человек, который не желал светиться в интернете - суеверный очень... С Праздником всех! Сейчас святки идут, дальше старый Новый год, Крещение...

Соловушка 2   10.01.2013 21:02   Заявить о нарушении

Тузик все-таки сейчас более нарицательное - так всех дворняг зовут, и принадлежность север-русская, а арба - принадлежность азиатская - и у меня не связалась картинка...

Соловушка 2   10.01.2013 21:05   Заявить о нарушении

Геннадий, я вам верю.
А можно вопрос: зачем людям, далёким от поэзии, оценивать стихи? Не кажется ли вам это немного абсурдным? )
Ну, это как мне, например, далёкой от точных наук, взяться оценивать работы в этой отрасли...И чо я там наоцениваю?)

Елена Наильевна   10.01.2013 21:08   Заявить о нарушении

Вот вам крест, Геннадий, что в Татарстане Тузиками зовут не меньше собак.
У моей тётушки именно так и звали пёсика в описываемое время.)
Кстати, в Крыму вон тоже арба есть, а там тоже, чай, Тузики водятся.
Но я писала о Татарстане. Конечно, кроме меня, это никому не ясно, ну и ладно, мне стих всё равно не нравится, я его намереваюсь переделать.

Елена Наильевна   10.01.2013 21:12   Заявить о нарушении

И да. Елена, прошу прощения за мой резкий тон, я была не права.

Елена Наильевна   10.01.2013 21:35   Заявить о нарушении

ничего страшного))))) зато поговорили про Тузикоф))

Елена Кирнасюк   10.01.2013 21:43   Заявить о нарушении

Мне кажется, что люди совсем далекие от поэзии и не будут оценивать, но есть группа любителей поэзии - сами не пишут, но любят стихи, и от их мнения часто зависит взлет популярности поэта ( я не имею в виду попмузыку, где слова на рифмы пошел-нашел, там оценивают популярность энергетики музыкальной на уровне примитивности, а именно стихи). Например, Есенин - очень популярен в народе, а символисты нет (или Рождественский - Бродский). Интересно узнать: оценки совпадут или нет в среде непрофессионалов (хотя и я непрофессионал - баловство на старости лет...)

Соловушка 2   10.01.2013 21:47   Заявить о нарушении

А Татарстан-то у меня выпал из головы...Век живи, век учись...

Соловушка 2   10.01.2013 21:49   Заявить о нарушении

Я думаю, Геннадий, что это разные вещи, как вещи на экспорт и для внутреннего пользования. Достаточно почитать тонны стипломов на полную чушь, которая обычно обретается у нас в рейтинге портала, чтобы понять непритязательность тн народа.
Думаю, что особого значения не имеет, пишет ли человек сам стихи или нет, читатели тоже делятся (извините) по уровню интеллекта. И чем умный и с хорошим вкусом читатель хуже глупого писаки? Да ничем, даже лучше. В смысле способности оценить что-то стоящее.
А вот взлёт популярности поэта - это смотря какой ценой.
У меня где-то когда-то строчки были:
"Насмешка мира так меня не тронет, как отведённый в сторону твой взгляд..."

Елена Наильевна   10.01.2013 22:02   Заявить о нарушении

А кто же будет следующий Экспресс вести или он снова будет в тупике стоять?

Яна Яблоко   10.01.2013 22:03   Заявить о нарушении

Перпендикулярный Экспресс будет вести Жаноль, если рак не свиснет.
А что там у них в трупике только Голоса ведают.

Зазирцатель   10.01.2013 22:45   Заявить о нарушении

Вот, новая редакция:
---
Когда луна желтком яичным
себя выкатывать устав,
падёт под шорох стаи птичьей
в карман тернового куста,

когда всё той же птичьей стайкой
вспорхнёт то выдох мой, то вдох,
тогда под серенькой фуфайкой
забьётся аленький цветок.

А я к тебе, слегка одета,
по тропке - как по волоску,
туда, где буду до рассвета,
до петушиного "ку-ку",

морозной ночью, за арбою,
пропахшей кладью ячменя,
тонуть в тебе, дышать тобою
и долго пробовать понять

на вкус: ну из чего ж ты сделан
с бедовой головы до пят...

А утро всё закрасит белым.
И будто не было тебя.

Елена Наильевна   10.01.2013 23:18   Заявить о нарушении

Лена, умничка! Этот вариант ещё больше нравится. И чувствую упущение: никогда не целовался зимою за арбою. Поеду в Татарстан, непременно попробую...))

Сергей Скловский   10.01.2013 23:51   Заявить о нарушении

Как приятно засыпать умничкой.
А не бешеной скандалисткой. :-)
*Мурси.

Елена Наильевна   10.01.2013 23:54   Заявить о нарушении

До встречи в Татарстане....))

Сергей Скловский   10.01.2013 23:55   Заявить о нарушении

Да когда я там буду-то...:)

Елена Наильевна   11.01.2013 00:02   Заявить о нарушении

а что, живенько поговорили)))
как обычно, поиск бревен в чужих гдазах обеспечил островитян дровами на зиму))))

Старый Мудрый Акан   11.01.2013 00:18   Заявить о нарушении

Ах, Зазирцатель, коварный... весь вечер рассказывал мне о нас, арийцах, санскритом просвещал, вином спаивал.... переводами соблазнял... а теперь вон как?...

не буду тебе больше в пять утра эротических стихов писать!)))))

только с вечера!
))))

Старый Мудрый Акан   11.01.2013 00:40   Заявить о нарушении

Сергей, Вы забыли добавить к слову «участие» слово «победа», тем более, когда вошёл во вкус и побеждать с каждым разом становится всё легче и легче…
:)

"А можно вопрос: зачем людям, далёким от поэзии, оценивать стихи? Не кажется ли вам это немного абсурдным? )
Ну, это как мне, например, далёкой от точных наук, взяться оценивать работы в этой отрасли...И чо я там наоцениваю?)"

Елена Наильевна 10.01.2013 21:08 Заявить о нарушении правил
.
Елена, по-моему, Вы недооцениваете людей «далеких от поэзии»… Среди них очень часто встречаются далеко не глупые люди.
:)
Подобное обсуждение как-то раз было на Ежах, где ооочень маститый автор (он же учредитель площадки) победил в оооочень рейтинговом конкурсе с ооочень большим призовым фондом со стихотворением, в котором рассказывал о каких-то «божественных фекалиях» (словосочетание дословное). Кому интересно почитать могу дать ссылку. Тогда разгорелась такая драка! И красной нитью прошло мнение, что оценивать поэзию должны только поэты, причём – чем маститей поэт, тем весомей его мнение, ибо «люди, далёкие от поэзии» ничего в «божественных фекалиях» не понимают.
:)
Так вот, я взял два стихотворения (упомянутое и ещё одно с лонга, не занявшее призовое место) и дал почитать у себя на работе. Из 20 человек разных возрастов, вероисповеданий и т.д., среди которых были и обычные уборщицы, и студенты, и доктора различных наук, заведующие кафедрами, инспекторы из министерства (у нас в то время как раз проводилась проверка) НИ ОДИН не выбрал стих с «божественными фекалиями», о чём бы там не говорилось, и какой глубокий смысл не вкладывался в это понятие.
Это я к тому, что мы, поэты, порой заигрываемся в оценках стихотворений, да и в самих стихах, а простой читатель, который бывает далеко не прост, смотрит «незамыленным» взглядом.
Кстати, я и со своими стихами подобные эксперименты периодически устраиваю. Свежая кровь в виде незаангажированного мнения, всегда полезна. Это я говорю, как пчеловод со стажем…
Как-то так…
Всем - успехов в творчестве!
:)

Жаноль Алексанж Виовит   11.01.2013 12:32   Заявить о нарушении

Виталий, у нас на Транссибирском Экспрессе я однажды, будучи ведущей, позволила себе шутку и среди стихов, принесённых игроками, втиснула какой-то стих Есенина, очень подходящий по теме. Его не узнали, и потому, что не узнали или по другой причине, в лидеры не зачислили.

Нина Лёзер   11.01.2013 12:41   Заявить о нарушении

"Елена, по-моему, Вы недооцениваете людей «далеких от поэзии»… Среди них очень часто встречаются далеко не глупые люди."

Виталий, я не говорила, что "далёкий от поэзии" = "глупый человек".
Я настаиваю на определении в понятиях. Если ты, говоря "человек, далёкий от поэзии" в виду имеешь просто не-писателя - это одно, а если человека, который в поэзии как свинья в апельсинах - то это другое. Про первый случай я написала следующее:
"Думаю, что особого значения не имеет, пишет ли человек сам стихи или нет, читатели тоже делятся (извините) по уровню интеллекта. И чем умный и с хорошим вкусом читатель хуже глупого писаки? Да ничем, даже лучше. В смысле способности оценить что-то стоящее."

По поводу второго случая я продолжаю думать, что тот, кто далёк от какого-либо предмета, он не способен его и оценить. И не важно, что это за предмет.

Елена Наильевна   11.01.2013 12:52   Заявить о нарушении

придётся "привлечь" классика
:)
"- О, как это жалко, - разочарованно сказал Коровьев и продолжал: - Ну, что ж, если вам не угодно быть прелестью, что было бы весьма приятно, можете не быть ею. Так вот, чтобы убедиться в том, что Достоевский - писатель, неужели же нужно спрашивать у него удостоверение? Да возьмите вы любых пять страниц из любого его романа, и без всякого удостоверения вы убедитесь, что имеете дело с писателем. Да я полагаю, что у него и удостоверения-то никакого не было! Как ты думаешь? - обратился Коровьев к Бегемоту.
- Пари держу, что не было, - ответил тот, ставя примус на стол рядом с книгой и вытирая пот рукою на закопченном лбу.
- Вы - не Достоевский, - сказала гражданка, сбиваемая с толку Коровьевым.
- Ну, почем знать, почем знать, - ответил тот.
- Достоевский умер, - сказала гражданка, но как-то не очень уверенно.
- Протестую, - горячо воскликнул Бегемот. - Достоевский бессмертен!
- Ваши удостоверения, граждане, - сказала гражданка.
- Помилуйте, это, в конце концов, смешно, - не сдавался Коровьев, - вовсе не удостоверением определяется писатель, а тем, что он пишет! Почем вы знаете, какие замыслы роятся у меня в голове? Или в этой голове? - и он указал на голову Бегемота, с которой тот тотчас снял кепку, как бы для того, чтобы гражданка могла получше осмотреть ее."
.
Елена, если человек не пишет стихи, это не означает, что он «далёк от поэзии». Это во-первых. А во-вторых, самое интересное, что проводя подобные эксперименты я иногда сталкиваюсь с людьми, которые пишут стихи, но нигде их не выкладывают. Так однажды я с удивлением узнал, что одна из моих сотрудниц пишет стихи (сейчас в Канаде), я ей предложил их опубликовать на стихире, она сначала сказала, что ей это не надо, потом опубликовала (стихи, кстати, хорошие, как по мне), но с тех пор больше ничего не публикует, подозреваю, что пишет «в стол». Так что не все потенциальные поэты выносят свои стихи на обсуждение именно поэтов.
.
Поэтому, что тебе сказать, иногда читая оценки опять же ооочень маститых поэтов, уж настолько близких к поэзии, что дальне некуда, я диву даюсь, как они находят поэзию там, где её нет. Таких примеров – уйма. Особенно находчивы в этом плане литературно-подкованные критики с наивысшим гуманитарным образованием. Они-то больше всех и ратуют о том, что только они и иже с ними должны заниматься определением, что есть поэзия.
:)
Говоря «…что тот, кто далёк от какого-либо предмета, он не способен его и оценить. И не важно, что это за предмет…» ты забываешь, что поэзия прежде всего обращена к человеческой душе, а сия «штука» темна, как ночь. Поэзия есть в каждой душе, просто не каждый может её выразить. А вот когда ты, способная выразить свою поэзию, задеваешь чью-то другую, лежащую в потёмках, вот тогда и возникает тот желанный резонанс поэта и читателя.
:)

Жаноль Алексанж Виовит   11.01.2013 14:49   Заявить о нарушении

Вот именно: " резонанс поэта и читателя"! А чтобы получить (или не получить) этот резонанс для этого и выходят за пределы поэтических клубов. Сборники - дорого, не каждому по карману, гастроли - нерентабельно, шоу-бизнес занял нишу...А вот если выйти на другие сайты...Что я и предлагал в начале разговора...

Соловушка 2   11.01.2013 15:03   Заявить о нарушении

"Елена, если человек не пишет стихи, это не означает, что он «далёк от поэзии». Это во-первых."
А где я сказала противоположное?
Я твержу, что для меня в определение "далёкий от поэзии" входит только "человек, которому поэзия не близка". А значит, ему что в лоб, что по лбу. Ну не верю я, что стипломщики, который толпами хвалят хрень рейтингистов - это люди, хоть каплю разбирающиеся в поэзии. Поэтому и выразилась о свинье и апельсинах : им туда хоть что наложи - всё скажут "стиплом".
Вкусы людей зависят от интеллекта в том числе. И одно дело, когда расхождение во вкусах у людей горизонтальное (ну, то есть я, например, признаю, что хорошие стихи, но просто они не мои, не трогают меня), и другое дело - когда вертикальное (кто-то скажет: полное гэ, а кто-то захлопает в ладоши).

Елена Наильевна   11.01.2013 15:29   Заявить о нарушении

"Вот именно: " резонанс поэта и читателя"! А чтобы получить (или не получить) этот резонанс для этого и выходят за пределы поэтических клубов."
Я не знаю, Геннадий, какой от этого толк. Или кайф.
Понимаете, поэтические клубы - это как раз те люди, которым интересна поэзия, и не обязательно там одни поэты. На Стихире, например, полно просто читателей, и с хорошим вкусом. Но они собрались здесь, на поэтическом сайте, не на сайте любителей кошечек или мотоциклетного спорта. Так зачем я пойду читать стихи последним? Какой в этом смысл?

Я как-то одной своей родственнице рассказала, что мне приснился сон, и я написала по нему стих. И выслала этот стих. Она ответила вопросом: "Лена, а о чём это?"
Стих был простенький, да и мои стихи вообще не отличаются заумью, вот тогда я и подумала: а зачем мне это надо?
Нас, какгрицца, и тут неплохо кормят. :-)

Елена Наильевна   11.01.2013 15:43   Заявить о нарушении

ты сама себе противоречишь, Елена, поскольку первым же вопросом к Геннадию, ты усомнилась в том, что кто-то может разбираться в поэзии лучше тебя или меня, или нас всех, вместе взятых
.
"А можно вопрос: зачем людям, далёким от поэзии, оценивать стихи? Не кажется ли вам это немного абсурдным? )
Ну, это как мне, например, далёкой от точных наук, взяться оценивать работы в этой отрасли...И чо я там наоцениваю?)

Елена Наильевна 10.01.2013 21:08 Заявить о нарушении правил
.
почему ты решила, что эти люди далеки от поэзии?
:)

да потому что

Жаноль Алексанж Виовит   11.01.2013 15:49   Заявить о нарушении

"ты сама себе противоречишь, Елена, поскольку первым же вопросом к Геннадию, ты усомнилась в том, что кто-то может разбираться в поэзии лучше тебя или меня, или нас всех, вместе взятых
.
"А можно вопрос: зачем людям, далёким от поэзии, оценивать стихи? Не кажется ли вам это немного абсурдным? )"
Ничо я не противоречу. Я чётко веду линию мысли, просто ты путаешься в понятии "далёкий от поэзии".
Я не усомнилась, я в этом уверена, что люди, собравшиеся где-то по интересам, в этих интересах должны ориентироваться лучше, чем люди из соседнего кружка.)

Елена Наильевна   11.01.2013 15:53   Заявить о нарушении

Ещё скажи, Виталь, что на поэтические чтения или в книжные магазины ходят люди, далёкие от поэзии и литературы. Да не ходят они туда, бо им не интересно это.

Елена Наильевна   11.01.2013 15:57   Заявить о нарушении

как ни странно, но я почему-то путаюсь в понятии "далёк от поэзии" вместе с Булгаковым, который однозначно даёт понять, что не вывески и не удостоверения определяют суть чего-либо
и то, что Геннадий назвал учителей людьми "далёкими от поэзии", а ты его в этом поддержала лишнее тому подтверждение
кто вам сказал, что учителя, или рыбаки, или те же байкеры, домохозяйки и т.д. далеки от поэзии?
хороший повар может ближе к поэзии, чем все члены всяких там союзов вместе взятые
:)

Жаноль Алексанж Виовит   11.01.2013 16:06   Заявить о нарушении

я не хожу ни на поэтические чтения, ни в книжные магазины
мне там не интересно
я езжу на рыбалку и развожу пчёл, а ещё я люблю выращивать цветы на грунте и собирать грибы, и... т.д.
:)

Жаноль Алексанж Виовит   11.01.2013 16:09   Заявить о нарушении

значит я, по-твоему, Елена, человек "далёкий от поэзии" - выходит так
:)

Жаноль Алексанж Виовит   11.01.2013 16:09   Заявить о нарушении

ОК, а почему они тогда на сайте рыбаков объединились или поваров?
Я вполне допускаю, что среди них есть люди широких взглядов, но что-то мне подсказывает, что в целом они не поймут изысков.
И я никого конкретно не назвала "далёкими от поэзии", я гипотетически пытаюсь проанализировать рентабельность возможных вариантов. :)

Елена Наильевна   11.01.2013 16:11   Заявить о нарушении

"я не хожу ни на поэтические чтения, ни в книжные магазины
мне там не интересно
я езжу на рыбалку и развожу пчёл, а ещё я люблю выращивать цветы на грунте и собирать грибы, и... т.д."
Это может означать, что ты преуспел больше в том, что тебе больше интересно и к чему ты наиболее близок.

Кстати, насчёт книжных магазинов - это я больно широко взяла. У вас, в Украине, да, там действительно есть что посмотреть и всегда тянет купить. Чего не скажешь про наши: полная чушь, современные коммерческие проекты, по сути своей пустые и даже вредоносные, ибо являются потенциальными заполнителями человеческих душ, что требуют чистоты и таланта.

Елена Наильевна   11.01.2013 16:17   Заявить о нарушении

Лена, Жаноль, Геннадий, по большому счёту вы спорите о вкусах (литературные вкусы и пристастия ничем принципиально не отличаются от гастронамических...), что само по себе бессмысленно. И вам никогда не удастся прийти к общему знаменателю, поскольку кому-то нравится поп, кому-то попадья, а кому-то попова дочка...
Здесь, пожалуй, уместен простой обмен мнениями: "Мне понравилось вот это? А как тебе?.." При этом ситуация с оценкой слабых произведений ничем не отличается от обмена мнениями по поводу тухлой селёдки... ))

Сергей Скловский   11.01.2013 16:19   Заявить о нарушении

Мы не спорим, а беседуем.

Елена Наильевна   11.01.2013 16:20   Заявить о нарушении

Лена, спор - это разновидность беседы, обсуждения...))

Сергей Скловский   11.01.2013 16:22   Заявить о нарушении

Нет, спор - это борьба мнений и словесное состязание.
А беседа - это взаимный разговор, общительная речь между людьми, словесное их сообщение, размен чувств и мыслей на словах.

Елена Наильевна   11.01.2013 16:26   Заявить о нарушении

Интересные тут у Вас споры. Я между двумя полюсными мнениями - Жаноля и Елены. С одной стороны согласна, что поэзия существует не для узкого круга поэтов (вещь в себе), а для широкой публики. Если человеку, не слишком искушенному в поэзии, прочитаешь стих-е и оно ему нравится - значит что-то в нем есть, зацепило - может музыкой созвучий и образов, может смыслом.
Но очень часто стихотворение, которое оценено поэтами и самому нравится навороченностью, не понятно не искушенному читателю - он говорит, для меня это сложно (во общем, не понравилось). При чем человек этот образованный, начитанный и сам иногда стихи пишущий, но не тусующийся в поэтических кругах.
Вот и выходит, что поэзия бывает разная - для разных читателей, для разных вкусов, разной подготовленности. И если что-то кому-то не понравилось - значит это "не его".
А вообще-то, хоть и выставляешь стихи, а пишешь-то их для себя.

Яна Яблоко   11.01.2013 16:29   Заявить о нарушении

Пишешь для себя, да. Так же, как и выставляешь там, где тебя поймут и оценят , и это логичное желание. Оценка в данном случае - это отклик в душе единомышленников. Ну и обратное: ты здесь имеешь возможность читать то, что близко тебе, а не "мама мыла раму" (стешки из соцсетей и всяких форумов домохозяек, сайтов плейкастов и прочей шелухи).
Поэтому я и заговорила о целесообразности. Возможно, великие, такие как Достоевский, Пушкин, Есенин или Маяковский и могли читать на широкую публику со сто-процентным признанием, но думаю, мы с ними себя сравнивать не станем. :)

Елена Наильевна   11.01.2013 16:36   Заявить о нарушении

"Лирика - это единственный вид искусства, который человек может целиком и полностью "присвоить" себе, превратив лирическое произведение или отдельные строки в часть своего сознания. Произведения других искусств живут в душах как впечатления, как память об увиденном, услышанном, а вот лирические стихи сами врастают в души, откликаются в нас в определенные моменты жизни. К этой мысли приходили многие мудрецы."
.
многие поэты, писатели, начинали с того, чем мы тут с вами занимаемся: поэтические тусовки, различные школы и т.д. но в конце концов, они уходили в народ, уединялись с природой и оттуда черпали вдохновение. ибо там, вне всяческих поэтических сообществ живёт настоящая поэзия
.
так как же, я вас спрашиваю, черпать вдохновение "из-вне": из народа, из природы - и не спрашивать мнение того же народа, который, как говорится "далёк от поэзии"?
он "не далёк от поэзии" - он в ней живёт
:)

Жаноль Алексанж Виовит   11.01.2013 16:45   Заявить о нарушении

Виталя, не вынуждай меня привести сюда ссыли никакущих стихов, но с тыщей стипломов. Это и будет "мнение народа".
А если моё мнение с ним категорически не совпадает, то, выходит, или я из другого народа, или лыжи не едут. :)
Кстати, народ-то этот тоже местный. Как будто бы разбирающийся, многие годами тут обретаются, а вот поди ж ты.
Золотая середина, ИМХО, в довольствовании общением с нажитым окружением, которое имеет примерно одинаковые вкусы и уровень интеллекта, ну и почему бы не пробовать выходить и на реальный народ? Я не против попыток. Вот, кстати, авторская книжка - это и есть такая попытка. Вот она у меня скоро выйдет, а я в неё не верю. Представьте себе.
Считаю, что никому, кроме самого автора, оно не надо.

Елена Наильевна   11.01.2013 16:54   Заявить о нарушении

Елена, у великих тогда не было Интернета, вот они и собирались в кафе, клубах, на поэтических вечерах. И устраивали свои соревнования, чтения. Мы, фактически, тоже самое делаем. Только глаз друг друга не видим.

Яна Яблоко   11.01.2013 16:58   Заявить о нарушении

всякие знакомые с автографами хорошо берут! :))) только надо записывать, кому уже дарил :)))

Иван Друг   11.01.2013 17:06   Заявить о нарушении

не надо, Елена, я всё это знаю
мы же не с этого начали спор
выставлять на обсуждение стих на поэтическом форуме, это то же самое, что пытаться ловить рыбу в том месте, где она уже по горло сыта
мы варимся в собственном соку, мы занимаемся поэтическим выпендрёжем друг перед другом, тогда как поэзия - она там, за окном, в народе
и "пробовать" свои стихи на казалось бы людях "далёких от поэзии" я считаю занятием очень нужным и полезным, лично для меня, ибо иногда я слышу в адрес своих стихов очень дельные замечания
и не важно, кто сделал замечание: пьяный электрик, или доктор философских наук
:)

Жаноль Алексанж Виовит   11.01.2013 17:08   Заявить о нарушении

Ну, тоже мнение.

Елена Наильевна   11.01.2013 17:09   Заявить о нарушении

Боюсь показаться махровым снобом, но мнение пьяного электрика меня не интересует. Вообще никакое, а уж по стихам - м подавно.
А то, что мы тут варимся в собственном соку - так если некомфортно, всегда есть возможность пойти повариться в соку пьяного электрика. )

Елена Наильевна   11.01.2013 17:12   Заявить о нарушении

это потому, Елена, что ты никогда не слышала стихов пьяного электрика, и тебе важнее мнение какого-нибудь члена... очень крутого союза
:)

Жаноль Алексанж Виовит   11.01.2013 17:18   Заявить о нарушении

Неее, членство для меня не звезда во лбу. Для меня важно мнение людей, которых я уважаю как специалистов в своём деле или просто друзей, что в общем-то одно другому не мешает.
А пьяный электрик - что за спец? Если он поэт к тому же по призванию, тогда так и скажи - пьяного поэта. :)

Елена Наильевна   11.01.2013 17:21   Заявить о нарушении

то тебя интересует мнение, то не интересует вообще...
ты определись, для начала
:)
спец - высокой квалификации, электрик наивысшей категории, 380 Вольт на язык пробует и хоть бы хны, а как выпьет - ничинает стихи читать...
ещё могу предложить подполковника СБУ (бывшее КГБ), к.т.н., доцент, три высших образования
тебе кто больше по душе?
:)

Жаноль Алексанж Виовит   11.01.2013 17:31   Заявить о нарушении

А кто из них симпатишнее, тот и по душе. :)

Елена Наильевна   11.01.2013 18:20   Заявить о нарушении

Ух ты! Пока в баню ходил, тут до пьяного электрика договорились и до КГБ...Поэзия в народе - нравится эта мысль Жаноля...В народе тут не только поэзия - Санта Барбара: в любую семью войди - такие драмы и трагедии в семейно-родственных отношениях - пьяный электрик с доцентом КГБ торгуют в палатке, а их любовницы сдают детей в детдом, которых пытаются вывезти а...

Соловушка 2   11.01.2013 18:49   Заявить о нарушении

ну тогда, как всегда мне придётся отдуваться, потому как "страшнее кошки зверя нет"
:)

Жаноль Алексанж Виовит   11.01.2013 20:13   Заявить о нарушении

Нина, пропустил Вашу реплику
Нина Лёзер 11.01.2013 12:41 Заявить о нарушении правил
.
что-то похожее недавно на блк "отмочил" кто-то, "подсунув" редакторам, если мне не изменяет память, стих Цветаевой, и они его конечно "завалили"
это всё можно объяснить, что и произошло в конечном итоге
проголосовал бы я за стих Есенина или нет, не знаю, потому как исходя из того небольшого количества стихов, которые читал, мне больше по душе стихи Пастернака
но, в принципе, это всё звенья одной цепи
всё чаще: чем дальше поэт от народа, тем он "народнее" по мнению его соратников, таких же далёких как и от народа, так и от поэзии
:)

Жаноль Алексанж Виовит   11.01.2013 22:40   Заявить о нарушении

Жаноль, особенно примечательно высказывание о стихах Германа Гессе, которое благодаря Валерию Носуленко, однажды обратившего на него наше внимание, очень мягко улеглось в памяти пишущих:
«Чтение плохих стихов - удовольствие слишком краткое, они быстро вызывают насыщение. Но зачем читать? Почему бы каждому самому не сочинять плохие стихи? - Возьмитесь, и вы увидите, что сочинение плохих стихов делает человека намного счастливее, чем чтение самых распрекрасных стихотворений.»

Нина Лёзер   12.01.2013 03:22   Заявить о нарушении

А между тем, поздравляю Геннадия нашего с Днём Варенья! Желаю стократного возвращения доброты, которую он излучает, и здоровья на долгие лета! :-)

Елена Наильевна   12.01.2013 10:36   Заявить о нарушении

Спасибо, Елена Наильевна! Поражен памятью - когда-то обмолвился...А мне сегодня - 60 лет...

Соловушка 2   12.01.2013 10:45   Заявить о нарушении

Присоединяюсь к предыдущему оратору! Здоровья, счастья, много денег!
Гена, в интернете не спрячешься :))) http://stihi.ru/2013/01/12/897

Иван Друг   12.01.2013 10:49   Заявить о нарушении

Гена, здоровья Вам! Живите долго!

Нина Лёзер   12.01.2013 11:36   Заявить о нарушении

очередное совершенолетие, Геннадий?!
присоединяюсь к поздравлениям!
.
на пути к совершенству в очередной раз признать себя молодым и зелёным - это здорово!
:)

Жаноль Алексанж Виовит   12.01.2013 13:43   Заявить о нарушении

Геннадий, поздравляю! Пусть ваш Соловушка радует нас все новыми и новыми песнями... Вот какое эгоистическое пожелание :)

Яна Яблоко   12.01.2013 14:58   Заявить о нарушении

... и кричат ему ребята: "Дядя Гена, будь здоров..!" ))

Сергей Скловский   12.01.2013 20:33   Заявить о нарушении

Окончен бал, погасли свечи... Спасибо за добрые слова...Постараюсь заходить в голосистую компашку, подбрасывать в топку свои банальности - хоть занятие мне какое-то...

Соловушка 2   12.01.2013 21:22   Заявить о нарушении

Гена, не прибедняйтесь. ))

Нина Лёзер   12.01.2013 21:54   Заявить о нарушении