Из Шекспира - сонет 39

Спасибо, Макс!Что выросло, то выросло!Есть научные данные(из разных книг о Шекспире), что этот сонет, как и большинство других, Шекспир посвятил своему другу(так пишут авторы),а меньшую часть - подруге.Я этих друзей объединил - пусть поют хвалу друг другу!Маршак и не такое вытворял!С улыбкой и пожеланиями здоровья и радости в Новом Году!

Юрий Иванов 11   02.01.2013 21:08   Заявить о нарушении

Юра,-большинство полагает, что Шекспир и безграмотный ростовщик завещавший колченогую кровать своей жене - это одно лицо. Я вижу то, что я вижу и в этом смысле, как и ты субъективен(это я о друге и подруге, а не о не стыковке последней строки). Что до Маршака, у него близость к оригиналу сонетов где-то 50 на 50%, а форма большинства сонетов безупречна. В частности перевод 39 - более чем достойный, но конечно решать тебе, я лишь высказал свое мнение.

Максим Советов   02.01.2013 22:41   Заявить о нарушении

Я б не сказал, что большинство так считает: в двух известных книжках, которые у меня есть, - англичанина Шенбаума("Шекспир") и в энциклопедии "Шекспир" эти вопросы рассматриваются, но отвергаются. Что касается незавещания лучшей кровати, то Шенбаум пишет:"Такой существенный предмет мебели, как наилучшая кровать, считался фамильной ценностью(!) и обычно переходил к законному наследнику.Таков был обычай, принятый в городах". Однако, здесь же он пишет:"Можно предположить, что завещатель намеренно лишил свою супругу кровати, исходя из простых соображений, вроде:"Оставь соей жене больше, чем ты обязан, но лишь на время её вдовства", - советует сэр Уолтер Рэли своему сыну, - "ибо если она полюбит вновь, пусть она не наслаждается своей второй любовью на той же кровати, на которой она любила тебя". Авторство Шекспира сродни авторству Шолохова, - один из главных аргументов противников Шолохова был тот, что, мол, невозможно в столь молодом возрасте написать такую выдающуюся философскую вещь, но, например, в США это имело место со Стивеном Крейном: ему было лишь 23 года, когда он написал роман о Гражданской войне в США, который считается лучшим романом об этой войне за все времена!(Известно, что Герберт Уэллс сказал о Крейне:"Вне всякого сомнения - Крейн лучший писатель нашего поколения").И большинство критиков считает, что вся американская литература вышла из Стивена Крейна(как наша - из "Шинели" Гоголя), - исследователи Шолохова, вероятно, просто не знали этого феномена Крейна, - а ведь он ни одного дня не был на войне, написав свой роман "Алый знак доблести", - написал он его под воздействием "Севастопольских рассказав" Толстого, которые его потрясли!Думаю, это очень интересная аналогия, касающаяся проблем авторства!Что касается последних двух строчек, я их постарался приблизить к смыслу оригинала:"Пускай в разлуке наши дни летят,- Стихи мои нас воссоединят", с теплом, Юра.

Юрий Иванов 11   03.01.2013 10:06   Заявить о нарушении

Юра, при всем уважении к Крейну и даже зная твою к нему симпатию, я бы не стал сравнивать его с Шекспиром, общеизвестно, что словарный запас Шекспира не имеет аналогов, на момент написания им пьес книги стоили целое состояние, а Шекспир выказывает удивительную осведомленность в различных аспектах человеческого знания и с потрясающей детализацией описывает множество городов не только Европы, но и Азии, что говорит как о его высочайшем академическом образовании, так и о том, что он побывал в большинстве описываемых им мест.Что до ростовшика, которого официально считают Шекспиром, то он не только не выезжал за пределы Англии, но и не дал не одному из своих детей даже начального образования (они писать не умели!), а единственный достоверный образец его почерка - это кривая подпись на завещании, в которой графологи не нашли не одной детали хотя бы отдаленно напоминающую калиграфию оригинальных текстов принадлежащих настоящему Шекспиру. Что до правки, то я считаю сонет стал гораздо ближе по смыслу к оригиналу. С теплом,

Максим Советов   03.01.2013 12:58   Заявить о нарушении

Спасибо, Макс!Короче, - дело это тёмное(ещё и пятьсот лет назад было!), - а Крейн удивителен тем, что в свои молодые годы уже считался близким к гениальности (причём, по мнению самих же писателей), - тот же "Алый знак доблести" ,как я уже писал, - чисто умозрительное сочинение, не основанное на опыте!Энциклопедистом можно стать не выходя их дома, как ты понимаешь, - ещё, думаю, нужно учитывать, что гениям всё даётся от Бога, - они лишь записывают то, что им "диктуют".С теплом, Юра.

Юрий Иванов 11   03.01.2013 13:23   Заявить о нарушении

Энциклопедистом можно стать не выходя из дома - только в наши дни, при наличии интернета и мультимедийных возможностей, а во времена Шекспира - путешествуя и читая книги, каждая из которых стоила целое состояние, а редкие библиотеки - были самыми дорогими из всех публичных мест.

Максим Советов   03.01.2013 13:36   Заявить о нарушении

Может, и так. Я посмотрел фильм "Аноним", который ты рекомендовал, - там есть, на мой взгляд, явная нелепица, - Бен Джонсон(друг Шекспира(по научным изданиям) и будущий поэт-лауреат) говорит "Шекспиру", чтобы он написал хоть одно слово(зная, что тот не умеет, якобы, писать), - тот сразу теряется и уклоняется, - но! - по фильму он много лет учит роли по текстам книг(что мы видим и в фильме - он носит книгу и зубрит свою роль по ней), - странно, что человек, умеющий читать(причём - довольно давно), - не умеет писать?!Впрочем, - кино есть кино!Бен Джонсон, кстати(по научным трудам) никогда не подвергал сомнению авторство Шекспира и высказывался о нём всегда хорошо. С теплом ,Юра.

Юрий Иванов 11   03.01.2013 13:57   Заявить о нарушении