Итоги августа. Александр Корамыслов

Мой покойный друг, отличный поэт Денис Бесогонов, однажды написал примечательные строчки:
То, что я делаю - никакая не литература.
Это - волосы, после того, как дыбом.

Если коротко - я выбирал стихотворения примерно по такому принципу...

Если чуть подробнее – лично мне нравятся тексты, способные "вытянуть" авторов, как барона Мюнхгаузена, за такие "волосы" - из болота привычного версификаторства. Пусть даже не спасительно - но в верном (по моему мнению) направлении. А заодно, возможно, и читателей…

Александр Корамыслов




АРТЕМОНА ИЛЛАХО "Славяно-египетские мотивы" http://www.stihi.ru/2012/04/11/1259  , номинатор: БЛК
 
вот отец берет рубанок ледяной
и белые стружки летят
берет отец рубанок ледяной
и белые стружки летят

в слюдяной накидке
с вышивкой золотой
мать моя пляшет и поет
далеко закинула в омут голубой
мать моя силки - не видать краев

твои это кольца, сестра
или в медь стучат отдаленно?
твои это слезы, сестра,
или капли смолы по хвое?
пойдем, сестра, с тобой через поле
где встала маятником рожь
пойдем, сестра, поглядим
как пляшет мать моя и поет
в синей кофте с белыми кружевами

текут кружева с крыши серебр'ом
из кувшина, что разбил отец
зарывал отец черепки
прорастала в печи зола
хороши, сестра, будут пироги
на пороге лежат серпы
заостренные к жатве
кошки сидят по углам -
как живые 'угли
не ходи, сестра, не ходи
в дом моей матери
хорошо пляшет мать
в сосновом покрывале

лучше ляжем, сестра, с тобой
под зеленый полог свет
где цветет бордовый шиповник
поглядим друг на друга
в ледяном ручье
говорим - не наговоримся
звенишь ты, сестра, медными кольцами
или это звенит в листве?
слышишь - мой отец
колышки сечет
словно злых собак держит на цепи

видишь - в сапожк'ах льняных
мазаных смолой
пляшет мать моя и поет
далеко видны, по ветру летят
косы матери моей
над оградой, над свечкой тополя
выше облака, выше месяца

не ходи, сестра, не ходи
в дом моей матери
поведет тебя отец за околицу
поведет тебя за ледяной ручей
у холма, где белый серп вознесен
и поле маятником встало

лучше ляжем, сестра, с тобой
под зеленый полог свет
говорить - не наговоримся
пусть мутна вода в ледяном ручье
и шиповник лепестки осыпает
друг на друга смотреть - не насмотримся
прощаться - не распрощаемся
твои это птицы, сестра
или стружки летят с порога?



МИХАИЛ СВИЩЁВ "Теория относительности" http://www.stihi.ru/2012/03/15/3009  , номинатор: БЛК
 
по всей Москве погашен верхний свет,
и гербовой не отличить от писчей,
и дважды заподозрят в колдовстве,
пока отыщешь тапочки и спички,

пройдёшь к окну, присядешь на диван,
в пяти квадратных саженях без метра
не находя, куда себя девать,
поскольку обнаружил, что бессмертен,

что есть окно, бессонница, среда,
есть сажени, и даже, без базара,
есть смерть твоя, но как бы не всегда,
и битый час проходит, как в слесарной

по ржавчине проходится наждак,
как скорая проносится по встречной…
часы стоят? – какая в них нужда,
когда с тобой опять случилась вечность?



АЛЕНА РЫЧКОВА "Камешек" http://www.stihi.ru/2012/07/13/2585  , номинатор: БЛК
 
Я камешек-голыш на берегу речном,
Ушедший в зыбкий ил наполовину.
Когда-нибудь и я  врасту боками в дно
А ныне, как могу, выпячиваю спину.
Я здесь лежу сто лет, вдыхая аромат
На пряном чабреце настоянного сусла.
Прут сорок сороков чрез бурный перекат
И, кажется, река опять меняет русло.
А берег каменист - тот брат тебе, тот сват.
Тот вышоркан в песок о крепкий  зад валунный.
Теснят меня, теснят и мнится им,  что лунный
Обкатанный голыш на скате звёздной крыши
Такой  же, как они, лишь брошенный  повыше…



ШАКОСАВИ "как-то стихийно" http://www.stihi.ru/2011/06/11/5319  , номинатор: БЛК
 
Как хорошо, что всего ты не можешь знать.
Если узнала бы, - тотчас сошла с ума.
Взять хоть Серёгу  - любимый  “чеченский” зять –
даже не пятый в семнадцать был у меня.

Скрипица, бантик, пуанты,  да дедов бзык -
“был бы отец у девки”, (да и хунта с ним!)
ЕШКО выписывал с пенсий - английский язык.
Я на кассеты эти писала Куин,
Мерлин Мэнсон, Земфира, Король и шут.
Димка-друган (эх, жалко что пидорас!)
выучил из винтовки, дал парашют.
В корме для крысика семя на ганджубас.
Дочь подрастёт вот... прощения попрошу.

Мамочка, ты же наивная: "На ключи,
печь в коммуналке истопишь, а то гниёт".
Там мы под пиво с Ленкой ушли лечить
страсть к суицидам грибным... Только ё-маё!-
что там ещё не снилось миру и мудрецам?!

Брат не Горацио, - парню двенадцать лет.
Сенька, учи анатомию... про сердца…
Довольно мне, Господи, - вынь из души пинцет.



ЛИЛЯ ШТЕРН "женщина" http://www.stihi.ru/2012/06/03/9184  , номинатор: квота главной редакции
 
***
у женщины цветение садов
съестная нагота, рассвет в ресницах
она – брюшная кровь, прибрежный кров
она питает досыта и снится

у женщины случается беда
что пухнет как опара дрожжевая
и женщина бежит, она – вода
горячая, солёная, живая

и вот она –  набор из ног и рук
бесхозность, косность и другие вещи
от женщины остался только звук
от женщины осталось только жен-щи-..

***
возьми меня к себе возьми возьми
пригрей меня за пазухой помилуй
покрой мне тело саваном зимы
а память обо мне пусти по миру
позволь мне не касаться детских уст
всенощно, дай нетронутого сна им
и дай ему терпения, но пусть
не знает, пусть он господи не знает

***
и женщина ступает по земле
роняя в землю косточки черешен
сложённая из сотен тысяч лет
и невзошедших над землёю женщин

и женщина безводна и легка
неслышима и непереводима
под тонкой кожей цвета молока
не клятва, не проклятие, не имя

под тонкой кожей – тонкая душа
до бога истончённая душонка
бессильный шаг ещё бессильный шаг
и рвётся в небо птица там, где тонко



АЛЕКС ШУБИН "кузнечик" http://www.stihi.ru/2011/12/31/5137  , номинатор: Александр Петрушкин
 
В мёртвой паузе приступа бури
он решился на скрипке сыграть.
И не хватит ни духа, ни дури,
и ни вздоха - ему помешать.

Ангел  поля  уставнозелёный -
стиснув крылышек лад  за спиной, -
громче! Громче! - один! - ободрённый
всё сгущающейся тишиной.

Свет,  сквозящий багровой полоской
сквозь  завесы шинельные  туч
проливался мерцающим воском,
как и  век  этот – страшно тягуч.

Мы  лежали в пожухлой отаве,
поредевшей  за  все эти дни,
что гремели  вокруг  переправы,
и горели в пробоях брони.

С каждым часом нам легче и легче
тяготенье и память земли,
где печалится вечный кузнечик,
и не раз уже травы цвели.




Рецензии
Это не экспертный обзор, это - полнейшая профанация.

Иногда нужно что-то делать ради самой идеи... Хоть расшибись, но сделай надлежаще.

Вот уж точно: после холодрыги - волосы дыбом, бегом и галопом по Европам.

Незнайка На Нибиру   10.09.2012 00:29     Заявить о нарушении
Упразднение праздников и таинств - самое большое преступление.

Незнайка На Нибиру   10.09.2012 00:43   Заявить о нарушении
Незнайка, о каком упразднении таинства идет речь? :-)
Вот если бы эксперт дал полный отчет о проделанной работе, с перечнем шкал и критериев, вот тогда да, таинство выбора стихов в шорт было бы упразднено :-)

Попов Серёжка   10.09.2012 13:18   Заявить о нарушении
да здесь в единственной фразе определения выбора больше поэзии, чем во всём тщательном обзоре, что был до этого

Егор Мирный   10.09.2012 15:30   Заявить о нарушении
Не, должно что–то булькать в чане, эксперт (маг) должен чивота подсыпать, каких–то зелий, что–то пробовать на вкус, как–то объяснять свою рецептуру – почему два мухомора нужно добавлять, а не один. Должно что–то загадочное происходить, какое–то действие, чтобы гипнотизировало, чтобы завораживало; чтобы со стороны наблюдатель воскликнул: «А ведь неспроста всё это, в этом какой–то смысл заложен...».
А так – можно и генератор случайных чисел включать, потом очередной авгур будет выходить к народу и провозглашать: «Ну, так сёдня повелели небеса; утритесь, смиритесь, ступайте дальше». И то, думаю, будет честней и интереснее. :)

Незнайка На Нибиру   10.09.2012 15:39   Заявить о нарушении
да здесь и булькнуло, один раз, но хорошо:)

Егор Мирный   10.09.2012 15:46   Заявить о нарушении
А так, можно лишь заключить, что у эксперта волосы встали дыбом от выбранного, адреналинчику не хватает. Можно посоветовать: на тарзанке попрыгать, либо 220 В. приспособить.
Что здесь можно обсуждать и как вести полемику, в ходе которой и рождаются истины?
Голая вкусовщина и профанация?

Незнайка На Нибиру   10.09.2012 15:54   Заявить о нарушении
В последнем предложении не «?», а восклицалово «!». :)))

Незнайка На Нибиру   10.09.2012 16:02   Заявить о нарушении
смотрите в корень, истина в том, что существуют вкусовщина, какой ещё вам нужно истины?:)

Егор Мирный   10.09.2012 16:03   Заявить о нарушении
ну а что в первом обзоре? там что-то новое и неопровержимое прозвучало? щенячий восторг в рецензиях и не более, у кого это что-то поменяло? истина просвистела меж лопаток?

Егор Мирный   10.09.2012 16:06   Заявить о нарушении
там гораздо тоньше и поэтичнее было - "волосы после того как дыбом"

Егор Мирный   10.09.2012 16:11   Заявить о нарушении
В первом – движение мысли и труд, во втором – лень и неуважение к собратьям.
Восприятие обеда, во многом, зависит от подачи, сервировки. Можно и рукой щи хлебать.
Если нет магического действа, то Дед Мороз превращается в алкаша Васю, а всю поэзию – на мусорник.

Незнайка На Нибиру   10.09.2012 16:19   Заявить о нарушении
да не было там ничего магического, я еле дочитал

Егор Мирный   10.09.2012 16:20   Заявить о нарушении
Да нет же, там – всё чётко, и профессиональный выбор, который в большей степени совпал с народным голосованием, а стало быть – более точен. А в этом обзоре, Вы точно выразились, после вставания дыбом – что–то булькнуло невразумительное и скрылось, хотя первоначально и не проявлялось. )))

Незнайка На Нибиру   10.09.2012 16:34   Заявить о нарушении
Эх, это-то невразумительное и есть поэзия, то, что предугадывается, но не исполняется :-)

Егор Мирный   10.09.2012 16:46   Заявить о нарушении
Все гораздо проще, смотрите в корень, то бишь, в название... Вы где-то видите слово обзор? я вижу лишь "Итоги" И в этих итогах эксперт обосновал свою точку зрения. обосновал из принципа сапиенти сат, если хотите, не разжевывая обоснования до 18 тысяч символов... Кому-то это может понравиться, кому-то нет, но говорить о профанации, недобросовестном отношении ко взятым на себя обязательствам, и подобном - это уже - ИМХО - беспочвенные обвинения...

Попов Серёжка   10.09.2012 16:47   Заявить о нарушении
Мощности проца не хватило на выбор десятки, о каком там уже Санди Бридж говорить.
Полное отсутствие обоснований и панорамного восприятия, что доказывает нам, что экспертизы, как таковой, нет. Есть лишь скромный списочек из пяти стихов. Так таких списков в народном – восемьдесят. И многие авторы в народном довольно–таки интересно и оригинально выразили свои мысли.

Незнайка На Нибиру   10.09.2012 16:58   Заявить о нарушении
Эх, Сережка, если слово «эксперт» ни к чему не обязывает, то тогда – молчу.
Соглашусь с мнением Юрия Семецкого. Он высказал сомнение – стОит ли стремиться попадать в лонг при подобной экспертной оценке?
Basta.

Незнайка На Нибиру   10.09.2012 17:09   Заявить о нарушении
Незнайка :-)

Знаете, к нам тут недалече приезжало две компании, обе с мировым именем, обе проводили свои независимые экспертизы, получив за это уж не знаю по скольку тысяч баксов... Потусовались у нас месяцок, написали свои экспертные оценки, и свалили. Отчеты у них красивые получились, страниц на 20-30 у каждой компании. Смысл этих отчетов сводился примерно к такому - ребята, те бункера, которые вы сейчас используете, не годятся (как будто мы это сами не знаем), надо делать новые, а какие новые - мы не в курсе, заплатите нам бабло, и мы над этим подумаем... И это все с обоснованием, приведением фактов, и тыды

А еще у нас работал один человек, без мирового имени. Так вот, он меня к себе вызвал, и сказал - а давай-ка попробуем вот такую идейку... Мы помозговали, я сделал чертежи, и теперь все работает как надо.

так что к слову "эксперт" я отношусь сомнительно :-)

Попов Серёжка   10.09.2012 17:21   Заявить о нарушении
Это я к тому, что обоснование обоснованию рознь :-)
Вот Вы не видите в итогах эксперта обоснования, а Егор видит

Но это лишь Ваше - и Егора - мнение. Сказать же, схалтурил эксперт, или нет, может только эксперт :-) Откуда вы знаете, может быть он четырежды переписывал свой обзор, пока не остановился на вот таком вот, кратком, но, по его мнению, всеобъемлющем варианте?
:-)

Попов Серёжка   10.09.2012 17:26   Заявить о нарушении
А я тоже скажу: плохой обзор. Если назвался экспертом, будь добр, сделай экспертизу. Не можешь - не называйся экспертом.
Егор, ты-то знаешь, что волосы дыбом становятся у разных людей от совершенно разных вещей. Разве это критерий? Тот факт, что сейчас выбранные стихи вздыбили твои волосы, говорит разве что о схожести вкусов: твоего и Александра.
Вкусовщина в искусстве - наипакостнейшая вещь, погубившая у нас в России много талантливых ребят. У поэзии много лиц, но ни одно из них и отдаленно на невразумительность не похоже. Предыдущий эксперт хотя бы пытался анализировать.
Сергей, вот тот человек, который идейку подкинул - и был настоящий эксперт! :)

Стран-Ник   10.09.2012 17:38   Заявить о нарушении
Да Вы про волосы правда цитату не поняли что ли? При чем там вздыбились?

Егор Мирный   10.09.2012 17:46   Заявить о нарушении
Так и я к тому-же, Стран-Ник :-)
Вот только, ему, как эксперту, не требовалось 30 листов бумагомарания, чтобы доказать свою точку зрения :-) Здесь скорее можно сказать - вкусовщина :-) Ну да, работает у нас сейчас на объекте все как надо, но так это ведь просто потому, что у пары тройки человек вкусы совпали... А вот вкусовые предпочтения, изложенные на 60 листах суммарно, остались невостребованными :-)

Попов Серёжка   10.09.2012 17:48   Заявить о нарушении
У меня невразумительность в смысловых кавычках "это-та", для меня вся настоящая поэзия при первом прочтении вызывает недоумение, это начальная фаза осмысления, главное, чтобы это не стало финальной фазой.

Егор Мирный   10.09.2012 17:51   Заявить о нарушении
стихи не дыбят волосы эксперту, скорее это эксперт, вздыбливая стиши, вытаскивал их в свой шорт :-)

Попов Серёжка   10.09.2012 17:52   Заявить о нарушении
Егор, я цитату понял.
На 60 листах не надо.
Не надо писать много, надо писать по делу! Чтобы прочитал, и понятно стало, чего плохим бункерам для получшания не хватает. А сказать, что хорошие бункера, лучше чем плохие, показать пальцем на хорошие и плохие, может каждый второй. Сторож бункеров наверняка тоже с этим справится.
А вот объяснить, что нужно сделать, чтобы из плохого бункера хороший получился - вот тут мозги и знания как раз и нужны!

Стран-Ник   10.09.2012 18:01   Заявить о нарушении
рецензент Вам выдал пару абзацев, в которых ясно, концентрировано высказал своё нынешнее представление о том, что он считает поэзией, которое скорее всего формировалось длительно и вот на данный момент наиболее подходящую для рецензента форму приняло имеено такую - а Вы, ссылаясь на то, что "маловато", даже не попытались их осмыслить, а сразу стали требовать от него кандидатской диссертации, исполненной традиций и воды.

Егор Мирный   10.09.2012 18:02   Заявить о нарушении
Ни в каком смысле, Егор, не согласен! :)
"Удивление" - может иметь отношение к хорошему искусству, но "невразумительность"...

Стран-Ник   10.09.2012 18:04   Заявить о нарушении
"невразумительность" в кавычках очень даже может, Ник

Егор Мирный   10.09.2012 18:07   Заявить о нарушении
Я не оспариваю вкусы, не спорю по отобранному. Но что мешало ему одобрительно черкануть пару предложений по отобранному и немного осветить - почему остальное не попало в его списочек? Рука бы отсохла, что ли? А ведь многие ждут, свято веря, что эксперты вникают, чуть ли не изучают. А на самом деле - он волосы приглаживал, да своими делами занимался. Сдалася ему эта паэзь, в одном месте он её видел. И не надо тут байки про гениальную лапидарность рассказывать. Если с ленцой и прохладцей эксперт подошёл к этому делу, то ему в ответ такое же "ФИ и ФУ".
Пусть занимается своим музеем и не вылазит на свет божий, не позорится перед честным людом.

Незнайка На Нибиру   10.09.2012 18:08   Заявить о нарушении
Вот это и есть работа эксперта, Егор. Если объяснишь (или он объяснит), каким образом "невразумительность" может иметь отношение к хорошему искусству, докажешь на примерах, то я тут же поверю и соглашусь! :)

Стран-Ник   10.09.2012 18:11   Заявить о нарушении
"Поэзия, мне кажется, не может наполнить душу читателя/слушателя. Она занимается тем, что расчищает пространство в этой душе, т. е. создает куб пустоты, который всё равно нужно чем-то заполнить. И если его в данный момент заполнить нечем, то там начинают летать навозные мухи одиночества. Искусство (и поэзия в частности) – вообще генератор одиночества. Его “забота” о людях заключается в том, чтобы им было комфортно и красиво умирать внутри бессмысленности бытия. Особая тема – сами художники. Они напоминают муфельные печи для обжига витражных стекол, но дело-то в том, что печи эти – бумажные. Вот и весь сказ.
Может показаться, что подобные утверждения требуют серьёзных доказательств. Ничего подобного: всё, что требует доказательств, становится жертвой института этих доказательств, впадая в наркотическую зависимость от очередной дозы высосанных из пальца аргументов. Убеждают не аргументы, а их принципиальное отсутствие."
Виталий Кальпиди

Егор Мирный   10.09.2012 18:12   Заявить о нарушении
а я нет, я скорее разочаруюсь, если начнут приводить "доказательства" и объяснять, химера это всё, не заморачивайтесь

Егор Мирный   10.09.2012 18:13   Заявить о нарушении
Егор, хоть сами поняли - чиво сказать хотели? )))

Незнайка На Нибиру   10.09.2012 18:14   Заявить о нарушении
Егор, к сожалению, я - неверующий! :)

Стран-Ник   10.09.2012 18:16   Заявить о нарушении
я понял, и понял, что хотел сказать эксперт

Егор Мирный   10.09.2012 18:16   Заявить о нарушении
А-а, понял, это Кальпиди.
Так от его поэзии и веет навозными мухами, которые слетаются на дохлятину. Более мрачного поэта, вампироида, ещё поискать.

Незнайка На Нибиру   10.09.2012 18:17   Заявить о нарушении
вот и не требуйте у верующего доказательств его веры - это неэтично

Егор Мирный   10.09.2012 18:18   Заявить о нарушении
с ума сошли - Кальпиди один из самых нежных поэтов современности

Егор Мирный   10.09.2012 18:21   Заявить о нарушении
Вот и не заставляйте святого отца объяснять квантовую механику! :)
Евангелие от искусства для меня лично неприемлемо.
Прошу у всех прощения. Убегаю.

Стран-Ник   10.09.2012 18:21   Заявить о нарушении
фу, опять всё в пошлость скатилось, я ушёл

Егор Мирный   10.09.2012 18:22   Заявить о нарушении
Ну, Незнайка, Кальпиди очень интересный автор! Тут я на стороне Егора!:)

Стран-Ник   10.09.2012 18:23   Заявить о нарушении
Да, интересный и нежный вампир, деликатно надкусюить дырочки на шее. )))
Поизучайте, потом скажете - что за энергетика. )))

Эх, жаль, Николы давно нет. Он хорошо когда-то дал оценку подобной кальпидовщине.

Незнайка На Нибиру   10.09.2012 18:28   Заявить о нарушении
судить человека по его "физиономии" - вот где фашизм

Егор Мирный   10.09.2012 18:29   Заявить о нарушении
А ещё можно у Евленьи спросить, она экстрасенс. Пусть расскажет - кто такой Кальпиди. Там хвост (протуберанец) на пять метров за ним волочится. Вот честно, без шуток. ;)

Незнайка На Нибиру   10.09.2012 18:31   Заявить о нарушении
Егор, и Вам нужно чаще бывать в церкви. Эти поиски и внутренний разлад - до добра не приведут, ПМСМ.

Незнайка На Нибиру   10.09.2012 18:33   Заявить о нарушении
Сорри, ПМСМ - по моему скромному мнению, ес-но. :)

Незнайка На Нибиру   10.09.2012 18:36   Заявить о нарушении
"справочник мещанских советов по осчастливливанию":

1) женись (выйди замуж)
2) чаще посещай церковь
3) как можно чаще выполняйте первые два пункта

:)

Егор Мирный   10.09.2012 18:40   Заявить о нарушении
обвинять Кальпиди в пропаганде фашизме и вампиризма - это всё равно, что обвинять Набокова в пропаганде педофилии, Маркеса в пропаганде инцестов, Бёрджеса - в пропаганде насилия итд, т.е абсолютно не разбираться в том, что такое искусство и на каких тонких гранях оно зиждется.

Егор Мирный   10.09.2012 18:47   Заявить о нарушении
В качестве разрядки: утверждается, что слово "длинношеее" животное, единственное в русском языке, которое заканчивается тремя "е".
Кто-нибудь оспорит? :)

Незнайка На Нибиру   10.09.2012 18:49   Заявить о нарушении
змееед

Егор Мирный   10.09.2012 18:52   Заявить о нарушении
Егор, Набоков, в отличие от Кальпиди, - многогранен, разнообразен.
А что толку в тысяче первой рассказке, от которых - "чем больше слёз, тем больше облегченье, в слезах и заключается леченье"?

Незнайка На Нибиру   10.09.2012 18:53   Заявить о нарушении
Оканчиваться должно. )))

Незнайка На Нибиру   10.09.2012 18:54   Заявить о нарушении
мне от его стихов вовсе не тяжело и не темно.

существительного, видимо, нет, ну я точно не знаю

Егор Мирный   10.09.2012 19:01   Заявить о нарушении
ну это производные прилагательные, это-то понятно

Егор Мирный   10.09.2012 19:09   Заявить о нарушении
можно тогда что-нибудь типа "узкоколеее" придумать:)

Егор Мирный   10.09.2012 19:09   Заявить о нарушении
стихи - не лекарства в скляночках, отфильтрованные и снабженные инструкцией по приему, как думают белые. это не искусство вообще. а всё, что искусство, сияет отраженным светом утренней звезды. ночной бледной радугой, сквозь которую виден космос. короче, Незнайка, если вы настоящий православный, то должны быть противником искусства вообще и распространителем отфильтрованной гадости для умиротворения грешных душ, заглядевшихся на звезды.

а вот это - искусство

В. Кальпиди

* * *
Мушиный танец звезд, на все, на все похожий.
Безумная шумит сухих небес трава.
И духа серебро во мне покрыто кожей
несеребра.

На отмели времен, прижавшись к человеку,
вселенная молчит, не кратная семи,
а кратная его отчаянному бегу
вдоль смерти искони.

Мы все еще бежим в продолговатом дыме
дыханья своего по мякоти земной
и падаем в нее такими молодыми,
что просто - божемой.

Нас облегает снег, нас обретают воды,
чужая память нас волочит по земле,
мы падаем в костры невидимой свободы
и ползаем в золе.

Нас настигает жизнь, когда мы умираем,
и взглядом, и рукой мы раздвигаем смерть
и смотрим на себя, и безупречно таем,
и продолжаем петь.

И рушится трава, и птицы исчезают,
и дети голосят, и рушится трава,
и духа серебро торжественно пылает
в тисках несеребра.

Артемона Иллахо   10.09.2012 22:58   Заявить о нарушении
1. "Мушиный танец звезд...
......................
И духа серебро во мне покрыто кожей
несеребра".

Князь Серебряный, царь Саул, ни дать ни взять.

"Нас облегает снег, нас обретают воды,
чужая память нас волочит по земле,
И рушится трава, и птицы исчезают,
и дети голосят, и рушится трава,
и духа серебро торжественно пылает
в тисках несеребра".

Окаменевшая душа - результат негативного социального опыта:
«Он для добра был сотворен, но зло // К себе, его коверкая, влекло».

Незнайка На Нибиру   10.09.2012 23:25   Заявить о нарушении
самоубийство - это тоже искусство

если на то пошло, неужели вы взаправду считаете группу жалких еврейских божков - высшей инстанцией? и что события мифа о смерти и воскресении произошли всего две тысячи лет назад, когда об этом тьма тьмущая народов еще в дописьменные времена болтала?

Артемона Иллахо   11.09.2012 00:21   Заявить о нарушении
"Набокова в пропаганде педофилии, Маркеса в пропаганде инцестов, Бёрджеса - в пропаганде насилия" - ну, не то чтоб обвиню, но скажу - факты налицо.
"Если тебе суждено родить игуану, будем растить игуану" и т.д.
А В.К. очень хочет именно игуану, и у него они и получаются. А у кальпидистов - ёжики против шерсти.

Никола   11.09.2012 00:35   Заявить о нарушении
Артемона, наши расхождения состоят в том, что Вы считаете, что евреи создали своих божков и совершили порабощение. А я считаю, что Бог выбрал еврейский народ, Бог сделал этот народ инструментом для своих планов. А если бы были не евреи, а, допустим, шумеры, ассирийцы, филистимляне? Поверьте, Ваша логика была бы такой же.
И потом, не всё так просто. С подобными вещами не шутят. Один раз сходите на отчитку, Вы всё увидите своими глазами, вплоть до того, что нечистые духи в виде дыма покидают тела бесноватых.
Поэтому, имейте здравый смысл и не касайтесь подобных тем. Это полезно даже в качестве самосохранения.

Незнайка На Нибиру   11.09.2012 00:41   Заявить о нарушении
Артемона, прочтите евангелие от Иуды, найденное в 1978 году.
Вот русский перевод с коптского:
http://apokrif.fullweb.ru/gnost/ev-iuda.shtml

Кое-что понять можно, наверное. И сделайте вывод - кем был Христос. Любопытно будет Ваше мнение.

Незнайка На Нибиру   11.09.2012 00:51   Заявить о нарушении
"Он явил семьдесят два светила из поколения нетленного по воле Духа, и семьдесят два светила явили триста шестьдесят светил из поколения нетленного по воле Духа, чтобы стало их число – пять для каждого. И это их Отец.
......................................
Двенадцать эонов двенадцати светил, и во всяком эоне шесть небес, чтобы стало семьдесят два неба семидесяти двух светил. И в каждом (50) из них пять твердей, чтобы стало всего триста шестьдесят твердей. Дана им власть и великое воинство ангелов бесчисленное для прославления и служения […] ещё девы духовные для прославления и служения всем эонам и небесам и твердям.
И всё это множество бессмертных было названо "миром" - то есть "тлением – Отцом, и семьюдесятью двумя светилами, которые с Ним, Саморожденным и Его семьюдесятью двумя эонами, Тем, из Кого явился первый человек и его нетленные силы.
Небро же сотворил шестерых ангелов – и Сакла – для предстояния, и они породили двенадцать ангелов в небесах, и каждый взял часть в небесах, и сказали двенадцать архонтов с двенадцатью ангелами: "Пусть каждый из вас (52) […] ангел.
Первый – Сиф, называемый Христом; второй – Армафоф, который […]; третий – Галила; четвёртый – Иобил; пятый – Адонай. Это пятеро, ставшие царями над адом, и первый над бездной".

Это семь светильников, на которых держится Вселенная.
Это серафимы.
Вот, первый - Сиф, называемый Христом.
Если об архангелах мы что-то знаем, то о серафимах - ровным счётом ничего. Это ангелы любви, Учителя Любви.

Незнайка На Нибиру   11.09.2012 01:00   Заявить о нарушении
Хихикаю))) Еврейские божки..... А о шумерах значится даже и не знаем)))))

Dront   11.09.2012 01:11   Заявить о нарушении
Незнайка, цитата повторяет древнеиндийские легенды. Правда предваряло все это предистория Лемурии, т.е. история нематериальных расс))))

Dront   11.09.2012 01:15   Заявить о нарушении
Это лишь подтверждает, что Бог Один и Един, и во все эоны. :)

Незнайка На Нибиру   11.09.2012 01:18   Заявить о нарушении
А религии - лишь окна (разной конфигурации и с разными стёклами), но через которые мы смотрим на одно и то же Небо.
(Это из Ошо, точно не помню.)

Незнайка На Нибиру   11.09.2012 01:22   Заявить о нарушении
Незнайка, есть момент, на котором "прокалывается" большинство, поскольку после сентенции по поводу избранности еврейского народа, не могут ответить на вопрос "А для чего он был избран?"
И тут становится понятно - тору не читали, а о писаниях судят со слов массмедиа и "протоколов сионских мудрецов"

Dront   11.09.2012 01:23   Заявить о нарушении
Незнайка, давайте разделять религии и учения. Религии создавались для определенной группы населения в определенный исторический период. Учения же создавались для малой группы интеллектуалов и не зависели от исторического периода. И задачи у них были разными. Если коротко - религия дает ответы, а учение задает вопросы))))

Dront   11.09.2012 01:27   Заявить о нарушении
Не, не так. :) Слово "религия" - из уст атеиста, туда же и опиум.
А слова "учение" и "Священные писания" из уст верующих людей. :)

Незнайка На Нибиру   11.09.2012 02:00   Заявить о нарушении
А верующие тоже делятся: на тех, кто верит "слово в слово" и тех, кто понимает, что "семь дней сотворения" - это семь геологических эпох; "Бог сшил кожаные одежды для них" - дал физические тела для воплощения в материальном мире; "искусил змий яблоками" - искушение знаниями, от которых одна лишь скорбь; и т.д. ... :)
Пребывали в ментальных областях (Рай, Эдем, Олирна...), но вот же куда любопытство человечье занесло. ))) Хорошо, что хоть до растительного и минерального царств не опустились. А то бы ещё и каменюками возлежали бы, как у Алёны Рычковой про речные голыши на плёсах. )))

Незнайка На Нибиру   11.09.2012 02:10   Заявить о нарушении
Артемона, а почему Вы заговорили про самоубийства?

Ведь 10 сентября - Всемирный день предотвращения самоубийств.
Вот к чему приводит чтение Кальпиди, бр-р-р.

Незнайка На Нибиру   11.09.2012 02:31   Заявить о нарушении
если бог один, для чего ему уничтожать культы, причиной которых он сам и является и противоречить самому себе?
если бог один, почему ему не все равно, через какие образы ему поклоняются, раз все реки впадают в океан?
если бог один и это бог людей, то как он может одновременно быть богом всего? чтобы быть богом всего, нужно быть всем, а в сравнении со Вселенной люди неизмеримо малы, чтобы общаться с ними лично. например, вы когда-нибудь разговаривали со своими эритроцитами, выбирали среди них пророков и общались с каждым из них лично? а если сравнить эритроциты с галактиками, то что говорить о размере людей. хотя, если на то пошло, вы постоянно говорите со своими клетками на уровне машинного кода, и даже можете задействовать некую переводческую функцию, чтобы услышать эти разговоры на языке сознательного, как если бы это была человеческая речь. но это будет модель "центральный компьютер в сети", а никак не "я бооог! все на колееени!". а если учесть, что каждый компьютер состоит из множества элементов, которые постоянно "совещаются", над каждой группой элементов есть "управляющий компьютер", и каждый подчиненный элемент является управляющим в своей сети, т.е., одновременно подчинен "сверху" и управляет "низом" - и так до бесконечности в обе стороны, которые, возможно, где-то смыкаются в кольцо, когда самое большое становится самым малым...да какой, в самом-то деле, еврейский бог, когда в мире такое творится))

Артемона Иллахо   11.09.2012 02:49   Заявить о нарушении
Незнайка, смотрите дату - одинннадцатое)

Артемона Иллахо   11.09.2012 02:50   Заявить о нарушении
а что касается трактовок Библии, вспомните баянистый баян, когда Курехин убедительно доказал, что Ленин является грибом)

Артемона Иллахо   11.09.2012 02:58   Заявить о нарушении
"факты налицо" - ой-ой-ёшенькии:)

Егор Мирный   11.09.2012 10:36   Заявить о нарушении
Не залезая вглубь так далеко, как Артемона (в общем-то в её рассуждениях много здравого смысла), хочу сказать, что та совокупность сохранившихся древних документов, равно как и трактовки их священнослужителями, совершенно несостоятельны как "учение" и вопросов задают очень мало. Чаще дают ответы по любому поводу, даже там, где не надо было бы с этими ответами спешить.
Люди разные. Некоторых вопросы просто пугают. Это благодатная почва для религии. Так уютно ощущать себя в теплой сухой, пахнущей благовониями коробочке.
Что касается искусства, которое является образным осмыслением действительности, то оно просто обязано касаться всех сторон нашей жизни. Осмыслять ведь нужно всё в совокупности, иначе картинка будет неполной. Думаю, люди часто вменяют искусству несвойственные ему функции.
Набоковы, Маркесы, Берджесы имеют в этом смысле полное право на существование, если сделано талантливо. Мы можем относиться к их творчеству согласно своим внутренним установкам (любить - не любить). Как общество, так и отдельные его структуры могут использовать какую-то часть произведений искусства в своих целях - в воспитании подрастающего поколения, в формировании идеологии (массмедиа). Можно даже в разумных целях (скажем, воспитывая подрастающее поколение) временно (подчеркиваю, временно) вводить цензуру на что-то. Ровно до того момента, когда сформируется и окрепнет мировоозрение индивидуума. Общество при помощи социальных институтов и науки этики может давать оценку тому, или иному явлению. Но нельзя отказывать художнику в праве на исследование мира, каким бы он ни был, потому что тогда останется неисследованной значительная его часть. Мир неоднозначен. Не познав зла, как можно познать добро?

Стран-Ник   11.09.2012 11:41   Заявить о нарушении
"Мушиный танец звезд, на все, на все похожий..." (с) см. выше.
Ну, можно и так исследовать мир, можно - отчего бы нельзя?
Во всё нижеследующее "серебро духа" внутри автора мне после звездомух не верится, ну, понимаете - известна же связь звёздного неба над головой и того, что у человека внутри.
Кому нравится, что над головой его мухи жужжат от роду - да пусть его.
Я себе возьму другое:
http://www.stihi.ru/2010/04/24/7821

Никола   11.09.2012 13:04   Заявить о нарушении
Кстати, даже если всё так, как ты говоришь, Незнайка:
"Пребывали в ментальных областях (Рай, Эдем, Олирна...), но вот же куда любопытство человечье занесло. ))) Хорошо, что хоть до растительного и минерального царств не опустились. А то бы ещё и каменюками возлежали бы, как у Алёны Рычковой про речные голыши на плёсах",
то для чего покидали-то Рай, Эдем?
Как раз для этого самого процесса познания! Сам говоришь -любопытство! :)
А тут вдруг: ой, ой, ой, как же это, как же это, низя на это смотреть...

Стран-Ник   11.09.2012 13:19   Заявить о нарушении
"Не познав зла, как можно познать добро?", Стран-Ник.

Странный вывод, Ник, не находишь? Вот Никола хорошо упомянул Канта и про внутренний закон, данный нам в виде совести и ощущения звёздного неба над головой.

А то получается, что не став маньяком - не сможешь полюбить и ближнего. :)
Вспомнил "Остров" Павла Лунгина, где старец Анатолий, обладающий прозорливостью свыше, на вопрос Иова, что же ему делать и как жить, если Бог суров к прегрешениям, отвечает: "Все грешники, живи как живёшь, только греха большого не соверши".

Стих "Собачьей Розы" - хорош. Противовес Кальпидевскому "Князю Серебряному", по восприятию. :)

Незнайка На Нибиру   11.09.2012 13:21   Заявить о нарушении
Ник, познанием людей искусил змий. Но все ли познания истины и хороши?
Есть познание - как вести войны, есть познание - как преумножить злато и чтобы треть человечества голодало. Есть познание - как сотворить рукотворное солнце и скинуть кому-то нА голову. Разные познания бывают.

Незнайка На Нибиру   11.09.2012 13:24   Заявить о нарушении
Никола, кстати, вот правильный подход к искусству вы сечас продемонстрировали (на мой взгляд, конечно): я вижу что "мушинный танец" интересно, но не совпадаю с автором в мироощущении и миропонимании, мне ближе то-то и то-то.

Стран-Ник   11.09.2012 13:26   Заявить о нарушении
Почему именно став маньяком?
Узнав, что маньяки есть и узнав их понимание и представление о мире.
А вот без этого чужого осмысления пришлось бы самому...:)

Стран-Ник   11.09.2012 13:30   Заявить о нарушении
Артемона, Вам легче признать Шматрицу, чем "еврейского бога". Вот чем-то Он сильно завинил перед Вами. :) Он исправится, тоько сделайте шажочек навстречу, а уж Он - побежит к Вам. )))
Но уже прогресс, уже теория Шматрицы, уже не тупой и примитивный атеизм. )))

Незнайка На Нибиру   11.09.2012 13:31   Заявить о нарушении
Не повоевав, откуда узнаешь, что воевать - плохо?

Стран-Ник   11.09.2012 13:32   Заявить о нарушении
Ник, я шутю. Эт давно известно, из Библии: "И зло послужит основанием для Трона Света".
Оно нужно для испытаний и закалки душ (духов, так точней), подобно тому, как закаляют сталь. Рожь без гроз и ветров вымахивает под два метра, только колос пустой, без зёрен.

Незнайка На Нибиру   11.09.2012 13:41   Заявить о нарушении
Вот, думаю, искусство - один из инструментов закалки души, в таком случае! :)
Определиться с собственным приятием, или неприятием чего либо, а тем более, всего в мире, на протяжении короткой нашей жизни невозможно.
Искусство нам помогает почувствовать то, что чувствует кто-то еще, увидеть чьими-то глазами другой край действительности.

Стран-Ник   11.09.2012 13:51   Заявить о нарушении
Ник, я бы не полагался на наши чувствования. Вряд ли они дают объективную картину, а уж человеческие понятия об истине - это очень шаткий мосточек.
Где-то смотрел инфу, что мы слышим в диапазоне "семь + хвостик" октав. А звуков во Вселенной знаете сколько, каков диапазон? Если взять стандартную клавиатуру рояля, допустим, то подобная клавиатура будет размером от Земли до Солнца. Таков диапазон.

Вот два фильма классных, если будет время, то обязательно посмотрите. Это и Артемоне, по поводу Шматрицы и что есть, на самом деле, наше чувствование, искусство, познание и всё остальное. :)

http://youtu.be/qJwpT66xo6g

http://youtu.be/trk7Pl4HlGk



Незнайка На Нибиру   11.09.2012 14:02   Заявить о нарушении
Ну, может, насчет мира в целом, я загнул...:)
Воспринимаемую нами его часть - так наверное правильнее. :)
Посмотрю, спасибо за ссылки!


Стран-Ник   11.09.2012 14:05   Заявить о нарушении
Ник, всё - лишь иллюзии. А последняя гипотеза, которая всё больше подтверждается квантовой физикой, гласит, что вся Вселенная - это голограмма, а источник её (Вселенной) - вне её.
А в Библии об этом говорится, что мы - пальцы на Его Длани. Он может обойтись без какого-то пальца, но пальцы - нет. Это об энергиях.
Бозон Хиггса (частица Бога), недавно пойманная, подтверждает это. Эти частицы и есть переходным мостиком между волновой и материальной вселенной. Дуализм природы уже объяснён. Эти частицы и превращают, допустим, фотоны в частицы, и наоборот.

Незнайка На Нибиру   11.09.2012 14:17   Заявить о нарушении
Ничего-се, к каким материям люди обращаются! Я так не умею ни о бозонах рассудить, ни о предназначении искусства, ни о месте поэта в рабочем строю.
Вот что могу, да - назвать свой выбор и обосновать его.
Не то чтоб был исполнен от рождения моралей и душевных красот, а однажды выбрал - лучше найти красоту и к ней душой прислониться.
Право же - серебрянные бубенцы красивей и благозвучней мух.

Никола   11.09.2012 14:51   Заявить о нарушении
Никола, не скромничайте. :0)

Бубенцы лучше, однозначно. )))

Незнайка На Нибиру   11.09.2012 15:08   Заявить о нарушении
Ну. монотеизм, это конечно же очередное заблуждение. Здесь прозвучала правильная мысль о тональностях. Вот что бы развивать, поскольку трехмерность пространства довольно ограниченное восприятие. Хотя были уже теории "веера", теории различных физических пространственных величин и т.д. Зерно истины есть и в старых легендах, где боги (5) пришедшие с Марса разделили планетарную систему. Если предположить, что разделение проходило по физико-математическим параметрам, то тогда станет понятен и поздний монотеизм, и теория переселения душ, и еще много, много всего, что трактуется обычно в отрыве от общей картины.

А по поводу Рая и Эдема могу напомнить, что это разные сакулы))))

Dront   11.09.2012 15:09   Заявить о нарушении
Да ну их, те бозоны - темна вода во облацех. По мне так эти изыскания только свидетельства очередного кризиса естествознания, может быть и последнего кризиса. Может и правда - как в 1945 философский камень добыли и жахнули, так достигли положенного предела.
Во всяком случае искать там аналогий с поэтикой я не готов.
И отсылки к древним текстам не кажутся правильными и хоть что-то говорящими - интересней кажется искать не под ногами, а приподняться на носках в попытке заглянуть за горизонт.
Ну, как герр Ницше в ХIХ, смог же он стать великим пророком свершившегося и несбыточного.

Никола   11.09.2012 15:27   Заявить о нарушении
и Вы смотрите эти рэнтивишные псевдопознавательные киношки? какая безвкусица. и ещё хотите после подобного, каким-то образом начать разбираться в искусстве - божьим провидением, видимо.

Егор Мирный   11.09.2012 15:29   Заявить о нарушении
Егор, я тоже склоняюсь к марсианской гипотезе и сказке про атлантов. когда археология разобьет ее - не буду склоняться. но пока у нас нет точных знаний, нет разницы между играми. можно верить во что угодно, если вера не становится основанием для насилия над ближним. я вот думаю, что на Венере что-то есть, или было. быть может, изгнанные после войны боги оставили там какой-то знак. но ни грекам, живущие моментом, ни египтянам с концепцией времени, ни старшим шумерам не приходило в голову называть какое-либо из этих существ создателем всего. в египетском мифе первоисточник, от которого произошли Ветер и Влага (читай - энергия и материя), породившие всё - непознаваем.

чем звезды лучше мух? Незнайка, посмотрите как-нибудь на мух пристально какое-то время, оценки по принципу "хорошо-плохо" исчезнут, останутся только движения и цвета. тогда и мухи хорошо, и звезды. или одинаково ужасны.

Артемона Иллахо   11.09.2012 17:55   Заявить о нарушении
вообще, мухи живые, а звёзды мёртвые, если уж на то пошло:)

Егор Мирный   11.09.2012 18:31   Заявить о нарушении
где грань между живым и мертвым, кто ее определил?) биосистема Земли далеко не эталон)

Артемона Иллахо   11.09.2012 18:36   Заявить о нарушении
да, где она, хочу ею порезаться

Егор Мирный   11.09.2012 18:43   Заявить о нарушении
"Искусства сладкий леденец..." (С) Г.Иванов

Вы видели муху под микроскопом? Сложнейшая конструкция, бездна изящества, завораживающе! )))

Владислав Сергеев   11.09.2012 18:50   Заявить о нарушении
"самоубийство наконец..." (с)

представляю, Владислав:)

Егор Мирный   11.09.2012 18:59   Заявить о нарушении
Владислав, как это у вас она, муха, в мелкоскопе уместилась целиком? Даже любимая дрозофила вейсманистов-морганистов "на выходе" из школьного двухсоткратного была бы ок 60 см. - столько в мой третий глаз не влезет.)

Артемона - всё так. Вы, когда в следующий раз встретите мыслящие кристаллы, обращайте внимание на цвет - зелёных и прозрачных можно угощать нашей едой, они из нашей галактики. А красных и фиолетовых - ни-ни!, съедят, сдохнут, не избежать ужасной войны.

Мухи - красотищща, и дети у них красивые.

Никола   11.09.2012 19:08   Заявить о нарушении
Все божьи создания и вообще всё, богом созданное, гармонично сочетает в себе целесообразность заложенных в них создателем качеств и гармонично существует в не менее гармоничной структуре сущего. Кто из верующих оспорит квалификацию создателя? :) В этом смысле муха не менее прекрасна, чем белый лебедь, а червяк не менее красив и значим в нашем мире, чем бабочка.
Если передвигающееся по земле ползком, изящнейшее и гармоничнейшее божье создание с раздвоенным жалом, или вьющаяся над чужим дерьмом полная жизненных сил юная муха кажутся кому-то мерзкими существами, резонно подумать о том, единомышленник ли божий на них смотрит? :))

Стран-Ник   11.09.2012 20:29   Заявить о нарушении
Егор, это - отдельно и опционально )))

Никола, а вы ее пофрагментно... Или возьмите игрушечный, 20-кратный )))

Владислав Сергеев   11.09.2012 20:33   Заявить о нарушении
Шучу конечно, Никола! :) Не примите на свой счет, ради бога.
Но тем не менее, вопрос логичный ко всем искателям благодати...

Стран-Ник   11.09.2012 20:34   Заявить о нарушении
ну, если не можете сконцентрироваться без "костылей", примите кислоту.

на опарышей точно так же можно смотреть. кстати, они забавные наощупь. и рыба на них хорошо клюет.

Артемона Иллахо   11.09.2012 20:37   Заявить о нарушении
Ник, разрешите солидаризоваться? )))

Владислав Сергеев   11.09.2012 20:37   Заявить о нарушении
Вот, нас уже трое! :)
Где гвардейцы? :)

Стран-Ник   11.09.2012 20:40   Заявить о нарушении
ну вот, а то всё бубенчики, кавай

Егор Мирный   11.09.2012 21:01   Заявить о нарушении
Ага, а вот и четвертый - забияка д’Артаньян! :)

Стран-Ник   11.09.2012 21:42   Заявить о нарушении
Шпаги звон, как звон бокала ... (с)

Артемона - ваша правда, и не нужна кислота, чтоб увидеть - румяные опарыши в банке с крахмалом, как продают их в рыбацких магазинах, и сами по себе красавчики-живчики, и будоражат предощущением поклёвки. Но вот в глазницах погибшей в капкане ондатры они выглядят иначе, я вас уверяю - смотришь и волосы шевелятся, смотришь и понимаешь, кто есть Повелитель Мух, архетип, короче, проникает в твоё существо.
Тут уж понятно, что в стихах им место либо в Цокотухе, либо в таких:

ПОРТРЕТ
Никого со мною нет.
На стене висит портрет.

По слепым глазам старухи
Ходят мухи,
мухи,
мухи.

— Хорошо ли, — говорю, —
Под стеклом в твоем раю?

По щеке сползает муха,
Отвечает мне старуха:

— А тебе в твоем дому
Хорошо ли одному?
1937 Тарковский.

А это вот для Владислава:
МУХА
Я муху безумно любил!
Давно это было, друзья,
Когда еще молод я был,
Когда еще молод был я.

Бывало, возьмешь микроскоп,
На муху направишь его —
На щечки, на глазки, на лоб,
Потом на себя самого.

И видишь, что я и она,
Что мы дополняем друг друга,
Что тоже в меня влюблена
Моя дорогая подруга.

Кружилась она надо мной,
Стучала и билась в стекло,
Я с ней целовался порой,
И время для нас незаметно текло.

Но годы прошли, и ко мне
Болезни сошлися толпой —
В коленях, ушах и спине
Стреляют одна за другой.

И я уже больше не тот.
И нет моей мухи давно.
Она не жужжит, не поет,
Она не стучится в окно.

Забытые чувства теснятся в груди,
И сердце мне гложет змея,
И нет ничего впереди…
О муха! О птичка моя!

1934 Олейников.

Вот.
И я уж не в том нынче возрасте, чтоб мушиные ножки отрывать и класть на предметный столик, алкая красот, невидимых невооруженным глазом.

А Стран-Нику скажу - вы, верно, путаете красоту и функциональность, приспособленность к среде обитания. Это не одно. Скажете, что не лень читать длинное, так вывешу ссылку на свой опус, где на эту тему раз распространился с переходом на поэтику. Благодати не же взыскую - но красоты.

А Егору - полно, вы серьёзно ли? Красота не = "кавай", м.б. "больше, чем равно" - прекрасна бабочка, но и тот хорош, кто её "бяк-бяк-бяк - шмяк, шмыг", и дикая стрижиная охота, и хороший нож, и гадюка.
Я же более прочих люблю "красоту вопреки" - вот шмель, кавайный-кавайный, но с жалом и летит вопреки известным нам законам - он прекрасен.


Никола   11.09.2012 22:08   Заявить о нарушении
Если бы на Земле пауки были размером с кошку, то человечества не было бы.
А самый успешный хищник – стрекоза, её жвала (мандибулы) для козявочек – это ЖАХ на крыльях ночи. )))
Егор, шо значиццо киношки? )) Нужно же и титры читать, кто выступает. )))
А кто сказал, что звёзды и планеты не живые? И что жизнь – это только белковая форма существования?
А у нас Знайки – давно уже плазмоиды и общаются телепатически. А питаются звездным ветром. Не будете же Вы, Егор, отказывать им в существовании?
Так что, мухи мухами, а звёзды звездами (перефразируя Путина).
У нашей Земли очень мощная магнитосфера, у нас очень славный Планетарный Логос. Среди планет Солнечной системы – ещё у Юпитера такая мощща (в смысле – соотношение размера магнитосферы к радиусу планеты).

Незнайка На Нибиру   11.09.2012 22:18   Заявить о нарушении
А вот где эволюция? Мухи, попавшии в смолу 100 млн. лет назад, которых мы находим в янтаре, и современ. мухи – различий нет. А у краманьонца форма черепа была такой же, а вместимость черепа на 2 % даже больше, чем у нас.
И где же эта эволюция по Дарвину?

Незнайка На Нибиру   11.09.2012 22:42   Заявить о нарушении
Незнайке - тсс, по секрету, пока мухкетёры не слышут - а мы же тоже и есть кроманьонцы. В москах у нас сокрыта стррашная сила!

Никола   11.09.2012 23:05   Заявить о нарушении
Ник, целесообразность биогеценозных связей и Божественная Гармония – это всё–таки разное, по–моему.
Вот когда тигры будут питаться сеном, тогда и в биогеценозных связях будет Гармония.
А пока что – это журавлиный клин на фоне грозового неба.
И в чём–то – поэзия.
А пока что – двенадцатый эон, шестые небеса, Кали–юга. :)

Незнайка На Нибиру   11.09.2012 23:17   Заявить о нарушении
Никола, мы будем бродячими монахами–бенедиктинцами. Они говорили, что Бог создал корову, а чёрт подглядел – и создал козу. )))

Незнайка На Нибиру   11.09.2012 23:26   Заявить о нарушении
Я о том краманьонце Петровиче, который к неандертальцу Ивановичу в гости ходил. ))) А потом они синантропа Анку не поделили. )))))

Незнайка На Нибиру   11.09.2012 23:37   Заявить о нарушении
Козу сделал Маг-Недоучка - розовую.
Незнайка, не отклоняйтесь - разговор у нас о мухах, вот с ними ещё чудесные стихотворения:

http://www.stihi.ru/2009/07/16/2101

http://www.stihi.ru/2012/05/31/4765

Никола   11.09.2012 23:43   Заявить о нарушении
Сорри, кроманьонец, ес–но. )))
Краманьонець –це по-українські. )))

Незнайка На Нибиру   11.09.2012 23:50   Заявить о нарушении
Ой, я уже не осилю этих мух. )))
Да ещё и с телефона.
Я в люлю. Завтра с космической станции выйду. )))
Всем сэнькаю и бай–бай.

Незнайка На Нибиру   11.09.2012 23:58   Заявить о нарушении
Никола, вы будете смотреть на труп совершенно иначе - как на предмет. только потом при вспоминании эмоции могут прийти в двукратном размере, нужно себя дисциплинировать. и просто привыкать. а про рыбалку я пошутила. когда вы Увидите личинок, они не будут у вас ассоциироваться ни с рыбалкой, ни с мухами, ни с трупами, ни с радостью, ни со страхом. конечно, если захотите с ними поиграть и встроить их в свою фантазию-иллюзию - тогда и эмоции, и ассоциации будут, но не обычной тональности, а как если бы заглянул через окошко в другое измерение.

хотя, что воду в ступе толочь, пора уже прекращать это флуд

Артемона Иллахо   12.09.2012 03:25   Заявить о нарушении
Ну, Артемона (Д`Артемона))), отчего бы искусной беседой не доставить друг другу развлечения? Толку, ясень пень - как космос греть, а всё ж не флуд, а штудии - "хлопает в форточке струя интеллекта", (с) Натэлла Климанова.
Скажу ещё, что не вовсе не хочу смотреть на трупы, а не хочу лишь на от роду мёртвых, не боюсь - не хочу.
Тут вот можно и закруглиться.
Удачи!

Никола   12.09.2012 17:16   Заявить о нарушении
Иногда дискуссия о своеобразии эксперта, интересней и поучительней, нежели экспертный обзор, сам эксперт и его творчество вместе взятые.
Ребята, зачем вам мнение эксперта? Вам ли, пребывая в почтении, ожидать от него истин и реверансов? ))

Виктор Коврижных 2   12.09.2012 21:07   Заявить о нарушении
Да почему б и не поговорить в охотку, Артемона, ежели хозяин рецензии позволяет? :)
Так сказать, сверка мировоззрений в неформальной беседе. Почёсывание собственных затекших от невостребованности аргументов о чужое чувство юмора. :)

Здравствуйте, Виктор! Тут дело такое. Мы ждем эксперта, с которым можно было бы наконец скрестить наши ржавеющие шпажонки. :)

Никола, Незнайка, что может быть гармоничнее и эстетичнее, чем стопроцентно функциональный организм в своей среде обитания? И что может быть этичнее, чем функционирование этого организма в строгом соответствии с поставленной ему создателем задачей?
Всё остальное - сон человеческого разума, плодящий чудовищ!

Стран-Ник   12.09.2012 22:22   Заявить о нарушении
Стран-Нику.
Кажется, вы всё ж хитрите. Вот поймайте пару бабочек - они функциональны в равной мере, и обе - красивы. Голубой мотылёк-с-ноготок и большой махаон или траурница. Но ведь они - разные, и красивы - по особенному.

Никола   12.09.2012 23:34   Заявить о нарушении
Не всё в биогеоценозе от Гармонии, большая часть от нежелания быть съеденным.

А вот красоту розы ничем не объяснишь, если исходить из целесообразности природы, её красота не нужна в таком объёме. Достаточно было для опыления и яркого пятна. :)
Красота цветов - это плюс /к кантовским/ совести и звёздному небу над головой.

Незнайка На Нибиру   13.09.2012 00:41   Заявить о нарушении
Никола, стих Собачьей Розы понравился (это Наталья Шипорина? Она же и Смарагда?), эдакий фэнтезийный сюр, параллельная вселенная с другими константами. А Егор Трубников - мрачноват. Хотя, конечно, Кальпиди проигрывает в обоих случаях, мне так сдаётся.
Думаю, что Артемона очень неудачный стих Кальпиди привела. Если его выставить на отборочный, то даже по технике, с бесконечными серебряными повторами, его бы зарубили. А уж в "Курилке" бы мокрого места не оставили. Если бы не было подписи "Кальпиди", то я бы посмотрел - как бы соглашались и эстетически воспринимали бы "мухо-звёзд". )))

Незнайка На Нибиру   13.09.2012 00:48   Заявить о нарушении
Ник, было у тебя вскользь про благодать. А если исходить из постулата, что благодать везде и во всём, она просто во всём, и проливается на всех, но не каждый приёмник способен воспринимать её каждый день или воспринимает, но не в полном объёме (нужно постоянно настраиваться на передающую волну, частоту). Животные делают это интуитивно (уж не знаю через какой план, скорее - астральный), а человек всё больше - осознанно должен это делать.
Прана везде и во всем. :)

Незнайка На Нибиру   13.09.2012 00:57   Заявить о нарушении
Кстати, Артемона, по поводу "еврейских божков". :)

А все ли знают, что в синоидальном переводе Библии слово "Яхве, Иегова" заменено на "Господь"? Поэтому, в некоторых частях появляются разночтения.
"Яхве/Иегова" означает: "Дающий Бытие", "Дарующий Жизнь".
Есть и другие имена: "Адонай" - Владыка; "Элом/Эль" - "Бог мой" (под этим именем Всевышний вступает в общение с пророками [Авраам, Моисей...]. Одним из эпитетов Бога Яхве в иудаизме употребляется слово "Саваоф". Это слово образовано от древнееврейского слова "цебабот", означающего "воинственный".
"Так говорит Господь Саваоф" (1Цар.15:2). В христианском вероисповедании Саваофом именуют Первое Лицо Троицы, то есть Бога-Отца.
Есть про упоминание и Адоная ("Адонай" - "Владыка" и "Бог мой"). Но из евангелия от Иуды следует, что Адонай - один их верховных ангелов - один из серафимов, один из семи светильников, на которых держится Вселенная. А Сиф (Христос) - первый из них.
Стало быть, Всевышний может принимать и образ серафимов, а ещё точнее – Серафимы/ Ангелы Любви – это Его Энергии, Его Семь Светильников.
К чему это я всё? Сейчас многие ведут разговоры о том, что на Четвёртом (Никейско-Халкидонском) Вселенском Соборе было введено понятие "Троицы", что до этого нигде об этом не говорится, что именно IV Собор способствовал введению догматов, которые не находят подтверждения в раннем христианстве.
Но это не так, "когда почти все люди на земле стали язычниками (Артемона, когда люди начинают поклоняться замшелым каменюкам и стукаться лбами о них, тогда Бог и уничтожает подобные культы, уничтожает беспощадно, ибо вред для души от таких культов небывалый. Такие ёшеньки, Егор. :)) в Азии, в потомстве Сима жил праведный человек по имени Авраам, который оставался верным Единому Богу". Именно к Аврааму (тогда ещё Авраму; лишняя «а» добавляется в знак просветлённости [:)]) зашли Три Странника. Кто из них кто – это подробно в Ветхом Завете (частью которой является Пятикнижие «Тора»/Талмуд (перевод – «учение», не религия [:)]).
Ещё один нюанс: понятие «Троица» очень древнее. В индуизме есть понятие «Тримурти» (эти знания, думаю, нам остались в наследство от предшествующих цивилизаций, как «Веды» (услышанное) и т.д.).
Триму́рти (санскр. IAST «три лика») — так называемая «индуистская троица» — триада, объединяющая трёх главных богов индуистского пантеона (Брахму-Создателя, Вишну-Хранителя и Шиву-Разрушителя) в единое целое, представляющее собой духовное начало — брахмана.[1] Само понятие тримурти часто трактуется как триединое божество. Считается также, что сами боги Брахма, Вишну и Шива — всего лишь аспекты, проявления Тримурти.
(Предтечей же «Тримурти» является ведийская ассоциация трёх богов Агни, Ваю (или Индра) и Сурья).
Кришна же, допустим, является восьмой аватарой (нисхождение, воплощение) Вишну.
И вот заметьте, Саваоф – Воинственный и Шива – Разрушитель. Ни о чём не говорит?
Игорь (Dront), Вы правильно заметили, что похоже на индийские учения, воззрения. :)
Вот и вопрос, все духовные учения, в сущности, об одном и том же, о Едином и Едином Во Всём и во все эоны.
И так ли эти божки - еврейские, если просматриваются знания предыдущих цивилизаций? Просто некоторые народы сумели сохранить эти древние знания (корни) и не пребывали всецело в языческих культах.
Уж умолчу о событиях, которые описаны в Ветхом и Новом Заветах. А ведь что-то грандиозное происходило? Ведь не отпустил бы фараон запросто так (хоть и помчал потом вдогонку). :)
Это не было просто восстанием рабов. Отпущены были только евреи. Помимо евреев в плену пребывали и другие народы. На тот момент Египет был супердержавой, имел суперармию. Что-то всё равно произошло. Точно так же и с хождением Христа по воде. В момент прихода Христа - шаталось около четырехсот пророков, некоторые собирали толпы, за некоторыми ходили всего несколько учеников, но никто из них не завладел умами и душами. О ком из них помним? В те времена народ тоже был не такой уж доверчивый, вряд ли бы пошли за Христом, если бы Он не совершал чудеса, почему же и вынужден был их совершать. И вряд ли бы Свет Евангелий завоевал бы мир, вряд ли бы священники становились святыми, блаженными, преподобными. Это – Благодать.
Вот и Прана, вот и Святый Дух, начало начал.
Пребывает ли Святый Дух на козявках? Пребывает. Но в отличие от козявок – мы можем это осознавать и осознать! :)

Игорь (Дронт), про сакулы понял. У меня, вроде бы, не было смешения затомисов. :) В Каббале - Стражники Пределов. :)
Интересная курсовая работа:
http://kref.ru/infoall/120682/19.html

Название: Послание Архангела Адоная.

Хоть и ошибка в названии. Адонай - Серафим (не архангел), Один из Светильников, одно из воплощений (одна из энергий) Всевышнего.

Незнайка На Нибиру   13.09.2012 04:06   Заявить о нарушении
Отличный стих у Кальпиди, где Вы у него там нестыковки нашли и что за глупость повторы в стихах считать за авторскую слабость. Он на порядок сильнее обоих приведенных. А рецензии в курилке вовсе не показатели качества стиха.

Егор Мирный   13.09.2012 05:10   Заявить о нарушении
Спор Разумов иногда порождают егоромирных и виктороковрижных.))
Пребываю в смирении в присутствии гигантов мысли (Незнайка На Нибиру)
Егор, зачем возражаете? Раздавят эрудициями.))

Виктор Коврижных 2   13.09.2012 05:22   Заявить о нарушении
про благодать-то, даааа

"но не раз полежав на рыжей их благодати,
я ищу другую: без плоти и без пощады"

Егор Мирный   13.09.2012 05:26   Заявить о нарушении
Незнайка, КОТОРЫЙ фараон? невозможно жить в Египте и не знать, кто у власти, особенно когда имя царя написано на каждой каменюке. а в Библии не названо ни одного фараона. и почему-то египтяне, обожавшие записывать всё до мелочей, ни словом не обмолвились о массовом исходе евреев. и другие народы, имевшие письменность, почему-то тоже. а еще в книге Моисея есть несколько грубейших ошибок при описании египетского быта и религий. например, каким образом могла произойти семилетняя засуха, если Нил разливался каждый год, и на этом было основано земледелие? как Иосиф мог скупить пахотные земли крестьян, если египетское хозяйство представляло собой полокоммуну-полумонополию номархов? а еще в Египте не было единой религии, хотя культы объединялись общими мифами. зато было множество вещей, на которые обратил бы внимание даже самый тупой из самых тупых варваров, живя в стране годами. и знал бы, по крайней мере, имя царя, при котором происходили события. кстати, целые народы египтяне в рабстве не держали. а вот во время римского владычества наместников, отправляемых в Египет, мало кто знал по именам, и чаще всего называли просто "фараон". и что-то мне подсказывает, что и египетские события, и прочие, описывались далеко не их современниками. а что если бОльшая часть Ветхого завета была написана после Нового?)

не знаю, что там насчет благодати, но в сравнении с другими священными текстами, тексты авраамических религий выглядят написанными людьми, совершенно лишенными фантазии и эстетического чувства. зато чем больше кровищи - тем лучше.

Артемона Иллахо   13.09.2012 06:58   Заявить о нарушении
"Это не экспертный обзор, это - полнейшая профанация."

а ни у кого не возникало мысли, что.. как пишем, то и слышим?)
может быть эксперт - человек деликатный.. и промолчал(в щадящем режиме:)

Ли Для Блк   13.09.2012 14:20   Заявить о нарушении
почитала ветку. так хочется.. так хочется..

если безотносительно личностей, то желание получить "одобрям" хоть от кого, хоть от одного единственного эксперта выглядит смешно.
а где же свой, внутренний эксперт? спит или ушел в запой? в запой от упоения собственным стихотворчеством?

Ли Для Блк   13.09.2012 15:15   Заявить о нарушении
он бесогонит:)

Егор Мирный   13.09.2012 18:00   Заявить о нарушении
Ли Для Блк, было бы интересно взглянуть на Вашего внутреннего эксперта, вышедшего из запоя.
Не, ну зачем такое писать, ума не приложу.

А эксперт не продемонстрировал своего мышления, даже про вставание волос дыбом - чужая образность.

Вот и Егор уже согласен, что эксперт - беса гонит. :)

Незнайка На Нибиру   13.09.2012 20:45   Заявить о нарушении
да нет там вставания волос, поймите Вы эту фразу, там "после" стоит, следующая фаза

Егор Мирный   13.09.2012 20:52   Заявить о нарушении
Неисповедимы пути дискуссии на БЛК...
Начнут осуждать метод эксперта, а закончат арамическими учениями.))
Ещё один конкурс: показать, кто начитанней и эрудированней. ))

Не нравится обзор эксперта, так сделайте свой обзор со всеми необходимыми комментаниями в разделе "Народный обзор лонга". Там и утрите нос приглашённым экспертам.))

Виктор Коврижных 2   13.09.2012 21:05   Заявить о нарушении
так всё и вернулось на круги своя - к эксперту)

Артемона Иллахо   13.09.2012 21:24   Заявить о нарушении
Егор, я-то понял. А вот теперь Вы объясните - как Вы её поняли? А то Вы и Стран-Нику пытались заяснить смысл этой фразы, но что-то помешало Вам.

Виктор, мы просто пообщались, не всегда, конечно, по теме. Но разве плохо, что народ сам себя немножко поразвлекал, раз обсуждать нечего? :0)
Заодно и повыясняли - откуда истоки у искусства, что это такое и с чем его намазывают на хлеб.

Артемона, а сколько информации кануло в неизвестность, когда сгорела Александрийская библиотека? А потом и римляне переписывали историю под себя, они перекраивали её везде и всюду. Не могли они позволить, чтобы боги побеждённых народов были выше их ценностей. Да, они более-менее гуманно относились к религиям, храмов не разрушали, но в исторических хрониках наводили свой порядок. И если на то пошло, то и мы достоверно не знаем о фараонах тех времён. Но отрицать же не будете, что в те времена были в Египте фараоны, а не ассирийские цари? И потом, Моисей мог наложить запрет на произношение имён фараоновых, это вмещается в концепцию, как и сорокалетнее хождение по пустыням, "уничтожения духа рабства".
Почему Моисей не мог скупать земли? Если он был принцем египетским?
По поводу засух:
"В греческих мифах имеется такой эпизод. "Нил пересох от девятилетней засухи, и он (в др. греческой мифологии царь Египта Бусирис) созвал предсказателей из Греции, они указали ему для прекращения засухи приносить чужестранцев в жертву. Первым он принес в жертву предсказателя Трасия. Когда Геракл прибыл в Египет, Бусирис решил принести его в жертву. Геракл, когда его подвели в жертвенной повязке к алтарю, убил палицей жрецов и Бусириcа. Геракл принес его в жертву богам."".

Незнайка На Нибиру   13.09.2012 21:46   Заявить о нарушении
Достойный ответ. Виват Гераклу! ))

Виктор Коврижных 2   13.09.2012 22:05   Заявить о нарушении
На всякий случай:

1) Эта публикация (и предыдущая информация обо мне как об эксперте) сделаны администрацией БЛК, а не мной.
2) Сам на сайте завёл-таки в прошлом году страничку - но там только один из персональных девизов есть, имеющий прямое отношение к "Итогам августа" за моей подписью. :))
3) Сегодня как раз день памяти Дениса Бесогонова. Рекомендую - http://www.netslova.ru/besogonov.
4) В дискуссии с переходом на личности - не вступаю.
5) Всем спасибо.

Корамыслов Александр   13.09.2012 22:30   Заявить о нарушении
Завидная толерантность.)
Спасибо, Александр, за достойный ответ и за обзор. На мой взгляд, он более красноречив, нежели остальные, где витиеватые комплименты да намёки из желания угодить авторам.)

Виктор Коврижных 2   13.09.2012 22:49   Заявить о нарушении
Добрый всем вечер, товарищи подвижники! :)
Ли, насколько я знаю участвующих в разговоре людей, все они личности самодостаточные и за похвалой чьей-то кого-нибудь никто не гоняется. Да и собственным творчеством вроде никто в этой ветке не упивается. Ну зачем зря говорить?
О чем же еще разговаривать на сайте, имеющем прямое отношение к искусству. Бесконечно и привычно выяснять отношения?
Подобные разговоры это то, из чего складывается наше творчество - мировоззренческая его часть, делающая наши стихи такими же разными, как и мы сами. Лично я, хоть и не могу полноценно в разговоре поучаствовать (запарка какая-то в реале), но читаю вечерами с удовольствием, интересом и с пользой для себя. Узнаю людей ближе и мне становится немножко более понятным, почему каждый из них пишет именно такие стихи, какие пишет.
Обозреватель, наверняка, достойный и интересный человек в жизни, но мы так и не узнали его ближе. Он не захотел с нами поговорить, поэтому мотивы его выбора остались для всех загадкой. Вот это плохо. Об этом речь. Какой тогда смысл в конкурсах и в экспертных обзорах вообще, если вы предлагаете слушать только своего внутреннего?

Стран-Ник   13.09.2012 23:29   Заявить о нарушении
Пока я писал, отвлекаясь на бытовую суету, обозреватель уже с нами пообщался! :)) Прошу прощения за несправедливый упрек.
Не припомню, чтобы на личности кто-то переходил, но если этот злоумышленник извинится, вы поговорите с нами о принципах и подходах?

Стран-Ник   13.09.2012 23:35   Заявить о нарушении
Виктор, вы наверняка заканчивали МГИМО! :))

Стран-Ник   13.09.2012 23:46   Заявить о нарушении
Прошу прощения, Незнайка, Никола! Не успел ответить вам! Еще пересечемся на стихире! Должен убегать, к сожалению.
Всем доброй ночи!

Стран-Ник   13.09.2012 23:53   Заявить о нарушении
Стран-Нику:
Да Бог с Вами! Зачем такие комплименты?)) На медные деньги учился. Хвастать нечем: средняя школа, курсы шоферов и спецкурсы спасателя МЧС.
Самоучка всего лишь, увы...)

Виктор Коврижных 2   13.09.2012 23:58   Заявить о нарушении
Виктор, осмелюсь предположить, что Стран-Ник имеет в виду, что Вы прирождённый дипломат:)


Томилова Галина   14.09.2012 07:21   Заявить о нарушении
Эх, дошли бы Ваши слова, Галина, и Стран-Ника до нашего МИДа!))

Виктор Коврижных 2   14.09.2012 07:26   Заявить о нарушении
Незнайке)
сообщите, пожалуйста,какое красивое женское имя скрывается в вашем гражданском паспорте. и мы с вами продолжим разговор в том же русле: а ты какая? сама такая!
и при этом давайте сделаем вид, что у поетов есть чувство юмора, когда речь заходит о их детях, т.е. стихах:)

сейчас убегаю, дела.. вернусь
Оксана, при крещении Ксения

Ли Для Блк   14.09.2012 08:34   Заявить о нарушении
"Незнайке)
сообщите, пожалуйста, какое красивое женское имя скрывается в вашем гражданском паспорте..."
сейчас убегаю, дела.. вернусь
Оксана, при крещении Ксения
Ли Для Блк 14.09.2012 08:34 Заявить о нарушении правил / Удалить

Оксана/Ксения, имя Вы давно знаете - Николай.
Если Вы мне хотите женское присвоить, то здесь я бессилен, всё зависит от силы Вашего воображения. )))

Незнайка На Нибиру   14.09.2012 10:52   Заявить о нарушении
а я верю ( сердцем чую), чтоНезнайка - это мущщина; И в полном расцвете сил)

Ду Ду   14.09.2012 10:54   Заявить о нарушении
Незнайка!
А искусство и искушение, не одного ли роду- племени?
Вроде здесь речь шла об искусстве...
Как Вы думаете? Или, возможно, знаете?

Томилова Галина   14.09.2012 11:01   Заявить о нарушении
Света, здравствуйте. :) Вы правильно рассуждаете. :)

Галина, здесь только ощущения. :) Если кто-то подписал контракт с хвостатым, то вряд ли он признается. :)

(Задумчиво) Думаю, что сочинительство всё же дальше от актёрства, хотя... хотя... как знать. Всё зависит от того, наверное, что мы пишем.
Или как? :)

Ах да, и ещё - кто и сколько зарабатывает на этом (после того - о чём пишет). :)

Незнайка На Нибиру   14.09.2012 11:15   Заявить о нарушении
О Никколо Паганини разное говорили... то ли случай из "Фауста", то ли обыкновенные 'людські заздрощі'. :)

Незнайка На Нибиру   14.09.2012 11:20   Заявить о нарушении
Незнайка парень)

Незнайка, а еще у греков написано, что Геракл подменял Атланта, держащего небесный свод, и выводил Цербера из Аида. это тоже исторические факты? и за девять лет засухи египтянам прищлось бы перейти к другим формам хозяйствования, что отразилось бы на археологических находках. и масштабные постройки возводить было бы уже невозможно. библиотека сгорела, да, но надписи на стенах храмов и гробниц остались.

в Библии, кстати, не указано, к каким временам относится история с Моисеем. судя по отсутствию деталей - ни к каким. и кстати, царевне незачем было прятать найденного младенца и отдавать на сторону, никому бы и в голову не пришло запрещать ей завести живую игрушку или вообще усыновить. мало ли как принцесса развлекается. а расизм как раз евреи и придумали.

земли покупал Иосиф, а не Моисей. и купить земли в государственное владение он мог только по приказу царя. и никак не у крестьян. земля в основном была "колхозная", "кулаков" было немного.

Артемона Иллахо   14.09.2012 21:31   Заявить о нарушении
Митька – самадура ходячая, ряды Ли пополнила. ;)
Ли, что–то Вы мне постоянно хотите сказать, но пока, по–моему, ещё не сформулировали. :0)

Артемона (я коротко), фараоны обладали абсолютной властью, о каких коммунах Вы говорите? Мало того, они были богами, живыми воплощениями богов на земле, их обожествляли. Всё и вся было их– нее. :) Достаточно было только повеления, чтобы что-то отобрать, либо кого–то чем–то наделить/одарить. Абсолютная власть.
И о какой толерантности Вы речь ведёте, если был рабовладельческий строй?
Многие историки сходятся во мнении, что описан. события относятся к временам правления Рамзеса II. В Библии, кстати, есть много фактов, которые дают наводку на это.
По поводу засух: были засухи, и были страшные. Это же даже в истории Древнего мира есть. Нил сильно зависил от грунтовых вод. Эта сейчас ГЭС, плотина.
Фараоны откладывали определённую часть урожая на случай засух, причём из расчёта трёхгодичных засух. И потом, были и побеждённые гос–ва, поставляющие продовольствие.
А вот отбитие носа у сфинкса, когда Моисей был на стройке пирамиды – произвольный факт (это о фильме).
В Библии, по–моему, этого нет. Учёные относят этот факт к Древнему царству.
А основные пирамиды уже датируют 15–12 тыс. до н.э.
Это ещё до «войны богов» строилось, до планетарного катаклизма, до потопа.
А Марсу, конечно, не повезло. :)
Ну, эта тема обширная, пора закруглять эту простынь.
Будет хохма, конечно, если обнаружат Глорию за Солнцем, в либрационной точке.
Кстати, Светлана, гляньте интересную инфу, сейчас с тел., ссылку не могу дать, введите в поисковую строку: «Марс стеклянные черви». Этих фоток – 60 тысяч (что–то около этого), и делали их несколько спутников, т.е. об ошибках (игра теней и т.д.) речи нет. Эти трубы – гофрированные!!!
Кстати, эта долина будет конечной точкой маршрута Кьюоросити. Сразу не рискнули его туда (будет потихоньку подкрадываться, благо у него сейчас автономные плутониевые батареи (от солнца не зависит)), чтобы не получилось как с нашим спутником – Фобосом–2 – последний снимок – и тишина,))) только тридцатикилометровую приближающуюся тень зафиксировал. Факт. Тоже в Инете есть. А эти последнии фотки даже в программе «Время» показывали.
Всем – всего хорошего. :)

Незнайка На Нибиру   15.09.2012 04:13   Заявить о нарушении
что там за черви - разузнаю, утка или нет.
а если беру слова в кавычки, значит, это неспроста) египетский "коммунизм" чем-то напоимнает наш "коммунизм" при Сталине с элементами того, что происходит сейчас. т.е., тоталитаризм с особой формой организации производства и распределения и существующими в теории правами и свободами. по закону в Египте нельзя было просто так порабощать граждан, существовали суды итд. но власть имеющие сами решают, исполнять им законы или нет) в принципе, как сейчас. и не думаю, что у египетских работников было много возможностей в условиях монополий. можно назвать это непрямым рабством, когда ты свободен, но выбирать не из чего. грубо говоря, можешь делать колеса автомобиля, а можешь фары, но весь автомобиль принадлежит одному дяде. а настоящие рабы в Египте были, но в основном иноземные пленники и свои должники.
а Рамзес второй очень любил писать свое имя на чужих стройках и вообще везде, куда можно впихнуть. оттого он и известен))

Артемона Иллахо   16.09.2012 09:19   Заявить о нарушении
"что там за черви - разузнаю, утка или нет." (с)

Светлана, как будете там - заодно подкорректируйте курс Кьюриосити на Эолиду. :0)

http://neveroyatniymir.blogspot.com/2011/11/blog-post_9146.html
http://neveroyatniymir.blogspot.com/2011/11/blog-post_2789.html
http://www.3dnews.ru/offsyanka/620405

По поводу "марсианского лица" - это игра света и теней, скорее всего.

Ещё один нюанс: американцы применяют фильтры к фоткам, в основном красные и коричневые. Для чего? Только с целью сокрытия чего-то.
http://youtu.be/Nzt4xw20u5Q
Фотки Сидонии и
В кратере Шарпо, где Кьюриосити приземлился - днём 0 градусов по Цельсию, -73 - ночью. Атмосфера из углекислого газа с содержанием кислорода (значительно меньше, чем на Земле), азота и т.д. и метана! Что может свидетельствовать о наличии какой-то бактериальной жизни.
Плесень вполне может изобиловать.

А вот снимки http://www.3dnews.ru/news/634342?topblock , сделанные Кьюриосити 23.08.12г., выложенные НАСА, здесь уже НАСА не применяла цветофильтры.
Беспилотные станции продолжают фотографировать районы Сидонии и Ацедалии, но эти фотки, уже несколько лет, не выкладываются.

Незнайка На Нибиру   16.09.2012 16:56   Заявить о нарушении
А у Айдара Хусаинова "обзор"-то ещё лаконичнее моего оказался... :)

Корамыслов Александр   17.09.2012 09:23   Заявить о нарушении
он всегда этим славился:)

Егор Мирный   17.09.2012 09:25   Заявить о нарушении
Не, ребята, мы-то, безусловно, все хорошие, когда спим зубами к стенке и нет среди нас коварных вредителей делу поэтического процветания нации. :)
Но если будем такие обзоры писать, то сами же и заскучаем в конце концов. Лучше уж вывести и обосновать зависимость метафорической концентрации смыслов в творчестве стихирян от активности марсианских червей, чем вот так вот - ничего.

Стран-Ник   17.09.2012 17:54   Заявить о нарушении
Сконцентрируйтесь

Стран-Ник   17.09.2012 23:29   Заявить о нарушении
Незнайка, если Кьюриосити действительно найдет на Марсе останки цивилизации, это будет сохранено в строжайшей тайне. сами подумайте, если ученые во всеуслышанье заявят "да, люди пришли с Марса", это будет крахом и авраамистов, и дарвинистов. а сильным мира сего эти религии нужны для управления человеческим стадом. неспроста же были уничтожены книги майя, видимо, было в них что-то такое, что нельзя было открывать людям под страхом потери власти. священники, призывающие что-то или кого-то уничтожить, совсем не дураки, не понимающие ценности каких-либо вещей. они уничтожают то, что опасно для их авторитета. неспроста в средневековье уничтожались экстрасенсы, неспроста их в последние века рождается так немного.

Артемона Иллахо   18.09.2012 06:59   Заявить о нарушении
"неспроста в средневековье уничтожались экстрасенсы, неспроста их в последние века рождается так немного."

Артемона!
Откуда такие сведения?
В особенности, что их немного рождается?
Возможно ли, с Вашей точки зрения, что поэты, да и вообще,- люди искусства,- тоже экстрасенсы?

Томилова Галина   18.09.2012 09:43   Заявить о нарушении
нет. дар экстрасенса всегда направлен на других людей. ему может сопутствовать составление мантр и заговоров, но это следствие, а не причина. вообще, писать стихи может каждый дурак, но те дураки, которые отдают искусству всего себя, попадают в ад. при жизни - точно, а что там после смерти, никто не знает.

Артемона Иллахо   18.09.2012 19:49   Заявить о нарушении
вообще, думаю, что свободная поэзия не имеет никакого значения ни в реальности, ни в мире воображения. пустая трата времени. нужно только то, что полезно. а нет ничего бесполезнее пересказывания своих снов. и чем больше видишь - тем больше злишься на то, что душу нельзя записать на дискету. оглядываешься назад и видишь, что всё, казавшееся значимым, реальным, огромным, не стоит и клочков электронной бумаги в буковках. пара кликов - и не жил.

Артемона Иллахо   18.09.2012 21:11   Заявить о нарушении
Светлана, наличие жизни во Вселенной не противоречит существованию Творца, наоборот - доказывает, что Жизнь везде, где есть Его источники энергии.
Ватикан уже не отрицает наличие жизни во Вселенной, признал, что Земля круглая и извинился, не так давно, за Джордано Бруно. )))))))

Незнайка На Нибиру   19.09.2012 03:36   Заявить о нарушении
По поводу поэзии: мы сами создаем миры, какие здесь создадим, в таких будем и там, что воспевали тут, тем будем довольствоваться и там; то, что здесь доходит в виде слабых символов, там звучит громоподобно.

Незнайка На Нибиру   19.09.2012 03:40   Заявить о нарушении
Спасибо, что ответили, Артемона! Хоть и не исчерпывающе:)

По поводу поэтов:

"Много званных, да мало избранных"
Из Библии. Евангелие от Матфея (гл. 20, ст. 16):

С уважением.

Томилова Галина   19.09.2012 04:38   Заявить о нарушении
По поводу артефактов: астрофизик (академик МАЭП) Кирилл Бутусов рассказывает о том, что на Марсе видны какие-то разрушенные сооружения - заводы, посёлки, отчётливо видны дороги, какие-то сферические строения (он их условно назвал "обсерваториями"), крыши которых синего цвета и т.д.
Есть там артефакты, поэтому и применяются цветофильтры, для сокрытия синего и зелёного цветов. На чёрно-белых снимках стеклянные черви видны даже лучше, чем на красных фотках.

И потом, по поводу НЛО: в этом году по Дискавери показывали передачу про лунные экспедиции американцев, все экспедиции американцев на Луну сопровождали НЛО; НАСА расщедрилось, предоставило уникальные архивные съёмки, материалы, тем самым официально признав, что НЛО реальность, там в иллюминаторах наблюдали, снимали НЛО на камеру. Так что, все эти "шажки человечества" были под контролем неких сил от начала и до конца.

Незнайка На Нибиру   19.09.2012 04:43   Заявить о нарушении
NASA — видео НЛО с орбиты. Подборка.

http://joy4mind.com/?p=2707

Незнайка На Нибиру   19.09.2012 05:27   Заявить о нарушении
http://gumilev.ru/clauses/1/
Это ни к чему и к чему, то есть по поводу...
Поскольку спор этот длится уже много веков, Артемона. Но Ваш радикальный максимализм, при этом, также свеж, как много лет назад:)

Томилова Галина   19.09.2012 05:56   Заявить о нарушении
"Огненный ангел" Брюсова - самое страшное произведение, которое я когда-либо читал, имхо. "Вий" меркнет. А на женщин особое впечатление производит, и, как ни странно, в лучшую сторону. )))))

Незнайка На Нибиру   19.09.2012 07:46   Заявить о нарушении
Незнайка!
Слава Богу, Вы- не экстрасенс!? (с)

Томилова Галина   19.09.2012 07:55   Заявить о нарушении
экстрасенщина - это вождение хвостатыми человека за нос )))))

Незнайка На Нибиру   19.09.2012 08:26   Заявить о нарушении
Вы ведь помните, Незнайка,- недавно говорилось об искусстве и искушении:)

Томилова Галина   19.09.2012 08:35   Заявить о нарушении
Чувствительность /эмпатия/ - это другое. Чувствовать можно разные поля, и откликаться, соответсвенно, согласно своим наклонностям. :) Есть же и наклонности маркиза де Сада, есть и маркиза Карабаса (людожера)... )))
Это безграничная тема.
Фараоны строили пирамиды для общения с потусторонним:
http://youtu.be/84baE6n1118

Незнайка На Нибиру   19.09.2012 09:01   Заявить о нарушении
Согласна, экстрасенсы- не всегда манипуляторы:)

Томилова Галина   19.09.2012 09:07   Заявить о нарушении
А ещё и инсайт - внелогическое прозрение, озарение. :)

Незнайка На Нибиру   19.09.2012 09:21   Заявить о нарушении
угу, ждем в гости Дарта Вейдера))
если там взаправду есть инопланетяне - то это наши враги. дружественная группа проиграла войну и была либо изгнана, либо уничтожена. да и что такое - дружественная? то же самое, что дружественный бандит, который тебя крышует и берет дань, защищая от другого бандита, который сожрет тебя с потрохами. скотоводство. и догадайтесь, кто в роли скотины

Артемона Иллахо   19.09.2012 12:48   Заявить о нарушении
да, еще про пирамиды. фараонов было множество, а пирамиды строили единицы - пока была мода на пирамиды. потом все быстренько перешли на гробницы в скалах. а до мастабы Тосора(Джосера) погребения были вполне себе обычными. а еще фараоны устраивали погребения по всем правилам своим любимым собачкам, и даже птичкам. потом это развернулось в целые кладбища зверей, вот вспомните кладбище кошек в Городе Баст. и крокодилов мумифицировали, и ибисов, как божественных зверей. видимо, это делали для того, чтобы они общались с потусторонними мирами) хотя, кто знает, может в те времена кошки были разумными, а крокодилы общались ажно всей пастью)

Артемона Иллахо   19.09.2012 13:23   Заявить о нарушении
Не, не так. После планетарного катаклизма, результат «войны богов» или катаклизма в Солнечной системе, оставшееся человечество ещё располагало достаточными знаниями и технологиями. А после ещё была и атомная война, сами себя начали уничтожать. Город в Индии, который был подвержен атомной бомбардировке, датируется 4000-5000 тысячелетием до н.э. Вот потом и было отброшено человечество до состояния неолита, потом и наступило скотство: поклонение кошкам, крокодилам, жукам, обожествление стихий и стихиалей (всякие громовержцы, водные стихии и т.д.), порождение культов с человеческими жертвоприношениями, поклонение духам речек, гор, дубам и всякой нечисти и т.д.
А до этого покланялись Тримурти (Троице) с цветочными, бескровными жертвами. До этого в Ведах подробно описывали - как создавать виманы для планетарных и межзвёздных путешествий (даже химические составы приведены (жаль, конечно, что нельзя расшифровать, перевести на наш язык химические соединения), до этого описано устройство гравитационного двигателя (с чертежами), который использовал в качестве движения ртуть (золото, кстати, - это шлак ртути. Достаточно с орбиты атома ртути выбить по одному p- и s-образному электрону и ртуть превращается в золото. Уже и современная физика способна на это, только дороговизна этого процесса не позволяет массово "клепать" это золото). Поэтому, мифы о том, что человечество было создано в качестве рабов, для добычи золота для инопланетных захватчиков, всего лишь сказочки, отражающие узость нашего мышления.
Светлана, а вот посмотрите фильм с историческими доказательствами:
http://youtu.be/Xx0HF9ZluPs

Только посмотрите, а то у меня складывается впечатление, что Вы ничего не просматриваете. Смерть - это всего лишь переход нашего сознания (духа) на новые планы существования, в более тонкий мир с более высокими частотными характеристиками. Если и была война в Солнечной системе, то война велась за духовные воззрения. Духовная подоплёка. А вся Солнечная система – искусственно создана. Чего только стоит Сатурн и его планеты: это точная копия Солнечной системы, только там, где должна быть Земля - на орбите вращается две планеты.

Незнайка На Нибиру   19.09.2012 19:44   Заявить о нарушении
как меня всё это забавляет, вспоминается, как я в детстве с таким же упоением зачитывался Ефремовым.:) хотя нет, видение Лема мне всё же ближе.

ещё поп-корну:)

Егор Мирный   19.09.2012 19:50   Заявить о нарушении
А в пирамидах захоранивали уже одичавших фараонов, это уже было после III-IV династий, после Золотой эпохи, после той эпохи, когда Египет процветал, когда не было рабов, когда в Египте не было даже регулярной армии(!), не было войн (здесь Вы правы).

А фильм посмотрите, это шок для любого человека. Историю человечества давно нужно переписывать, только никто не знает - с чего начать и какие сделать выводы. Поэтому и придерживаемся дарвинистических и материалистических воззрений, так проще всё объяснить. Современная человечество - это результат инволюции. Это и поясняет, почему у современного человека мозг меньше мозга кроманьонца и неандертальца, почему мы испльзуем его возможности лишь на 12-14 %, такое впечатление, что телепатия и остальное - заблокированы, только на уровне интуиции.

Незнайка На Нибиру   19.09.2012 20:02   Заявить о нарушении
Егор, Вас это забавляет потому, что Вы мало изучаете подобное. Вам нужно, хотя бы, почаще из дому выходить и иногда звёздное небо рассматривать. Там, бывает, любопытные вещи происходят. Смотрите фильмы от НАСА и Discovery. )))))
Последнюю ссылку тоже посмотрите, там же "откапывают", показывают, учёные говорят. Чего же боле? Что я ещё могу сказать? )))

Незнайка На Нибиру   19.09.2012 20:07   Заявить о нарушении
я этого звёздного неба насмотрелся когда часовыми ночью стоял в карауле, там в степи с вышек - это нечто. когда-то смотрел, но потом попкорн кончился и началась поэзия, и мне это всё стало скучно до невозможности, как там у Лема в "Солярисе" - "Мы не знаем, что делать с иными мирами. Хватит с нас одного этого, и он нас угнетает. Мы хотим найти собственный, идеализированный образ, это должны быть миры с цивилизацией более совершенной, чем наша. В других мы надеемся найти изображение нашего примитивного прошлого." или "Человек отправился познавать иные миры, иные цивилизации, не познав до конца собственных тайников, закоулков, колодцев, забаррикадированных тёмных дверей." или "Как вы можете понять океан (читай - космос), если не в состоянии понять друг друга?" ну итд

Егор Мирный   19.09.2012 20:29   Заявить о нарушении
Егор, не нужно путать - ЧТО сказал Стани'слав Лем и то, что было и есть. А Ваша реплика означает лишь одно: мне это не интересно, я всё это знаю, всё это фантастика, и ваще - фи-фу, я сам себе голова. Ошибаетесь. А реальность, думаю, ещё фантастичней. И если это не интересует современного человека, то уж и не знаю, какие камменты сделать.

Незнайка На Нибиру   19.09.2012 20:41   Заявить о нарушении
фантастичнее, чем человеческое сознание, реальность быть не способна, извините меня :)

Егор Мирный   19.09.2012 20:44   Заявить о нарушении
Вот и попробуйте поизучать "забаррикадированные тёмные двери" прошлого и своего "я". Вот и начните с Дендерского Зодиака (ключа прошлого) или с Вед. Как расшифруете - как получить чистое железо в земных условиях (как сделать желеезную колонну, аналогичную той, которая стоит в Дели (см.Вики)), вот тогда мы и воскликнем: "Ай да Егор...".

Незнайка На Нибиру   19.09.2012 20:50   Заявить о нарушении
по-моему, скучно смертельно, да и кому это "ай да, Егор" нужно? нет, спасибо, мой космос с другого бока.

Егор Мирный   19.09.2012 20:53   Заявить о нарушении
"фантастичнее, чем человеческое сознание, реальность быть не способна, извините меня :)"

Не, Вселенная - это реальность созданная Ним, а Его Сознание и Фантазии - безграничны, по сравнению с нашими. Поэтому, думаю, Ваше утверждение - ошибочно.
Логично? :)

Незнайка На Нибиру   19.09.2012 20:54   Заявить о нарушении
Егор, когда "айда, Егор" - то это кто-то зовёт Вас куда-то, а когда "ай да Егор", то это восхищение Вами.
Давайте на этом закругляться. Потому что вода полилась.

Незнайка На Нибиру   19.09.2012 20:56   Заявить о нарушении
нет, нелогично, это обычная софистика, я могу на неё ответит Набоковской софистикой из его "отчаяния": " Небытiе Божье доказывается просто. Невозможно допустить, напримeръ, что
нeкiй серьезный Сый, всемогущiй и всемудрый, занимался бы такимъ пустымъ
дeломъ, какъ игра въ человeчки, -- да притомъ -- и это, можетъ быть, самое
несуразное -- ограничивая свою игру пошлeйшими законами механики, химiи,
математики, -- и никогда -- замeтьте, никогда! -- не показывая своего лица,
а развe только исподтишка, обиняками, по-воровски -- какiя ужъ тутъ
откровенiя! -- высказывая спорныя истины изъ-за спины нeжнаго истерика. Все
это божественное является, полагаю я, великой мистификацiей, въ которой
разумeется ужъ отнюдь неповинны попы: они сами -- ея жертвы. Идею Бога
изобрeлъ въ утро мiра талантливый шелопай, -- какъ то слишкомъ отдаетъ
человeчиной эта самая идея, чтобы можно было вeрить въ ея лазурное
происхожденiе, -- но это не значитъ, что она порождена невeжествомъ, --
шелопай мой зналъ толкъ въ горнихъ дeлахъ -- и право не знаю, какой варiантъ
небесъ мудрeе: -- ослeпительный плескъ многоочитыхъ ангеловъ или кривое
зеркало, въ которое уходитъ, безконечно уменьшаясь, самодовольный профессоръ
физики. Я не могу, не хочу въ Бога вeрить, еще и потому, что сказка о немъ
-- не моя, чужая, всеобщая сказка, -- она пропитана неблаговонными
испаренiями миллiоновъ другихъ людскихъ душъ, повертeвшихся въ мiрe и
лопнувшихъ; въ ней кишатъ древнiе страхи, въ ней звучатъ, мeшаясь и стараясь
другъ друга перекричать, неисчислимые голоса, въ ней -- глубокая одышка
органа, ревъ дьякона, {97} рулады кантора, негритянскiй вой, пафосъ
рeчистаго пастора, гонги, громы, клокотанiе кликушъ, въ ней просвeчиваютъ
блeдныя страницы всeхъ философiй, какъ пeна давно разбившихся волнъ, она мнe
чужда и противна, и совершенно ненужна.
Если я не хозяинъ своей жизни, не деспотъ своего бытiя, то никакая
логика и ничьи экстазы не разубeдятъ меня въ невозможной глупости моего
положенiя, -- положенiя раба божьяго, -- даже не раба, а какой-то спички,
которую зря зажигаетъ и потомъ гаситъ любознательный ребенокъ -- гроза
своихъ игрушекъ. Но безпокоиться не о чемъ, Бога нeтъ, какъ нeтъ и
безсмертiя, -- это второе чудище можно такъ же легко уничтожить, какъ и
первое. Въ самомъ дeлe, -- представьте себe, что вы умерли и вотъ очнулись
въ раю, гдe съ улыбками васъ встрeчаютъ дорогiе покойники. Такъ вотъ,
скажите на милость, какая у васъ гарантiя, что это покойники подлинные, что
это дeйствительно ваша покойная матушка, а не какой-нибудь мелкiй
демонъ-мистификаторъ, изображающiй, играющiй вашу матушку съ большимъ
искусствомъ и правдоподобiемъ. Вотъ въ чемъ заторъ, вотъ въ чемъ ужасъ, и
вeдь игра-то будетъ долгая, безконечная, никогда, никогда, никогда душа на
томъ свeтe не будетъ увeрена, что ласковыя, родныя души, окружившiя ее, не
ряженые демоны, -- и вeчно, вeчно, вeчно душа будетъ пребывать въ сомнeнiи,
ждать страшной, издeвательской перемeны въ любимомъ лицe, наклонившемся къ
ней. Поэтому я все приму, пускай -- рослый палачъ въ цилиндрe, а затeмъ --
раковинный гулъ вeчнаго небытiя, но только не пытка безсмертiемъ, только не
эти бeлыя, холодныя собачки, увольте, {98} -- я не вынесу ни малeйшей
нeжности, предупреждаю васъ, ибо все -- обманъ, все -- гнусный фокусъ, я не
довeряю ничему и никому, -- и когда самый близкiй мнe человeкъ, встрeтивъ
меня на томъ свeтe, подойдетъ ко мнe и протянетъ знакомыя руки, я заору отъ
ужаса, я грохнусь на райскiй дернъ, я забьюсь, я не знаю, что сдeлаю, --
нeтъ, закройте для постороннихъ входъ въ области блаженства."

Егор Мирный   19.09.2012 20:58   Заявить о нарушении
Егор, почитайте курс лекций Набокова, Вы всё поймёте. Не очень логично вырывать подобные тексты и приписыавать их к мировоззрению Набокова. Так мы ему можем приписать Лолиту, обвинить в педофилии; а можем, конечно, и из романа "Соглядатай" чего-то приписать. Мы же не будем Достоевского обвинять в том, что это он "кокнул" старуху-процентщицу? :)

Егор, я не могу Вас понять. Вам постоянно скуШно. Может, в цирк сходите, какое-то интересное занятие себе придумаете?

Незнайка На Нибиру   19.09.2012 21:10   Заявить о нарушении
нет, с набоковым мне всегда очень интересно, я понимаю его интонации и очень люблю его юмор:)

Егор Мирный   19.09.2012 21:11   Заявить о нарушении
я тоже люблю фантастику. но привыкла не верить своим глазам. что же касается иных миров: если все человечество должно превратиться в "зомби" и сгореть в атомной топке ради того, чтобы кучка оглашенных вышла в сферы блаженства, и это замысел богов - то нахуй таких богов и такое блаженство. либо все идут в рай, либо к чертовой бабушке разум. я лучше деградирую до обезьяны, чем буду с высот просветления спокойно смотреть на чужие страдания и гибель, ухмыляясь восточной улыбочкой. а еще я знаю, что человек лжет себе на каждом шагу и видит то, что хочет видеть. но никогда не увидит того, чего не помнит. средневековые монахи умели открывать сознание не хуже восточных, но почему-то европейцы очень долго считали, что земля плоская и солнце вращается вокруг нее. почему-то монахи не увидели настоящей картины мира, и никакие существа им об этом не рассказали. пока ученые не разобрались, что к чему, никто не грезил о космосе. а это значит, что все откровения - просто глюки. съешь кислоты, Незнайка, и прилетят к тебе твои боги на сияющих тарелках.

Артемона Иллахо   19.09.2012 23:11   Заявить о нарушении
Я тоже люблю хорошую фантастику. :)
Егор, Ефремов и Лем - это хорошо, но это вчерашний день. Действительность фантастичней. Хорошая фантастика заглядывает в такие экзистенциальные глубины, что сравнима и с Достоевским и с Набоковым.
Почитайте Силвербега "Сын человеческий", Альфреда Бестера - "Человек без лица", некоторые совершенно поэтические вещи Бредбери и Желязны, оперирующие тончайшими этическими и эстетическими категориями.

Стран-Ник   19.09.2012 23:58   Заявить о нарушении
Стран-Ник...а Незнайка - не Ваш ли клон?..
:)))

Ли Для Блк   20.09.2012 00:16   Заявить о нарушении
"Судья, судивший Галилея,
Был Галилея не глупее.
Он знал, что вертится Земля,
Но у него была семья!", Евтушенко.

Артемона, сами же написали, что сжигали на кострах. Какой бы самоубийца ходил и рассказывал о своих контактах с инопланетянами или экстрасенсорном опыте? На то и мрачные века средневековья. Если древние греки знали, что Земля круглая и рассуждали об атомах, то в Средневековье наступили маразмы, сон Разума. Так бывает с человечеством, волнами. По поводу просветления, то, опять же, Будда сказал, что Он достиг просветления, но одной ногой будет в Нирване, а второй на Земле, пока последнее существо не достигнет просветления.
Так что, не нужно кислоты, просто нужно не передёргивать (не передёргивать затвор). :)
И потом, кто будет утверждать, что Дмитрий Лихачёв, допустим, достигнет Нирваны позже, чем браток, закатавший в цемент дюжину братков из соседних группировок? :) И кто будет отрицать, что в прошлой жизни этот браток был тигром, хищником, а в этой, хоть и браток, но уже с человеческим лицом, а стало быть - для него - это прорыв в духовной эволюции? Вот кто? )))
Ник, привет. Да, Роберт Желязны - это улётная фантастика. )))

Незнайка На Нибиру   20.09.2012 00:34   Заявить о нарушении
Ли, вы не ошиблись сайтом? Неужели вас правда волнуют эти глупости? Показывать фиги из-за спины, конечно, очень интересно, но до определенного возраста. Иногда хочется о чём нибудь скушном - книжку какую нам бы пересказали, любимый стишок прочитали, или просто мыслями какими поделились...:)

Стран-Ник   20.09.2012 00:39   Заявить о нарушении
Привет, Незнайка! :)
Я просто очарован его вещью "создания света, создания тьмы" - практически поэзия!

Стран-Ник   20.09.2012 00:52   Заявить о нарушении
Кстати, из истории искусств. Первобытное искуство представлено наскальными рисунками как примитивными (линии, схематические фигуры), так и довольно сложными: очень реалистичными и пластичными живописными композициями (сцены охоты, изящнейшие стилизации животных). Современный художник не каждый так нарисует. Сначала ученые думали: примитивное - раннее, сложное - позднее. Но когда сделали радиоуглеродный анализ, оказалось существовало и то, и другое одновременно, с явно обозначенной обратной тенденцией: искусство медленно деградировало в тысячелетиях. Научный факт! Не по Дарвину... :)

Стран-Ник   20.09.2012 01:24   Заявить о нарушении
Роджер!

Стран-Ник   20.09.2012 01:27   Заявить о нарушении
Разумеется.
Роберт Желязны, сорри, Роджер Шекли. )))

Леонид Ильич Ленин, тьфу, Владимир Ильич Брежнев, тьфу... )))

Незнайка На Нибиру   20.09.2012 01:40   Заявить о нарушении
Егору скушно потому, что Егор думает, что золотая рыбка у него не в сетях даже, но- в кармане:)...
И тем страшно горд, жалеет только, что другим- невдомёк.
Егор, у Вас всё ещё впереди.

Артемона посылает всех и вся с изящной лёгкостью потому, что думает, что золотая рыбка у ней уже на посылках и что уже никуда не денется:)...
Тоже горда и не жалеет, но- презирает, тех, кому- невдомёк.
Артемона, у Вас всё ещё впереди.

И только Незнайка уже понимает насколько неблагодарное и опасное дело- иметь рыбку:)...
Непонятно только то ли имел уже, либо родился с пониманием.
Что, собственно, одно и то же.
Ибо- опыт... "сын ошибок трудных"...
Но, скушно, Вам, пожалуй, уже не будет никогда. Как и с Вами, впрочем. Но не "старикам" и "старухам":))

Томилова Галина   20.09.2012 06:48   Заявить о нарушении
хм, Незнайка, а кем я была в прошлой жизни?) раз тигров сразу мужиками делают, да еще и закатывающими всех в асфальт, значит, я была цирковым медведем-алкоголиком, которого споил клоун в отместку дрессировщице-лесбиянке за то, что увела его девушку-лилипутку. после того как я-медведь, напимшись в дрезину, въехала на велике в трибуну зрителей и отдавила все яйца первому ряду, дрессировщица, уже получив свое увольнение, отомстила клоуну, засунув лилипутку в клетку с тигром. но эта клетка годами стояла напротив подсобки, где уборщица в свободное время сидела перед телеком. и тигр, насмотревшись Рабыни Изауры, при виде лилипутки ощутил внезапный приступ гуманизма, короче, есть он ее не стал, даже наоборот - угостил своим любимым блюдом - говяжьими кишками. но лилипутка испугалась и не поняла добрых намерений. а тигр не знал, что у нее черный пояс по кунг-фу, и что маленькие кулаки отлично подходят для вышибания глаз через затылок. тигр умер мученической смертью. за это и общую праведность он был награжден рождением человеком - бандитом, закатывающим всех в цемент. в наказание за это в следующий раз он родится женщиной-дауном, всю жизнь закатывающей вишенки в пирожки, и внуки всех закатанных в цемент будут издеваться над ней и обплевывать жеваной бумагой. но это будет еще нескоро, пока что бандит жив и здравствует. а вот клоун не выдержал увиденного в клетке с тигром и умер от разрыва сердца. а я-медведь оплакивала его целый вечер, забыла опохмелиться и сдохла с бодуна. где-то в высших сферах нарком перерождений решил, что такая нелепая смерть пристала только человеку - и вот я здесь, сижу, стучу по клаве. а дрессировщица ползет улиткой по склону Фудзи, после того, как ее съел удав - переродившийся клоун. потом его усыпили, и сейчас он - каннибал из Новой Зеландии. быть может, однажды мы встретимся, узнаем друг друга и на радостях нажремся так сверхчеловечески, что проснемся уже бодхисатвами....главное - только чтоб не марсианскими червяками)
зы:
а прелестная лилипутка до сих пор жива - мастера кунг-фу так просто в цемент не закатаешь

Артемона Иллахо   20.09.2012 06:52   Заявить о нарушении
Стран-Ник) почему же из-за спины? я вполне определенное лицо с именем и фото не из интернета. и не фиги это, а женская логика без женской интуиции - интересуюсь я. спрашиваю у Вас, т.к. когда начинаю мило беседовать с Незнайкой, то нас модерируют)
а клоны - это всего лишь игра масками, но никак не обвинение.не понимаю, чего Вы обиделись...

сейчас я написала Вам сообщение в обычном для себя стиле, с обычными для меня словами-паразитами, с обычными стоп-словами, и с моей только с моей) практически отсутствующей пунктуацией)

а Вы мне ответили. я Вас поняла. а по сему, уходя из этой ветки, тему закрываю, и избавляю Вас с Незнайкой от неприятного общения со мной и в будущем.

p.s. "Респект.)" .... ммм... правильно ли я написала это слово?..


Ли Для Блк   20.09.2012 09:20   Заявить о нарушении
Артемоне.
И только марсианские червяки хихикали в своём тысячелетнем сне, наблюдая за проделками лилипутки-кунгфуистки, не подозревающей, что она - лишь часть их снов. )))

Кста, в последней ссыли про храмы, которые обнаруживают археологи, возраст которых более 11000 лет, говорится, что не обнаружено ни одного инструмента, но такого быть не может, должны же оставаться орудия строительства, должен оставаться и строительный мусор и т.д.
Вот отрывок из Библии про червей (вот что это за технические средства такие? Или это что-то из биоинженерных технологий, оставленных прациливизацией?):
"...для обработки камней, используемых в строительстве Иерусалимского Храма, Б-Г Запретил царю Соломону использовать железные орудия:
«И когда строился это Дом, то строили его из привезенных цельных камней; ни молота, ни топора, никакого железного орудия не было слышно в Доме при постройке его».
А вот из Пятикнижия: «Спросил Соломон у мудрецов: как сделать? Ответили ему: есть червь Шамир, которого принес Моисей для камней эфода. Он спросил: как мы его найдем? Они ответили: возьми шед и шейда (беса и бесовку, шейдим – это темные силы разрушения, подчиненные ТВОРЦУ) и заставь их открыть тебе…».
Червь шамир разрезал камни силой излучения. Об этом говорится в другом месте Талмуда (Сука, 48:2): «На этих камнях (эфода и хошена) не писали чернилами, потому что сказано «резьбою печати». И не чертили по ним резцом, потому, что сказано «по наполнению их» (чтобы были целыми и после написания на них имен, а резец срезает и оставляет пустые места), а сначала писали на них чернилами и направляли (буквально показывали) их издалека шамиру, и они раскалывались сами – как плоды инжира лопаются в жаркие дни, и при этом от них ничего не убывает».
И еще: «С того времени, как был разрушен Храм, не стало шамира. Какова природа этого шамира? Он сотворен в шесть дней Творения. Когда ставят его против камней и бревен, они раскалываются перед ним как листочки тетради. И более того, когда направляют его на железо, он разрезает его насквозь. И ничто против него не может устоять.
А как же поступают с ним (чтобы хранить его)? Завертывают в шерсть и кладут в сосуд из свинца, наполненный мякиной из овса» (Тосефта Сука, 15а и Талмуд, Сота, 48б)".

А были и другие черви, с помощью которых Соломон строил копи. Такие дела. )))


Незнайка На Нибиру   20.09.2012 13:07   Заявить о нарушении
В храме Сети I в Абидосе есть изображение вертолёта, танка и летательных аппаратов. В Эдфу (Египет) есть храм, который знаменит «текстами строителей Эдфу», значительная часть которых посвящена описанию времён, когда боги правили Египтом. Некоторые из изображений на стенах храма напоминают объекты различного технического назначения: от электрических батарей до «летающих тарелок» и ядерных бомб. В храме Сети, кстати, есть описание транспортировки строительных блоков: Блок поливали какой-то жидкостью, он терял в весе (левитация) и достаточно было двух человек, чтобы его перемещать. А блоки весом 50-100 т., есть и до 200.

А вот ещё факты:
"Пирамида Хеопса состоит, примерно, из 2 миллионов блоков. Общая площадь: 12 миллионов квадратных метров поверхности. Площадь огромная! Площадь автомагистрали шириной 12 метров и длиной 1000 километров!

Если пирамида строилась из камня, то, сколько времени понадобится для обтёсывания граней блоков? А если блоки делались из геополимерного бетона, то, сколько энергии и времени потребуется на измельчение 5 миллионов тонн камня для производства цемента? Если предположить, что строители мегалитов прибыли с другой планеты, то мы получим «стройотряд» со штатом, сопоставимым с населением не самой маленькой страны. Кроме того, инопланетные «гастарбайторы» должны были посещать Землю в течение тысяч лет.
Вопрос: зачем понадобились эти мегалиты?!"

Или только для того, чтобы фараон потешил собственное самолюбие? Только для захоронения своей мумии?

Это какие-то гравитационные резонаторы. Для общения с другими мирами и, вполне возможно, для каких-то гравитационных дел, для создания каких-то полей (гравитационных, торсионных...).
Жрецы Атлантиды, допустим, могли в мгновение ока перемещаться на огромные расстояния. Вот вам и телепортационные установки. А ещё, кто его знает, и параллельные миры...

Незнайка На Нибиру   20.09.2012 13:32   Заявить о нарушении
Если марсианские боги-черви и переселились на Землю после гибели Марса, то их использовали в качестве строителей. :) А хранили в кувшинах с ветошью. Чем не джинны? ))))) Потёр о горшок и - вперёд! )))))

Незнайка На Нибиру   20.09.2012 15:04   Заявить о нарушении
Незнайка, еще чуть чуть, и Вы достигнете просветления, инсайта, выйдете в нирвану и станете богом :-)
и посадють Вас в горшок, да еще и ветошью обмотают :-)

Попов Серёжка   20.09.2012 17:44   Заявить о нарушении
Ли, я на вас не обижался и обидеть не желал. Просто показалось, что вы моего друга Незнайку слегка замучили дознавательной деятельностью... :)
Насчёт меня можете строить любые предположения. Я своей личности не скрываю, хотя и не афиширую. Кстати, отношусь с уважением ко всем своим собеседникам, поэтому "респект" не отменяется! :)

Стран-Ник   20.09.2012 18:49   Заявить о нарушении
Очень надеюсь, Гена, что никого из тех, к кому мои слова не относятся.

Стран-Ник   20.09.2012 19:47   Заявить о нарушении
Да, прекращай его.

Стран-Ник   20.09.2012 20:10   Заявить о нарушении
Незнайка, есть вполне убедительная гипотеза, что пирамиды строили, засыпая каждый нижний ярус песком, и так до верху, а потом раскапывали. и никаких инопланетян не надо.

кого бы ни держали в горшках с ветошью, откуда кто бы ни прилетал и куда ни улетал, я знаю где я нахожусь - в путинской России, и не вижу для себя возможности уехать. а даже если бы уехала, нигде не нужны певицы с нотной дисграфией, а тем более - графоманы. и от наличия или отсутствия марсианских червей моя жизнь быть дерьмом не перестанет.

Артемона Иллахо   20.09.2012 22:02   Заявить о нарушении
Незнайке - уточните, что у нас с Д.Лихачёвым и нирваной? Занятный был человек Д.С. Лихачёв, если вы о нём - кажется иногда, что с его помощью кто-то, он ли сам или выше, проверяли, сколько кг. лапши удержится на среднестатистических интеллигентских ушах? Про него интересней, чем про братков и асфальт.

Никола   20.09.2012 22:50   Заявить о нарушении
Я с телефона, сжато.
Артемона, мегалиты и пирамиды по всей планете.
Если бы это было самодурством фараонов, то было бы только в Египте. Но они же и в Америке. Даже в России есть. В Крыму подземные обнаружили. Или это была мода такая, фишка у древних – вместо поиска пропитания строить бесполезные циклопические сооружения, изнашивать инструменты и надрывать пупки?
Некоторые китайские пирамиды выше египетских. Они не пускают никого в свои пирамиды. Им не нужны туристы? А возле одной построили целую электростанцию, запитали её. Для чего такая мощность пирамиде? Для освещения не нужна отдельная электростанция.
Никола, Вы про его рассказ о встрече с Агасфером? :)
Он на полном серьёзе эт утверждал. Почему бы и нет? Агасфер его сам разыскал. Кстати, а что его заставило это утверждать? Разве он не понимал, что рискует репутацией, что будут насмешки?
А если он посчитал, что это важней пресловутой репутации? Значит – что–то было?
А что было с физиками, интересующимися опытами Теслы? А сейчас народные умельцы собирают качеры Теслы, выкладывают на Ютубе.
А академики сейчас говорят, что пирамиды построены по силовым поясам электромагнитного поля Земли, это океан бесплатной энергии, которую мы ещё не научились использовать. Эл.магн.поле можно использовать даже для полётов, для левитации. В лабораториях лягушки уже парят в э.м.поле. Уже отклонили луч, телепортировали фотоны. Это всё происходит в нашу эпоху. Только вот единственное – как далеко зайдём или далеко уйдём?

Незнайка На Нибиру   21.09.2012 00:48   Заявить о нарушении
ну хорошо, пусть люди добудут энергию из пирамид, научатся левитировать, телепортироваться итд. но придурками он как были так и будут. первым делом сделают новую бомбу и будут требовать бабло со всех, у кого ее нет. а может, какой кретин и сбросит. и все остальные будут пялиться на это по телеку

Артемона Иллахо   21.09.2012 10:52   Заявить о нарушении
Да я, Незнайка, скорей про его, Д.С., изыскания про жанровую принадлежность "Слова о полку...".
Вживую слушал его дважды, первый раз:
- Героическая песнь, типа "О Роланде", " О моём Сиде..." и т.д. - и вершина прекрасной, но, увы, не дошедшей до нас пирамиды чудесной др.русской литературы.
Ну, такая вершина пирамиды, которой не видно, прозрачной.
Второй раз:
- Это "антислава", горькая пародия на прославления князей и героев. Тех, мол, было много-много, да не одна не дошла - а пародия дошла.
Тоже прозрачная пирамида, но ещё и вершиной вниз.
Место действия тоже самое, и публика в основном та же , разрыв во времени - год. Сидят научные работники, внимают...

Никола   21.09.2012 20:16   Заявить о нарушении
пусть научные работники пойдут работать на завод вместо того, чтоб хренью заниматься.

нужно использовать какое-нибудь большое футбольное поле как колизей, кинуть на всю страну клич типа "алло, мы ищем таланты", собрать на стадионе всех участников и объявить, что последний оставшийся в живых получит кучу денег. они будут драться насмерть без оружия и без правил, и это будет транслироваться в прямом эфире на все каналы. это шоу побьет все рейтинги

Артемона Иллахо   21.09.2012 20:53   Заявить о нарушении
Ха, Артемона - я вот, дипломом обзаведясь и редкие книги, и старопечатки и рукописи подержав в руках в немалых количествах, оказался таки в итоге на заводе, где и работаю. Тоже, доложу вам, порядочная это хрень, завод-то. Оттого и тянет иногда посетить "... научные чтения". Но давно уж не ходил, несколько лет - затянули завод и стихира.
А идея ваша замечательная, но из "носящихся в воздухе" над землёй, покамест не безвидной.
Мы с приятелем Вовой ещё курсе на третьем придумали (он придумал, я развил) устную газету "Враки" как бы по аналогии с "Правдой". Там всякое было - и репортажи со стадионов, где шли такие бои, и огромную кобальтовую бомбу в Кремле разместили - оружие неотвратимого возмездия. Бомба была настолько грязной, что её не надо было везти к вероятному противнику - можно было жахнуть на своей территории и планета в сжатые сроки становилась обратно пуста и безвидна.
- Должен остаться только один!
Банзай.

Никола   21.09.2012 21:55   Заявить о нарушении
вы изобрели, а я напоминаю, что раз все уже придумано и изобретено - надо всё как минимум взорвать, а дальше как получится - может, выживут какие-нибудь червяки и начнут заново всё сочинять. а то, блин, жить незачем, что ни сделаешь - уже есть) остается только бухать и пялиться в телек)

Артемона Иллахо   21.09.2012 22:24   Заявить о нарушении
Ну да - газетувраки может и мы, но и в этом не уверен - но сами гладбои вместе с хлебаизрелищ.
Но не всё изобретено до нас, может быть - основы положены.

Никола   21.09.2012 22:38   Заявить о нарушении
Полно всего непознанного, непридуманного и неизобретенного. Даже белые пятна на картах до сих пор имеются. Ищи, твори, исследуй. Вопрос в том, что в какой-то момент извечная тяга к познанию умно и искусно была заменена власть имущими на тягу к потреблению. И не только в нашей стране. Мировая тенденция. Прагматизм - это ведь идеология. И не уйти уже от этого. Несколько поколений отравлено. Большинство ведь сейчас, даже если будет выбор между неустроенностью, свободой личного познавания мира и сытым запрограммированным существованием в неведении, выберут второе.

Стран-Ник   21.09.2012 23:41   Заявить о нарушении
а чем это ненормально? разве когда-то было иначе?

я бы выбрала третий путь, жаль, нет денег на героин) шучу

Артемона Иллахо   22.09.2012 01:51   Заявить о нарушении
В общем-то да, так было всегда, но внутренние морально-этические настройки были другими ("я слаб духом, но те, кто могут, достойны глубочайшего уважения"). Раньше такие люди - искатели, подвижники были героями и образцами для подражания (во всем мире), а беззаветное служение общечеловеческим идеям - добродетелью. Сейчас детей страшно спрашивать на кого они хотят быть похожими. А ведь все они потом становятся взрослыми...

Стран-Ник   22.09.2012 10:28   Заявить о нарушении
ну закидайте меня камнями, Гена

откуда вам знать, на кого хотели быть похожими люди в другие эпохи? вы тогда не жили, к тому же, история пишется политиками под себя, остающиеся в истории писатели - те, кто вставляет в рамочку картину мира, созданную политиками, и реального положения дел нам не узнать, не говоря уже о мыслях людей. зато у нас есть склонность идеализировать прошлое. и даже если представить, что когда-то существовали идеальные люди, у нас нет с ними опыта общения, есть только то, что здесь и сейчас. остальное - розовые очки, нужные, чтобы не сойти с ума. смотришь, бывает, советские документалки и думаешь - какие красивые люди, как осмысленно двигаются, спокойно говорят. забываешь на минуту, что это не люди были другие, а другая мода на технику съемки. и на черно-белой пленке человек всегда красив, как мертвец в гробу - как произведение искусства.

Артемона Иллахо   22.09.2012 11:28   Заявить о нарушении
Может вы и правы, Светлана. Даже, скорее всего, правы! Сужу по произведениям искусства (живописи, музыке, литературе).
А по большому счету, мир пребывает в сбалансированном хаосе. Мы сами извлекаем из этого хаоса желаемое, даем названия и оцениваем по вектору собственных (иногда совпадающих с чьими-то ещё) устремлений. Даже если мир отчего-то разбалансировался, увидеть это будет возможно лишь спустя тысячелетия.
Однако, если не в бога, так хотя бы в некую необходимую, целесообразную, этичную и духовную движущую логику нашего существования так хочется верить.

Стран-Ник   22.09.2012 14:36   Заявить о нарушении
Лица людей на фотографиях меняются, в каждой эпохе (между войнами) - своё, и это не вопрос техники съёмки. Фигуры, впрочем, тоже - балерины Мариинского обр 1912 г. сейчас были бы почти "пышечки".

Никола   22.09.2012 15:14   Заявить о нарушении
не знаю, что сказать насчет целесообразности. меня сейчас волнует конкретный русский народ, потерявший(а может, никогда не имевший) национальное самосознание, и состоящий из групп совершенно непохожих друг на друга людей, которые мешают друг другу жить. и наверное, скоро просто друг друга поубивают, а оставшихся доедят китайцы. вот какова, например, целесообразность написания стихов на без пяти минут мертвом языке? да и вообще, лет через пятьдесят вся поэзия разойдется на рекламные слоганы. и не только поэзия

Артемона Иллахо   22.09.2012 20:16   Заявить о нарушении
Ах, родина! Какой я стал смешной.
На щеки впалые летит сухой румянец.
Язык сограждан стал мне как чужой,
В своей стране я словно иностранец.

Вот вижу я:
Воскресные сельчане
У волости, как в церковь, собрались.
Корявыми, немытыми речами
Они свою обсуживают "жись".

Уж вечер. Жидкой позолотой
Закат обрызгал серые поля.
И ноги босые, как телки под ворота,
Уткнули по канавам тополя.

Хромой красноармеец с ликом сонным,
В воспоминаниях морщиня лоб,
Рассказывает важно о Буденном,
О том, как красные отбили Перекоп.

"Уж мы его - и этак и раз-этак, -
Буржуя энтого... (с)

Представил себе однородный народ похожих групп людей, верней, попробовал - не получилось, больно тоскливо.

Никола   22.09.2012 21:21   Заявить о нарушении
Так и я, Светлана, примерно о том пытался сказать. Если хотим остаться общностью, срочно нужно придумать и подарить людям пусть иллюзорную, но притягательную и этичную модель социального устройства, придумать и подарить детям интересное будущее (пускай даже несбыточное). Всё, что имеем сейчас, сначала попало именно в детские головы. Во все века люди это понимали и контролировали процесс.
Никола, совсем уж однородное общество наверное тоскливо, но общность разносторонних личностей с одинаковыми (или похожими) устремлениями - великая сила!

Стран-Ник   22.09.2012 23:17   Заявить о нарушении
Стран-Ник, ложь во спасение? так церковь этим веками занимается. и кремлевские крысоловы уже ведут одурманенных детишек в омут. зачем им что-то другое, они и так счастливы. а мировые державы дружно топают к третьей мировой, и Россия уже никогда не поднимется, чтобы ее остановить. не знаю, кто и зачем подстегивает мусульманскую агрессию. возможно, для того, чтобы был повод развязать войну. такое будет, что Чернобыль голубой лагуной покажется. если же Америке удастся захватить мир по кусочкам, не прибегая к крайним мерам, то 90 процентов оставшихся после непрямой чистки людей будет превращено в "зомби". невероятно светлое будущее. и в случае с нами, отвратительнее и позорнее всего то, что Путины помогают Ротшильдам. ниже некуда падать

Артемона Иллахо   23.09.2012 02:29   Заявить о нарушении
Светлана, Вы неисправимо-неистощимая оптимистка.))) Только Вы верите - что будет ещё хуже и страшней. А никто уже в это не верит, все и так знают, все давно пессимистами стали. )))

Только революция в мировом масштабе!
(Хоть революции - дело тёмное, но есть и "зло на службе у провиденциальных сил".)))
Олигархический империализм - это переходная стадия к социализму.
Философы правы, не смогут ротшильды, рокфеллеры, чубайсня владеть всеми планетарными ресурсами.

Незнайка На Нибиру   23.09.2012 16:05   Заявить о нарушении
если нет надежды даже на войну или апокалипсис, то куда еще хуже. я не оптимист, просто еще не доросла до понимания того, что жизнь - это работать, есть, спать, трахаться, умереть. как состарюсь, тьфу, дорасту, тогда разделю всеобщий пессимизм.

нифигасе социализм. в Африке ****ец, на ближнем востоке война, в Америке толпы безработных, в Европе кризис, у нас жопа. а в Швейцарии, матери всех банков - ну да, всё шикарно...это как в фашистской Германии, немцам тогда замечательно жилось, почти ликвидировали бедность - за счет других народов.

Артемона Иллахо   23.09.2012 18:34   Заявить о нарушении
А ты, Гена, тыл свой не суй в каждую ветку, может и задолбанным ходить не будешь. :)

Стран-Ник   23.09.2012 21:52   Заявить о нарушении
Не ложь во спасение, Света, а направление движения. Цель, к которой стоит идти, даже если дойти невозможно!
Ладно, может и правда Гену мучить не будем? :))
До встречи на стихирских просторах, друзья!

Стран-Ник   23.09.2012 21:53   Заявить о нарушении
угу, мышление на уровне ниже пояса - то, что нужно истинным ариям. да собственно, чем одно от другого отличается? у одних деньги, у других письки - совместить, и будут вам иудославянские кисельные берега.

да, пора заканчивать эту бессмысленную простыню. всем привет с Венеры)

Артемона Иллахо   24.09.2012 08:57   Заявить о нарушении
Глупо вести разговоры в подобном тоне в интернете, Гена.
Конечно, я не буду говорить ещё гадости и пытаться обидеть тебя в ответ. Просто поставлю в уме галочку. И ты сделай закладочку в памяти и постарайся дополнить благородное качество, вынесенное тобой в ник, другими, не менее важными для человека - умом и порядочностью.

Стран-Ник   24.09.2012 18:15   Заявить о нарушении
На это произведение написано 7 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.