Оставайтесь с нами. Рекламная пауза

не стоит, Валеланна. как показал опыт, этот стих в отрыве от триптиха не воспринимается. вообще, этот триптих намертво спаялся, я сама уже не вижу входящих в него стихов по отдельности

Артемон Иллахо   09.11.2012 23:59   Заявить о нарушении

Можешь ответить мне на почту, а то в контакте меня нет? Неохота пустую страницу создавать.

Логинов П   10.11.2012 14:44   Заявить о нарушении

Светлана, нашла этот триптих. Я, темная, его не видела раньше, но сразу скажу, что за 2-ю часть (ее концовку) Вас можно уже относить к классикам современности. Единственно – когда у меня закончен «годовой отчет» (во всех смыслах, в том числе и по работе), хочется не лимонаду, а граммов 50 коньяку и закусить мандаринкой)). Но в Вашем контексте все здорово, первые 2 части, конечно, усиливают 3-ю. А 2-я так хороша, что вполне самодостаточна.

Если не возражаете, скажу про другие.
«Синяя ветка» – тоже вполне можно к классике относить, видела раньше, необъяснимо хороша. «А ты гуляй, стервец» - здесь как-то лучше воспринимается, чем в Лонге БЛК. Относительно 3-ей части («Подражатели») – зачем Вам отвлекаться на такую суету? Наверное, потому что фрагменты эти видела по отдельности, то вместе (кроме «стервеца») они и не усиливаются как-то в моем восприятии.

«триптих размышлений» 1-ый фрагмент – не уверена, что все понимаю, но что-то улавливается и этим самым уже нравится. Понятный и цепляющий, самый сильный для меня – 2-ой фрагмент «Время». 3-й наиболее прозрачный, нравится меньше других.

«Триптих Поплавскому» – значительная вещь, огромное количество разноплановых «перлов». В 1-й части 3-й катрен бесподобен, музыка и фонетика этой части завораживает. «Уезжающий дом» зримо воспринимается. Фраза «В драмтеатре зимы открывается мертвый сезон» хороша. В 3-ей части сразили слова «Где блуд и мат роятся, словно вши /И мутноглазый ангел..»
А вообще этот триптих удивляет не только обилием …разнословья и богатством образов, но богатством …художественных приемов, что ли. Трудно правильно определить, не владея терминологией.

Хотела дочитать до конца, но чувствую, что восприятие притупляется, в другой раз

Валеланна   13.11.2012 15:38   Заявить о нарушении

Валеланна, я еще не умерла, чтобы меня к классике причислять) а если серьезно, думаю, в стране найдется сотня виртуозно пишущих поэтов, которых будет вполне достаточно для истории. поэты моего уровня - в лучшем случае, материал.

спасибо, что адекватно критикуете. можно и пожестче, только без троллинга.

что касается Подражателей, это вылетело на той же волне, что и первые два. записала потому, что никогда еще не образовывалось у меня таких примитивов. было бы интересно пробиться еще дальше по линии упрощения, вглубь языка, но не знаю, поведет ли вообще куда-нибудь. про ад мне больше нечего сказать, а на рай красок не хватило.

Артемон Иллахо   13.11.2012 22:20   Заявить о нарушении

Сотня (а может и больше) хорошо пишущих, со "своим лицом", найдется. Виртуозно пишущих, думаю, все же меньше.
Кто там останется в классиках потом - на самом деле мне не так важно, я ведь живу здесь и сегодня. И в настоящий момент те Ваши стихи, о которых я сказала, произвели на меня самое серьёзное впечатление, поэтому и причислила Вас к "современным классикам" (если вообще правомерно такое понятие).
Мои отзывы вряд ли можно назвать критикой, я не специалист, говорю, что думаю, никаких личных мотивов, чтобы льстить или принижать чье-либо творчество у меня нет.
Стихи люблю, последнее время читаю их в большом количестве, испытываю интеллектуальное и эстетическое удовольствие, находя авторов, в стихах которых есть что-то для души и ума. В Ваших точно есть.

Валеланна   13.11.2012 23:27   Заявить о нарушении

простите, я всё же воздержусь от доверия. слишком много вокруг лести, слишком много лжи. возможно, вы действительно не умеете критиковать, но у меня нет доказательств. зато есть рецензии на моей старой странице, которые недавно перечитывала и удаляла в ужасе от того, какой была слепой и недалекой, принимая глумеж или подлизывание за чистую монету, и считая себя автором, достойным чего-то большего. хорошо, что всё-таки прозрела, хоть и не вовремя.

Артемон Иллахо   17.11.2012 23:48   Заявить о нарушении

Я Вас вполне понимаю, на сайте полно недоброжелательных, а то и вовсе неадекватных людей.
Но если меня стихи не задевают (а тем более - не нравятся), я не оставляю отзыва, это проще всего

Валеланна   17.11.2012 23:57   Заявить о нарушении

Светлана, кажется, я поняла причину Вашей недоверчивости - из полемики по стиху П.Синевой.
Честно говоря, когда я влезла туда со своим предположением (это был один из вариантов осмысления стиха, образов в нем), я и не знала, что стих имеет какую-то мистическую предысторию. Да я и теперь не знаю, просто по полемике догадываюсь.
И думаю - вытереть мне свои реплики там, чтоб людей не раздражали, что ли?
Как я теперь понимаю, стих считается изложением одного из предсказаний Нострадамуса. Или я опять чего-то не знаю?
Просветите меня на этот счет, пожалуйста, если Вам не трудно

Валеланна   19.11.2012 16:04   Заявить о нарушении

нет, Нострадамус к Синевой никак не относится. это просто Натэлла в ветку обсуждения пришла, а где Натэлла - там и Нострадамус)

Артемон Иллахо   19.11.2012 16:22   Заявить о нарушении

А почему тогда такое количество народа всерьез занято этим обсуждением?

Валеланна   19.11.2012 16:41   Заявить о нарушении

это только кажется, что много народу. как пошла беседа между Незнайкой и Натэллой, все и разбежались

Артемон Иллахо   19.11.2012 19:27   Заявить о нарушении

Спасибо)).
Мне вообще стихи Синевой нравятся, ее "Эвридику" и "Птицу" я включала в шорты при голосовании. А этот не включила как раз потому, что не уверена, что поняла, о чем он - то ли кроссворд-загадка, то ли сон, то ли попытка осмысления мироустройства, то ли всё разом... Вариант пророчества в голову не приходил, пока не наткнулась на эту полемику)).

Валеланна   19.11.2012 21:04   Заявить о нарушении

я тоже сначала не поняла этот стих. но ищу я в стихах не смысла - все смыслы известны, а как бы сказать, сопричастности. когда стих, или хотя бы несколько строчек - словно осколок времени, прошлого, или еще не наступившего. когда меня вбрасывает туда, где я не могла быть, или была, но забыла. поэтому мне редко нравятся современные стихи, в большинстве из них нет этой энергии, связи. обычно, лучшее, что можно получить - это возврат в свой момент памяти, во время которого "прослушивал волны". на самом деле, я слабо верю в то, что можно путешествовать во времени, и думаю, что всё это моя фантазия и не более. но если взглянуть с другой стороны - какая разница? реальность от этого не перестанет быть тупым, а временами, страшным сном. а если я действительно, до глубины души поверю в то, что всё - блажь, нет никакой магии и никто со мной не говорит, то наверное, убью себя в ту же минуту. не помню, чтобы когда-нибудь говорила об этом в открытую. меня шокирует то, что я сейчас трезвая как стекло и об этом говорю, тем более - в интернете.

Артемон Иллахо   19.11.2012 22:21   Заявить о нарушении

Светлана, все мы периодически пытаемся осмысливать мироустройство. Когда-то (очень недолго) я читала курс естествознания, пришлось покопаться в смежных областях наук, хотя бы и неглубоко. Наибольшее впечатление на меня произвела теория Вернадского, особенно то, что относится к ноосфере (сфере разума). Поэтому я склонна считать, что если что-то не доказано на данный момент - это не значит "не существует", а означает скорее "может быть".
Человеческий мозг до сих пор не изучен толком, раньше было известно всего 2 состояния - сон и бодрствование, а теперь - 4. Состояние непроизвольной медитации знаю по себе ("Так бывает").
Даже самое фантазийное творчество мне бывает интересным, лишь бы не было примитивным, вызывало интересные ассоциации и т.д. Мне нравятся "невозможные возможности", и я верю в то, что "каждому - по вере его" в самом широком смысле слова. Если из повседневной жизни не "уходить" периодически в музыку, стихи, природу и т.п. - что это будет за жизнь?

Валеланна   20.11.2012 01:00   Заявить о нарушении

а зачем она такая, из которой уходить надо. и чем дальше уходишь, тем больше некуда.
по вере...не верю я ни в кого. не верю, что надо сволочи поклониться и себя предать, либо наплевать на всё и ничего не делать, либо ходить по кругу уткнувшись носом в землю, как арестант, и считать отсутствие в похлебке червей за высшее благо. и вообще, что за веру ни возьми, одно и то же: кучка просветленных\оглашенных, которым будет малина, а остальные так и должны помереть дебилами. будь сама в числе чистеньких, себя бы оплевала. не хочу быть ни жрецом, ни жертвой, ни тем более слепым орудием. хочу правду. и чтобы для всех. чтобы явилось и так шибануло, что ни у кого бы уже не осталось ни вопросов, ни сомнений. зачем все эти игры. а может, потому и не шибает, что ничего и нету. одни мартышки с айпадами

Артемон Иллахо   20.11.2012 03:50   Заявить о нарушении

Когда меня не устраивало что-то в моей жизни, я пыталась это изменить. Сначала это было место жительства (в пределах одной страны), потом - муж, потом - характер работы. Ни разу не пожалела. Более мелкие изменения (себя и хобби) совершаю постоянно.
Радость от жизни нахожу во многих вещах (семья, друзья, искусство, природа, работа). Даже здоровье, наверное, можно сделать лучше, если приложить усилия.
То, что от меня не зависит, менять не пытаюсь (особенно - систему, в нее просто встраиваюсь, насколько возможно, в чем не хочу - участия не принимаю, в том числе в политике, склоках и сплетнях)
Смерть (даже когда очень хреново) считаю не выходом, а входом на более низком уровне (думаю, что непройденное все равно придется перепроходить, как в многоуровневых компьютерных играх - сброс в начало предыдущего уровня, пока не найдешь решение и не пройдешь)
Мы, люди, любим загонять себя в угол и ждать, пока кто-нибудь вытащит, а жизнь намного шире и интересней этого угла, главное, не считать этот угол единственным возможным местом и способом существования, так мне кажется

Валеланна   20.11.2012 10:57   Заявить о нарушении

а я не знаю, чего хочу. вот знаю, чего не хочу: не хочу старушку топором мочить ради чего бы то ни было. но не хочу и в проститутки идти, даже если б святых спасать пришлось. почему по-другому нельзя, по-хорошему? чтоб не надо было никого мочить, ни от себя отрекаться?

Артемон Иллахо   20.11.2012 20:25   Заявить о нарушении

насчет смерти. кроме Земли есть еще тысячи тысяч миров...вечно перерождаться здесь - совсем не в кайф, а если это правда, то смерть нужно искоренить. чтобы, наконец, выйти отсюда, хоть в теле, хоть без, всё равно, как. только чтобы было куда.

Артемон Иллахо   20.11.2012 20:30   Заявить о нарушении

светлана, разве кто-нибудь заставляет делать то, что не хотите?
А вот с тем, что хочется - реально сложней. Когда помираешь - жить хочется - и то, и другое, и третье хочется, и обещаний себе кучу даёшь... А когда жизни вроде ничто не угрожает - тратишь иногда эту жизнь на полную ерунду. Странно человек устроен, это правда.
иногда человеку лишения даются, наверное, чтоб он что-нибудь понял. И вроде он что-то начинает понимать. А как только получает передышку - опять начинает потреблять (в широком смысле слова) все, что вроде бы хочется, а не то, что ему реально надо.
Для примера приведу 2 случая:
а) года 4 назад серьёзно болела, было такое время - едва могла двигаться. И вот вижу - пол грязноватый, вымыть бы надо, а сил нет. Муж на работе, дети на занятиях... часа полтора заняло вымыть пол в одной комнате. Зато помню, какое удовлетворение получила оттого, что все же вымыла, так было приятно на этот пол смотреть. сейчас в любой момент могу не напрягаясь вымыть этот пол, а не хочется (хоть и пора бы) - хочется почитать или еще что-нибудь в этом роде.
б) однажды нельзя было есть около суток, так получилось. И после этого больничная каша показалась такой вкусной! Недавно подумала - если б можно было приучить себя есть только по необходимости, а не пихать в себя все, что понравится глазу (реально это ведь не голод, а привычка есть).
Думаю, когда человек не в экстремальных условиях, то он действительно отчасти разориентирован, сам не знает, что ему нужно, вкус жизни не чувствует... Непростое это дело - определиться, согласна.

Валеланна   20.11.2012 22:08   Заявить о нарушении

И все равно все ответы искать приходится в себе - и верить в себя, и прислушиваться к себе. Если бы ответов в себе нельзя было найти - не было бы никакого смысла в существовании человека как личности

Валеланна   20.11.2012 22:16   Заявить о нарушении

наверное, лучше удалить. черти что болтаю. блин, в последнее время что трезвая, что пьяная - черти что болтаю.

о, помню, как я замечательно в течении месяца мытьем полов "наслаждалась". а с бодуна вода необыкновенно вкусная бывает)
если долго во что-то вглядываться, начинаешь видеть цвета и формы, если еще внимательнее, то можно разглядеть скрытые смыслы. только эти мелочи ни в какое сравнение не идут со снами, которые больше не снятся. в последний раз видела нечто подобное наяву, когда замерзала на берегу моря месяц назад. небо точно таких цветов и падало на голову, а по нему летели костяные всадники. хотелось заснуть и не просыпаться. а песня такая сложилась, что записывать нельзя.

Артемон Иллахо   21.11.2012 00:42   Заявить о нарушении

У Вас, у людей с талантом, Светлана, есть хотя бы подсказка для самореалиизации.
Одна моя подруга, поэтесса, когда некоторое время ей не пишется, начинает бояться, что ей больше "не придут" стихи. Ей без них плохо, чего-то не хватает. Но помимо этого она живет абсолютно нормальной жизнью, как большинство моих знакомых, а может еще и лучше - она очень ярко ощущает жизнь.
А нам, обычным людям, приходится пытаться понять, для чего родились, пробовать.
Но, может, это и всех касается.
Если хотите, после прочтения удалите наши откровенные разговоры, а я у себя удалю, оставив только мои рассуждения о Ваших стихах (триптихах), они были совершенно искренними.
А личное, чтоб не делать достоянием "широкой общественности", можно после разговора и удалить.
Скажите мне свое мнение по этому поводу, я поступлю, как скажете.

Валеланна   21.11.2012 10:27   Заявить о нарушении

А по поводу песни, которая "сложилась,но записывать нельзя". Раз сложилась, то и записывайте. А если считаете, что показывать нельзя - не показывайте никому.

Валеланна   21.11.2012 10:31   Заявить о нарушении