Новый Завет слухи и домыслы

Ну да, да. Помню, как в своё время попался в руки сборничек работ Льва Толстого “Исповедь” и “В чём моя вера”, в которых граф подробно объясняет, почему он против Православной церкви, судов, государств и прочих общественных институтов, в том числе, и против смертной казни. И всё это со ссылками на цитаты из Евангелия.
К этому сборнику предисловие написал покойный о.Александр Мень, который ответил Толстому в таком духе: дескать, Христос говорил о личностном совершенствовании, и учение Иисуса нельзя распространять на общество в целом.
Ну... Лично меня Мень не убедил. Это какая-то странная форма двоемыслия: то есть Христос и его учение “есмь истина и путь”, но в то же время и не совсем истина？
Я ни разу не христианин и вовсе не противник смертной казни, но согласен с Толстым в том, что христианство есть именно что радикальное революционное учение, и воспринимать его надо именно так.

Андрей Плыгач 3   04.10.2018 15:21   Заявить о нарушении

Андрей, я вопросы веры сейчас стараюсь не трогать. У меня самой переходный период какой-то в этом плане и нет четкой позиции. Более того, это иррациональная область, на мой взгляд. Поэтому с Вами или Толстым, Менем не буду спорить.
А можно Ваш анализ обоснованности применения высшей меры наказания с аргументацией? Мне, действительно, интересно. Как насчёт судебных ошибок или того, что жестокость порождает жестокость? В чем, на Ваш взгляд, смысл применения смертной казни в обществе?

Лия Руис   04.10.2018 15:47   Заявить о нарушении

Очень просто. У меня никакой неопределённости во взглядах нет. Взгляды у меня левые и социалистические. С точки зрения этих взглядов, государство есть аппарат для навязывания воли господствующего класса, право есть возведённая в закон воля господствующего класса. Одним из свойств государства является легитимизация его право на насилие, в частности, на лишение свободы или даже жизни. Что касается нашего российского государства, то я за отмену маратория на смертную казнь в отношении осуждённых за особо тяжкие преступления, а также за крупные экономические преступления.
О “судебных ошибках” - аргумент, на мой взгляд, глупый. Да, судебная система несовершенна, но я вас уверяю, что благодаря тщательно выверенным процедурам уголовных расследований и судопроизводства процент ошибок сводится на минимум. И если даже раз в 10 лет может быть осуждён невиновный, ломать из-за эиого систему - либеральная блажь.
Говорить о том, что “жестокость порождает жестокость” - та же самая блажь. Развращает прежде всего безнаказанность, та система, при которой ребенок какого-нибудь чиновника может насмерть сбить человека и откупиться. Жестокость порождают прежде всего материальные условия, в которых живут люди. В нашей стране, где 23 миллиона живут за чертой бедности и тюрьмы переполнены, это очевидно. В советское время, даже при наличии высшей меры наказания, уровень жестокости в обществе был крайне низок.
Заметьте, я не говорю, что гос-во должно только карать. Нет, прежде всего оно должно создать такие материальные условия, при которых человек может всесторонне развиваться, а уже потом - карать тех, кто по правилам данного общества жить не желает.
Вот такие у меня самые общие представления по данному вопросу к 27 годам.

Андрей Плыгач 3   04.10.2018 16:51   Заявить о нарушении

Андрей, Вы очень умный молодой человек и пишете замечательно, но мне с Вами точно не по пути :) я глупый мягкий либерал. И потому накормлю голодного беспризорного ребенка (это о подаяниях Ваше вспомнилось), одежды принесу, да ещё и игрушку, о которой мечтает, куплю и увижу свет в детских глазах. Я о конкретном и не разовом случае рассказываю.
А если маленькому человеку по башке настучать, то вырастет затравленный волчонок, а потом волк, который будет жить уже по своим злым законам. А потом попадет на скамью, вот под тот самый приговор. И, возможно, Вы, Андрей, в это внесете свою лепту.
Система - системой, а все же стремление самого человека к доброму, прекрасному, справедливому сделает мир лучше, милосердие. Наказанием зло не искоренить. И тут я близка к христианству, в котором мне догматичность не нравится и ещё пара моментов.

Лия Руис   04.10.2018 20:29   Заявить о нарушении

Знаете, Лия, когда я был помоложе, идеалистичнее и, как мне кажется, поглупее, на меня очень большое впечатление произвели работы нашего анархиста Петра Кропоткина. В частности, две его работы: “Взаимопомощь среди животных и людей как фактор эволюции” и “Этика”. Если кратко, то Пётр Алексеевич создал свою собственную этическую систему, во главу угла которой он ставил взаимопомощь и сотрудничество. Он сччитал, что человек по своей природе - добр, что система исправительных учреждений лишь портит человека, что высшей целью человеческого существования является самопожертвование и т.д. и т.п. Это был в высшей степени благородный человек, которым я искренне восхищаюсь и даде разделяю его взгляды на природу человека.
Я не согласен с христианством в греховности человеческой натуры. Я убеждён, что человека портит именно окружающий мир. Господствующая несправедливость, жестокость и т.п. действительно порождает лишь затравленных волчат, о которых вы говорите. Но логически я прихожу к выводу, что надо ломать систему и делать более совершенную. Надо построить такой мир, в котором не будут воспроизводиться затравленные волчата. И для этого необходимо насилие большинства над меньшинством. Это необходимая жертва. По мне, это гораздо чем личное самосовершенствование ради “спасения своей души” или малые дела, которые спасут или согреют отдельную душу. Только коллективное спасение и никак иначе. Или пусть это человечество идёт к чёрту, если всё, что оно может - заниматься моральными увещеваниями и благотворительностью. Ленин критиковал Толстого за пресловутые “рисовые котлетки”, и я с ним полностью согласен.

Андрей Плыгач 3   04.10.2018 22:14   Заявить о нарушении