Отношение автора к Стихире, честности и плагиату

Нашумевшая история с плагиатом Максима Анохина и позиции по этому вопросу Натальи Никифоровой многим известна. История имеет продолжение, но герой уже другой – Иван Сергеевич Крючкотворный   http://www.stihi.ru/avtor/ivankrjk
Который с основной своей страницы с НИКом Волкъ Ангелъ принял участие в полемике с целью удалить программу «Помощник Поэта».
.
Поэтому ПРОГРАММУ НАДО УБИРАТЬ ВООБЩЕ, поскольку на сегодняшний момент многие распечатки окон с предложениями заверены нотариально. Для классики, стихов, перешедших в ранг общественного достояния ЭКСПЕРТИЗА НЕ НУЖНА. ЗАКОН ОХРАНЯЕТ ПРАВО НА ИМЯ И НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ БЕССРОЧНО. В бумажные альманахи Стихи.ру мог попасть плагиат.
Волкъ Ангелъ 16.06.2012 09:45 Заявить о нарушении правил

ЧТОБЫ НА САЙТЕ НЕ РАСПРОСТРАНЯЛСЯ ПЛАГИАТ, НАДО УБРАТЬ ПРОГРАММУ ПП. ОНА ПРОТИВОЗАКОННА САМА ПО СЕБЕ и ЯВЛЯЕТСЯ ПРИГЛАШЕНИЕМ К НЕОСОЗНАННОМУ ПЛАГИАТУ.
Волкъ Ангелъ 16.06.2012 12:10 Заявить о нарушении правил
.
Предложение Волка Ангела поддержали некоторые другие уважаемые и авторитетные авторы сайта.

Руководитель сайта Дмитрий Кравчук пошёл навстречу пожеланию авторов и удалил вторую часть Помощника Поэта (ПП), которая выдавала рифмованные строки, выбираемые из стихомассы строк, заложенных в базу данных программы.

Моя часть поста по этому вопросу:

Внимательно прочитал пост уважаемого Дмитрия Кравчука.
Мнение о программе «Помощник поэта» разделяю. В абсолютном большинстве случаев строки не содержат нарушение авторских прав, в том числе и «красивые». Но могут встретиться строки афористические, содержащие глубокую, оригинальную мысль. В таких (крайне редких) случаях может произойти неосознанный плагиат автора по вине программы «Помощник поэта». Ведь понятно, что автор предпочтёт строку с глубокой содержательной мыслью. Руководство нашего сайта учитывает этот фактор и добровольно отказывается от одной из функций ПП. И это решение верное. Но оно никак не связано с попытками некоего автора навести тень на сайт посредством утверждений, что ПП – рассадник плагиата.
Серж Курдюков -Полемика 18.06.2012 10:32 Заявить о нарушении правил / Удалить

То есть сама программа ПП, вернее удалённая её часть, для меня значения не имеет, как и для подавляющего большинства пользователей сайта. Для меня был неприемлем  подход Волка Ангела к этому вопросу, который дискредитировал и сайт, его руководство.

Эта дискредитация наблюдалась в полемиках с автором на странице Иван Сергеевич Крючкотворный
.
И особенно в стихотворениях:

http://www.stihi.ru/2012/06/02/8418
http://www.peeep.us/639f652d
http://is.gd/CjYk4m

«Песни лебединые – ясные да вешние по-живому резали, словно птиц поверженных.
Экая безделица – строки разворованы. Крутит, крутит мельница месиво для воронов.
Падальщики-вороны, да сухое дерево. Кормятся остатками курица и тетерев.
В клетку песни спрятаны без родства-без имени, чтобы слово горнее выцвело и вымерло.
Чтобы было продано, чтобы было взвешено, на песок промолото, с пылью перемешано.
В закромах у Молоха шорохи да шёпоты. Падальщики-вороны там проводят опыты».
.
http://www.stihi.ru/2012/06/06/4326

http://www.peeep.us/1fa38b14
http://is.gd/LULvbh

«Притаились крысы там. Крысы плотоядные. И утробы полнили падалью, да ядами.
Пролетали лебеди – птицы белокрылые. Торопились лебеди – дни настали стылые.
Смотрят сверху… Озеро! Круглое. С запрудами. А запруды строены крысами-иудами.

Там стояла мельница – тихая да гладкая, колесо раскручено маленькими лапками.
Лапками крысиными слаженно и весело птичьи песни вольные резались на месиво.
Торговали месивом – «Подходи! Недорого!» и утробу полнили курицы да вороны.
Много лет работала вовсе не замечена. Столько песен! В мельнице было переверчено.
Столько песен! в мельнице было раскурочено, смешано без имени, племени и отчества.
Совестно-несовестно – крысам то не ведомо – были бы им отруби к ужину, к обеду ли.
Незаметна мельница, хоть и место видное. Вроде бы недвижимость, с виду незавидная.
Долго ли недолго ли было длиться мороку, НО! проснулись лебеди, услыхали воронов.
Рассмотрели мельницу да следы крысиные, взмыли вверх над озером – всё покрыто тиною.
.
Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, кого автор имел в виду под Молохом, падальщиками - воронами, курицами, тетеревами, крысами.  и что за мельницу крутят крысы в угоду Молоху и наживе.

Наш спор по поводу Помощника поэта наиболее полно отражён здесь

http://is.gd/qielWg
http://is.gd/7cV5Xp

http://is.gd/iY5bWM
.

Что ж так ополчился Волк Ангел на Помощника поэта, на сайт и его администрацию?
Ответ банально прост – автору необходимо оправдать и заболтать свой собственный ПЛАГИАТ, в котором его уличил автор сайта Ад Минус:


Что плохо лежит - то и тащит... http://www.stihi.ru/2012/03/21/11605
Что плохо лежит - то и тащит... Продолжение http://www.stihi.ru/2012/04/04/413
Как Волк Ангел рядился в шкуру... Ницше http://www.stihi.ru/2012/04/05/4771
Как Волк Ангел рядился в шкуру... Шопенгауэра http://www.stihi.ru/2012/04/07/8014
(и это еще не весь перечень)
.
Квалифицированно, хоть и резко, по вопросу плагиата Волка Ангела высказался уважаемый автор сайта Фима Жиганец

http://www.stihi.ru/rec.html?2012/07/07/9440
http://is.gd/kR91JU
.
Ответ, почему Волк Ангел ополчился на программу Помощник поэта, защищая от плагиата отдельные строки стихов дал в своём посте под рецензией Ад Минус
http://is.gd/8V5BuO

«А мелкий плагиатор, действительно, не стоит, чтобы на него тратить нервы - он наказан уже самим фактом огласки плагиата.
Мои публикации целы - все его попытки удалить их с сайта ни к чему не привели.

С каждым днем поисковики все шире разносят их по инету - где у оного куча аккаунтов и кой-какие меркантильные интересы.
И с каждым днем все больше там узнают, что оный - ПЛАГИАТОР, ибо тоже верят глазам своим.

Хотел отмазаться длительной "борьбой с ПП" - опять облом.
Александр Сидоров отнесся с иронией, а Дмитрий Кравчук сразу воспользовался ситуацией, разрулив заморочку с МГО СПР из-за истории Сивко - "раз существуют сомнения, а также с учетом того, что программа уже принесла неприятности МГО СПР, мы закрываем функцию сочинения стихов."

При этом четко отмел все клеветнические домыслы - на коих, собственно, и основывался новоявленный роботоборец: "В сети нет никаких баз «Помощника поэта», тем более сочиняющих стихи за платные СМС, наша база за пределы сервера не уходила."

В своем шуточном стихотворении http://www.stihi.ru/2012/06/20/6915 я его даже называть не стал - помянул лишь один из сетевых ников.
Жаль все-таки - в инете рано или поздно, но всегда, найдутся те, кто не прощает подобных покушений на софт (в стихе об этом тоже речь).

Ан нет, оный сам громогласно объявил себя героем - типа, "победителей не судят", и от плагиата отмазан.
Его проблемы - насколько знаю Сеть (а я ее знаю)) теперь со временем слава его обязательно настигнет, на всех аккаунтах.

Ну да ладно бы себе - однако, окрысился на Александра, что тот не стал ввязываться в "борьбу" с какой-то смешной прогой.
Заодно решил дополнительно пропиариться - вот, мол, какой крутой перец: и робота убил, и самого "жигана" опустил.

Но "коль морда в коросте, не высовывайся", - как говорят в народе.
Поэтому предлагаю оному сделку (раз уж твердит, что бизнесмен) - он публично извиняется перед Александром Сидоровым за инсинуации, а я удалю статьи о плагиате.

А нет, плагиаторская слава так и будет ползти - на всю оставшуюся жизнь.
Сам же по себе оный мне давно НЕ ИНТЕРЕСЕН, со всей его возней - ибо интересует на этом сайте совершенно другое».
Ад Минус 10.07.2012 20:57 Заявить о нарушении правил


Правильность этих выводов подтвердил и сам герой моего эссе:

//Эта клевета АдМинуса уже обросла бородой. А причина её - всё та же пресловутая база строк ПП. Как только у меня возникли к ней вопросы, автор АдМинус в своём служебном рвении стал щедро делиться со мной мнениями о моей светозарной личности
Иван Сергеевич Крючкотворный 07.07.2012 13:02//
***
//И не надо путать ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ столь знаменательных событий. Сначала мои вопросы к базе строк ПП, а потом - поход АдМинуса).
Иван Сергеевич Крючкотворный 07.07.2012 13:58//
***
//Ещё 17 января я в Лит.Дневнике опубликовал "Базар Тщеславия или Бред Сивой Кобылы" - http://www.stihi.ru/diary/ivankrjk/2012-01-17 И! понеслось)). Ровно в такой последовательности, как я писал____
Иван Сергеевич Крючкотворный 07.07.2012 23:10//
.
Чтобы выглядеть убедительно, Иван Сергеевич Крючкотворный (он же Волк Ангел) не поленился изменить дневниковую заметку, ибо первоначальна там стояла только ссылка на нашумевшую историю и ничего более.
Для сравнения - тот самый дневник с 17 января по 5 июня:

//Базар Тщеславия или Бред Сивой Кобылы.
Иван Сергеевич Крючкотворный: литературный дневник
http://is.gd/VyW0du
© Copyright: Иван Сергеевич Крючкотворный, 2012.//
http://is.gd/k2EGvx - кэш на 5 июня 2012 г. (прямая ссылка)
http://is.gd/4uVCWj (архивная)

Первоначально ИСК в своём эссе объявил обвинение его в плагиате спланированной акцией с моей стороны, утверждением что даны ссылки на Законы Мэрфи, Артура Блоха и рекомендуемую литературу в дневниковой записи автора

http://www.stihi.ru/2012/04/07/8812

http://www.stihi.ru/2012/04/08/11138

Кстати, вскрытый факт дополнения дневниковой записи задним числом хорошо объясняет, почему задним же числом появились ссылки на рекомендуемую в дневнике литературу, которые были даны в не удалённых модератором эссе.

Очевидно, считая слабой свою аргументацию, Волк Ангел добавил к ней другие оправдания, в частности репродукцию, реминисценцию и парафраз своих текстов в эссе и некоторых афоризмах.

Только 16 мая сего года прозвучали неясные намёки  на заимствование  отдельных строк из чужих стихов некими авторами:

http://is.gd/yHkQD7

Я в той рецензии ответил.
Дополню. С подобными играми в написание стихов не встречался.
Серж Курдюков -Полемика 16.05.2012 22:29 Заявить о нарушении правил / Удалить

Серж, а чем вам не нравится моё замечание?! Я делюсь впечатлением от своего пылесоса. И что?) Я даже не отвечал на высосанный из пальца "афоризм" о самоиронии). Ответ уже! прозвучал здесь) - http://www.stihi.ru/2012/05/07/4411
Иван Сергеевич Крючкотворный 16.05.2012 22:34 Заявить о нарушении правил / Удалить

Про то, что не встречались) - ну дык, эфенди - вы же ничего не читаете. НО! хоть Блока-то узнали или где?)) Я вам такую! тему подкинул, а вы - в сторону)).
Иван Сергеевич Крючкотворный 16.05.2012 22:36 Заявить о нарушении правил / Удалить

Автор стихиры удалил тот стих. Очевидно кому-то из стихирцев показалось обидным введение строк из своих стихов в тот стих.
Серж Курдюков -Полемика 16.05.2012 22:50 Заявить о нарушении правил / Удалить
И правильно показалось. НО! не знаю, о каком стихе вы говорите.
Иван Сергеевич Крючкотворный 16.05.2012 23:00 Заявить о нарушении правил / Удалить

В год энный от рождения Христа (Певун Души) / философская ...
www.stihi.ru/2012/05/14/5075
2 дн. назад – Пою, что вижу, голос мой ослаб. Проникновенье наше по планете. Кусок души в меду пчелиных лап. Вон муравей скребется по дороге ...
Серж Курдюков -Полемика 16.05.2012 23:16 Заявить о нарушении правил / Удалить

От, видите, не только мне! эта строка понравилась). А и этому "Певуну". А ведь она кому-то принадлежит. Тут! много сейчас эмиссаров, заинтересовавшихся "поэзией"))
Иван Сергеевич Крючкотворный 16.05.2012 23:26 Заявить о нарушении правил / Удалить

Иван, бывают случаи, когда понравится строка и поэт включает её в свой стих.
Ничего страшного в этом не вижу. Но если поэт специально подыскивает чужие строки с целью использования в своих стихах, тут я усматриваю некоторую аморальность. Хотя и в этом случае заимствование двух строчек не считаю плагиатом.
А автору строк, на мой взгляд, просто нужно смириться.
Серж Курдюков -Полемика 17.05.2012 00:24 Заявить о нарушении правил / Удалить
http://is.gd/b0MYhb

Ага, даже такую нашёл)) НО! посмотрите, какие в мясорубке есть строки_____
1. "А птицы поют даже если внезапно немеют"
2. "Птицы намокшие тяжко плывут средь тумана"
3. "Тихая грусть провела акварелью по лицам"
4. "Застыли от ужаса серые цапли"
5. "А если завянут стихов лепестки до срока"
6. "что ещё мог поделать, взирая на дьявольский танец"
7. " хрупкий волос пути, что ещё удалось сохранить"
«Потерявшим икара не нужно сиянье звезды»
Иван Сергеевич Крючкотворный 23.05.2012 15:43 Заявить о нарушении правил

И все они имеют автора, как и прочие. Я совсем не программёр, но мне сказали, что достаточно просто отделить первую часть, где отдельные слова для подбора рифм, от второй, где целые строки. Я тут! на основной странице наталкивался на такие! битвы по поводу одной строки. Удаляли стих-восстанавливали-удаляли-восстанавливали. Причём, знаю, что автор оригинала с этой строкой не читал, НО! постеснялся сказать, что вытащил её из мясорубки, вроде как неприлично для пиита ею пользоваться). Оставили стих в покое только после того, как была дана ссылка оригинал.
Иван Сергеевич Крючкотворный 23.05.2012 15:50 Заявить о нарушении правил
http://is.gd/qy7pY3


А вот здесь Иван Сергеевич пытается шантажировать меня и автора Ад Минус на предмет плагиата у Помощника поэта, уподобляя себя не то бронепоезду, не то титану, подпирающему этот самый бронепоезд.

http://is.gd/qielWg

http://is.gd/UuPpAO

Цель шантажа – заставить замолчать о плагиате Волка Ангела.
.
И, наконец о позиции Ивана Сергеевича к недавнему скандалу о плагиате об отношении его к авторам Стихиры:

http://www.stihi.ru/2012/07/05/1194
http://is.gd/1N7T1m

Из данных публикации видно, что авторы сайта – разная живность (в основном бараны и баранки). Но есть там и волки, затесавшиеся в стадо. Когда умный человечек обнаружил воровство, овцы собрались на вече, чтоб осудить плагиат.
Далее автор в смешном виде описал само вече и свой весомый вклад (волка) в дело искоренения этого позорного явления.
Но в целом автор представил историю с плагиатом как базар овец.

.
А здесь автор озвучил своё отношение к неприятию плагиата из-за верности к дружбе и своё отношение к тем авторам, которые не приняли позицию отрицания плагиата по верности.
http://www.stihi.ru/2012/07/02/6619
http://is.gd/MKiwJf


Такие авторы награждены разными нелицеприятными эпитетами вплоть до иуд

.

И результаты собственного расследования:

Интересно знать, какие из этих афоризмов не принадлежат Артуру Блоху

http://is.gd/SlToWQ
.
А вот как признают авторство афоризмов не за Артуром Блохом, а за волком Ангелом.
http://www.stihi.ru/rec.html?2011/02/27/2623

.
Здесь именно то оформление авторства, которое я видел собственными глазами.

http://kamin-4966953190.ya.ru/replies.xml?item_no=18309

.
А вот подтверждение того, что реальной ссылки даже на сайт с «Законами Мэрфи" не было

http://is.gd/hXL4m3

Серж Курдюков -Полемика   14.07.2012 14:01   Заявить о нарушении правил / Удалить

.
Оценку и выводы истории по представленным мной фактам каждый сделает сам.