2010-11-10 Каратов С. Какой я хочу видеть сегодняш

Каратов Сергей. Какую я хочу видеть сегодняшнюю прозу. Обсуждение
Rifma.ru 10.11.2010 11:48
http://zeze.ru/userblog/post/1004035
============================================

Для того, чтобы писать на темы реальной жизни, надо находить такую реальность, которая была бы не занудной, не приземленной настолько, что кроме печалей и забот в ней ничего нельзя было бы почерпнуть, и, вместе с тем, отображающей ЭТУ жизнь со всеми её коллизиями. При этом проза эта должна быть мудрой, достоверной, красочно исполненной (я уж не говорю об элементарной грамотности), должна обладать изящным слогом, должна быть привлекательной сюжетными ходами, а самое главное - произведение должно быть надреальным, то есть возвышающим ЭТУ действительность. Иные авторы прибегают к фантазированию, которое только сбивает с толку: то ли автор за этой фантазией хотел скрыть убогость действительности, то ли собственное незнание реальной жизни. Настоящая проза рождается при основательной работе над ней. А то, что пишется сейчас и пользуется спросом издателей, это не более, чем пыль в глаза.
============================================

УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ:
Асманов Александр, Иванов Виталий, Каратов Сергей, Богатова Наталья, Рабин Анатолий, Стрелец Вик
===========================
Сережа, - "какую"?

Асманов Александр 10.11.2010 13:58
-----------------------------------------

Читайте Сергея Каратова :) и Виталия Иванова! :)))
Уточняю. Это не реклама, а шутка. :)

Поддерживаю, Сергей!

Иванов Виталий 10.11.2010 15:20
-----------------------------------------

Саша, хорошую, и ещё гуманную - забыл вставить в перечень.

Каратов Сергей 10.11.2010 15:53
-----------------------------------------

Виталий, конечно надо, чтобы читали! А для чего тогда писать?

ЛИШНИЕ ЛЮДИ

Ужель задумано Всевышним,
чтоб человек в юдоли сей
Себя считал ненужным, лишним,
а миром правил фарисей.

Как фрески, имена замажут
Тех, кто лоялен не вполне…
И новых бездарей навяжут
Пересыхающей стране.

Каратов Сергей 10.11.2010 15:56

А я могу сказать, какой я бы хотела не видеть современную прозу: прозаической.
И еще похожей на фаст фуд.
:)

Богатова Наталья 10.11.2010 16:16
-----------------------------------------

Молодец, Наташа! Вот что значит женская логика: взяла, повернула весь разговор с ног на голову, и получилось здорово!

Каратов Сергей 10.11.2010 17:21
-----------------------------------------

Извини, не желала подобного эффекта.
"Повернула весь разговор с ног на голову"? Скажи, Сереж, если не затруднит, и если это, конечно, в рамках данной темы: что у этого разговора есть голова?
Спасибо :)

Богатова Наталья 10.11.2010 19:42
-----------------------------------------

Вот Саша и есть голова! И соображает отменно и полемист со стажем.

Каратов Сергей 10.11.2010 20:19
-----------------------------------------

Сергей. Скажу о себе :)

Никто меня не понимает…
Лишь только ветер обнимает,
Да звёзды ясно светят мне
На небосклоне, в вышине.

Видимо, время такое… когда Творец имеет на Земле всё большее количество значимых «я», в том числе и поэтов талантливых, хороших и разных.

А некоторые считают, что уже практически нет отдельных поэтов, а есть один некий общий огромный супер Поэт, во множестве лиц - почти что не различимых… Его, безусловно, читают, да, пожалуй, всё больше. :)

Земная же слава кого-нибудь одного (малой частицы Поэта) во всё более усложняющемся, переплетающемся омуте представлений культурных – понятие практически устаревшее и пустое. Увы! :(

Суть в том, что читают нас. Да, читают! Но не как персональных авторов, а как нечто общекультурнозначимое. :)

А читательская выборка (что читают?) зависит от осреднённого культурного уровня единого большого Читателя, также во множестве лиц.

На мой взгляд, постепенно общекультурный уровень всё-таки повышается. И Поэта, и Читателя. Прежде всего, за счет самоотверженной, неблагодарной работы отдельных авторов, находящихся на острие развития мира, культуры, создающих и показывающих Читателю – несмотря ни на что! - всё-таки лучшее среди океана всякого…
Ну, и о неблагодарной работе отдельных лучших читателей тоже нельзя забывать… :)

Иванов Виталий 10.11.2010 20:29
-----------------------------------------

Вот, наконец-то я услышал голос Виталия. Из первых малозначимых фраз начинает вытанцовываться тема для разговора. Согласен, Виталий, что по мере того, как пишущих становится все больше, а качественно пишущих - всё меньше, то и общий уровень читателя стал снижаться до уровня канализации. И это прискорбно.

Каратов Сергей 10.11.2010 20:59
-----------------------------------------

Прежде чем откланяться - последняя реплика.

Ты уж извини, Сереж, но на страницах Рифмы логика у меня не женская. Предпочитаю логику нормального литератора, которому близки все жанры кроме скучного. Странно слышать от коллеги подобные доводы.

Тема сама по себе очень интересная. Надеюсь, обсуждение ее будет плодотворным для его участников.

(Примите уверения и проч.)

Богатова Наталья 10.11.2010 21:12
-----------------------------------------

Наташа, не обижайся, просто поворот одной и той же темы вызвал у меня эту реакцию. Очень забавно получилось. Кстати, я не вижу ничего обидного в термине женская логика. Мы же не только физиологически отличаемся друг от друга, но и логически. Почему-то первое отличие не вызывает сомнения и недовольства, а второе - как говорится, будьте любезны!..

Каратов Сергей 10.11.2010 21:32
-----------------------------------------

Сергей. Думаю, качественно пишущих не становится меньше. Просто на порядок быстрей роста качества растёт количество пишущих. Сначала росло число грамотных - ну, относительно грамотных :) А теперь следующий этап - растёт количество относительно пишущих. :)
Очень хорошая проза, драгоценная, есть и сегодня, но она разбавлена всё большим морем воды, не слишком чистой.. и грязи.

А у Наташи вполне здравые, интересные мысли – «не видеть прозаической прозу», и только поэтичной поэзию… :) Это, если вдуматься, глубоко. Потому что в хорошей прозе должна быть поэзия, а в настоящей Поэзии – проза. И всё – живое, уникально и неповторимо. Иначе полный фаст фуд :)
Спасибо, Наташа! Зря обижаетесь! :)

Иванов Виталий 10.11.2010 21:57
-----------------------------------------

"Настали тяжелые времена,
прогневались боги, дети больше
не слушаются родителей и всякий
стремится написать книгу."
Пословица древнего Вавилона.

Рабин Анатолий 10.11.2010 23:38
-----------------------------------------

Абсолютно точно сформулировал мысль, Виталий. На 100% согласен с Вами относительно диспропорций между количеством пишущих и качеством написанного.
А Анатолию выражаю благодарность за приведенную пословицу. Очень кстати!

Каратов Сергей 11.11.2010 05:36
-----------------------------------------

Меня осенило: перед развалом Вавилона и возникли эти симптомы, на которые стали сетовать его граждане.

Каратов Сергей 11.11.2010 09:54
-----------------------------------------

Сергей. Честно скажу, обалденно (это у меня есть пьеса такая, в разработке) раздражает, когда тебя не читают.
Пункт 2. Читают? Мало оставляют комментариев?
3. Комментарии есть? А где всероссийская слава? В Интернете? А почему за это не платят?
4. и - до безконечности…
Очень много вопросов… Но на них некому отвечать…
А спорить об очевидном безсмыссленно :)

Иванов Виталий 11.11.2010 22:11
-----------------------------------------

Виталий, очень интересная, должно быть, пьеса.Судя по фрагменту. Где ставить собираетесь? Шучу... А я стихи написал когда-то и вот сегодня откопал их в своих архивах. Как наберу, так выставлю в ближайшее время на суд рифмян. Оно тоже в тему.
Правда, мы отклонились от прозы, какой я её вижу на нынешнем этапе? Одно мне понятно, что не приемлют прозы критикующей данное время и позитивной - возвышающей человека.

Каратов Сергей 12.11.2010 10:29
-----------------------------------------

Саша Асманов, я поправил заголовок. Так будет лучше, как ты советуешь.

Каратов Сергей 12.11.2010 10:32
-----------------------------------------

Рад оказаться полезным :)

Асманов Александр 12.11.2010 14:10
-----------------------------------------

Сергей.
У меня есть уже несколько непоставленных пьес. Готовлю еще одну. :)
Называется «Поэт».

Иванов Виталий 12.11.2010 14:25
-----------------------------------------

Вот мы тут втроем-вчетвером и говорим о проблемах литературы.

Каратов Сергей 12.11.2010 15:26
-----------------------------------------

Тогда как некоторые (не указываю пальцем) пьесы пишут... Молодец, Виталий!
Саша, спасибо ещё раз!

Каратов Сергей 12.11.2010 15:27
-----------------------------------------

А пьеса-то уже выставлена, Сергей. :) В моём блоге. И не поднялось даже пыли. Наверное, слава богу! :)

Иванов Виталий 24.11.2010 22:04
-----------------------------------------

Наташа Богатова:
"Ты уж извини, Сереж, но на страницах Рифмы логика у меня не женская".

Наташа, не объяснишь ли, чем провинилась Логика Женская?
Ну да, на земле царит патриархат, потому все превозносят Логику Мужскую и всячески "опускают" Логику Женскую. Это уж само собой разумеется. Но давай отвлечемся от мужского фанфаронства и от женской снисходительности. В чем же, по-твоему, дело? :-))

Стрелец Вик 15.01.2011 19:16
-----------------------------------------