Несоветский человек

ну, у каждого свои козыри в рукаве:)))

Таня-Я   04.01.2016 12:27   Заявить о нарушении

"Шорох, нежное дыханье,
Песни соловья."
Кризис, биржи трепыханье,
Драка меж ворья.

Борис Вайнштейн   04.01.2016 20:22   Заявить о нарушении

если кавычить, то точнее:
"Шепот, робкое дыханье.
Трели соловья...":)

Таня-Я   04.01.2016 23:42   Заявить о нарушении

Трели, трели. Но что-то меня смутило. Мне показалось, что "песни".

Есть пародия

"Топот, смрадное дыханье, трели мусоров,
По подъездам затиханье нецензурных слов,
Еле слышно речь Хрущева — брезжит телесвет.
Мы содвинулись: еще бы, нам пятнадцать лет!"
....

Борис Вайнштейн   05.01.2016 00:01   Заявить о нарушении

Ваша пародия?

Таня-Я   05.01.2016 00:45   Заявить о нарушении

Ну что вы, это Алексей Дидуров.
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Дидуров,_Алексей_Алексеевич

Топот, смрадное дыханье, трели мусоров,
По подъездам затиханье нецензурных слов,
Еле слышно речь Хрущева — брезжит телесвет.
Мы содвинулись: еще бы, нам пятнадцать лет!
Как я счастлив был в ту зиму, как я царовал!
Растянул тебе резину теплых шаровар!
В этом городе отпетом, в каменной стране,
Кроме памяти об этом, все изменит мне...
Но прошью я с дикой силой лед холодных лет,
Телом троечницы хилой мощно разогрет!
С той зимы не вмерз во время и иду на спор:
Воздержанье очень вредно с самых ранних пор!
И пока еще живу я и плачу за свет,
Всюду буду петь жену я из страны Джульетт —
Там трамваев громыханье, там в глуши дворов
Топот, смрадное дыханье, трели мусоров...
................
Алексей Дидуров, "Райские песни"
http://www.facebook.com/opeka.npf/posts/483891181648495

Борис Вайнштейн   05.01.2016 00:55   Заявить о нарушении

ну и хорошо, что не Ваша:)) слишком вязкий текст:(

про Дидурова кое-что знаю, в пределах разумного, даже некоторые песни его нравятся:)

Таня-Я   05.01.2016 03:45   Заявить о нарушении

Он мимо меня прошел. Может я знаю его песни и не знаю, что это Сидуров. Этот стих я уже слышал ранее.

Зрительно очень рельефно, богато деталями, многоинформативно. Быков сей текст недавно цитировал в передаче Один.
Картина безусловно адекватная реальности и часто малоаппетитная, какой и была реальность.
В то же самое время автор оталкивается от Фета со всей его помещичьей эстетикой 19 века, что усиливает эффект.

Вязкий - прилипчивый, отвязаться от него нельзя. Или что-то другое?
Т.е. есть текст который цепляет, а есть, который липнет?

Борис Вайнштейн   05.01.2016 04:08   Заявить о нарушении

именно вязкий, в нем увязаешь, как в болоте; подробности+какофония согласных; воздуха нет, но, очевидно, у автора и была задача - создать определенный образ времени.

Таня-Я   05.01.2016 13:21   Заявить о нарушении

>какофония согласных

Возможно...Мое ухо не столь музыкально, чтобы сказать наверняка.

>создать определенный образ времени.

Да такст сделан на противоричиях и контрастах.

хилой мощно

смрадное дыханье - жену я из страны Джульетт

Контраст между стихом Фета и его стихом.

Борис Вайнштейн   05.01.2016 21:30   Заявить о нарушении

между культурами, я бы даже сказала, между мифами о культурах:)) Фет - просто представитель "чистого искусства" - он эстет в поэзии; грязи и в 19 веке было много, разной грязи - и физической и моральной, - и в жизни самого Фета. Но в его представлении поэзия не помойка, а человек не только грязью живет, вот и получается миф о 19 веке в поэзии Фета. Дидуров же следует другой традиции, скорее, очеркистской, он создает образ той реальности, в которой он живет, но это тоже миф, потому что не все его современники именно в такой реальности жили. Стихотворение Фета нужно ему для пущего проявления собственной точки зрения. Фет-то тут практически вовсе ни при чем:))

Таня-Я   05.01.2016 22:05   Заявить о нарушении

кстати, жаль, что Вы какофонии не слышите:)

Таня-Я   05.01.2016 22:08   Заявить о нарушении

Дворянство не отожествляло себя с кем-то еще. То, как там жил народ или даже все прочие сословия их как-то не касалось.
Записки охотникам это скорее записки этногорафа, описывающего для читающей публики чужое племя, которое вроде и живет рядом, но говорить о нем, как-то не с руки. Они не люди, они крепостные. Человекообразные, но в чем-то и скот.
Продать можно, купить, использовать для разных нужд не интересуясь их мнением.
Дворяне же жили чисто, их жизнь регулировалась правилами чести - at some extent, и законами, хотя конечно в России, закон, что дышло, но тем не менее. Посему вещей популярных в народном искусстве, искусстве простом, часто примитивно сексуальном, ну типа похабных частушек, в дворянском искусстве, я имею в виду, литературу или театр, не было.
Нет, конечно был Барков, но это полагалось за гранью приличия и искусством не считалось. Хулиганство. Хотя и популярное.
Здесь поэты сами господа - если вы помните фразу из Египетских Ночей Пушкина.
Дядя Пушкина сильно всыпали за его Опасного Соседа, так что он утверждал, что не он поэму сочинил.
Начиная с разночинцев постепенно стала развиваться другая традиция, которая существовала рядом с дворянским исскуством, из которго собственно вышел серебрянный век русской поэзии.
В советское время поэты перестали быть господами. Более того они часто стали жить по свински, рядом со свньями и знали, что с ними будут скорее всего обращаться по свински.
Что до моего уха...Ну наверное подсознательно я как-то слежу за музыкой стиха, когда пишу, но как критик выступать не могу.

Борис Вайнштейн   05.01.2016 22:58   Заявить о нарушении

Записки Oхотника

Борис Вайнштейн   05.01.2016 23:10   Заявить о нарушении

Описки Охотника.

Борис Вайнштейн   05.01.2016 23:11   Заявить о нарушении

дворянам и не нужно себя ни с кем отождествлять, грязи в их собственной жизни было предостаточно, думаю, и Фету было что порассказать о "смрадном" дыхании. Да Вы не углубляйтесь особо, прием, который использовал Дидуров достаточно заезженный прием, причем его опыт не самый изящный:)))))))

Таня-Я   05.01.2016 23:51   Заявить о нарушении

я вообще разделяю точку зрения Кушнера: "Времена не выбирают, В них живут и умирают", и страну, и родителей, и т.д., и т.п. Вот о собственной среде точно можно позаботиться + о внутреннем мире. А поскольку жизнь коротка, лучше трели соловья слушать, чем смрад обонять:)))

Таня-Я   05.01.2016 23:58   Заявить о нарушении

Насчет выбора страны было в СССР трудновато. До конца перестройки, пока граница не открылась. С остальным в стихотворении Кушнера согласен.
Насчет стандартности его приема...
Ну так Экклезеаст говорил:"Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас". И в жизни и в искусстве. А Дидуров создал нечто выпуклое. Может нравится или нет, но запоминается.
Для меня и Барков искусство и Фет. Я в этом смысле довольно всеяден. Или либерален. "Пусть цветут 100 цветов", как любил говорить Мао, перед тем как начинал прополку.

Борис Вайнштейн   06.01.2016 08:21   Заявить о нарушении

я тож за разнообразие, но, на мой взгляд, кондовато у Дидурова получилось:)

Таня-Я   07.01.2016 01:37   Заявить о нарушении

Предалагаю записать ничью при вашем явном позиционном преемуществе!

Борис Вайнштейн   07.01.2016 03:00   Заявить о нарушении

от такого предложения кто ж откажется?:)

Таня-Я   07.01.2016 03:36   Заявить о нарушении

Все. Пошел изучать партию....

Борис Вайнштейн   07.01.2016 03:50   Заявить о нарушении