О троллях стихиры

СПАСИБО, Эдуард!

Я с Вами!

Дружески, Серж!

Серж Курдюков -Полемика   07.01.2012 19:07   Заявить о нарушении

Тут я вас обоих и загрызу. Ох, Эдуард, не промахнитесь - до кнопки целых 30 сантиметров. :)
А пока с праздниками!(но не забывайте, что пост кончился)
Желаю, чтоб вас любили в реале больше, чем в виртуале.

Совестъ   07.01.2012 22:38   Заявить о нарушении

Совесть, уверен, Вы нас не побеспокоите.
Я Эдуарда знаю по прошлому проекту.
Отстрелом не тролле-клонов он не занимался.
Всё будет открыто, честно и для пользы дела
:)))

За пожелания СПАСИБО!

Серж Курдюков -Полемика   07.01.2012 22:52   Заявить о нарушении

Серж, он должен быть Вам обязан - Вы только что спасли ему жизнь.

Совестъ   07.01.2012 22:53   Заявить о нарушении

С Рождеством, Светлана!

Вы можете грызть, как угодно - я вообще ни на кого не обижаюсь, а на Вас тем паче.
Однако, расстояние не 30 сантиметров - всего лишь 1 ping (ма-а-а-хонький такой))

Ад Минус   07.01.2012 23:25   Заявить о нарушении

И Вас с Рождеством!
Обещаю - если Вы будете соблюдать в этом году все заповеди(особенно девятую), то я ограничусь только чешуйчатым.
Слово даю.

Совестъ   07.01.2012 23:52   Заявить о нарушении

Что-что, а девятую чту неуклонно - нарушил ее лишь раз.
И то условно - просто с Натальей Веденеевой проводили один эксперимент, по обоюдному согласию.

Эксперимент, кстати, закончился в ее пользу - к моему глубокому удовлетворению:
ибо продемонстрировал, что модераторы девятую заповедь тоже чтут - и не просто не принимают наветы, а даже пресекают их.

Вообще, виртуального отстрела достойны лишь фейки - а вот смысл войнушек между нормальными авторами далеко не всегда понятен.
Хотя в вирте это неизбежно - даже чисто математически:
за всеми разборками (по-стихирски) часто кроются лишь сборки (по Уитни).

Ад Минус   08.01.2012 13:14   Заявить о нарушении

Всё дело в терминологии. Если у меня по заявлению автора произведение удалили, а потом через полгода вернули, это что было - навет или ошибка?
Можете не отвечать, Эдуард,(понимаю, что вопрос провоцирующий), а мои претензии, в данном случае не к Вам.
Ответе мне лучше, а как Вы относитесь к цветущим садам удалённых страниц, что так воспевают Ваши соратники? Правда, это мне интересно.
Если можно одним словом.

Совестъ   08.01.2012 14:22   Заявить о нарушении

Могу даже не одним словом, а одним кликом - http://www.stihi.ru/2010/03/10/5049
Назовите любого из сего "цветущего сада" - охотно прокомментирую, за что его болезного. :)

Ад Минус   08.01.2012 15:11   Заявить о нарушении

Кукла, я даровал Вам прощение - http://www.stihi.ru/diary/adminus/2011-12-23
Но отныне вход на мою страницу Вам заказан - под любым соусом.
Так что лучше не кажильтесь понапрасну.

Ад Минус   08.01.2012 16:56   Заявить о нарушении

Кукла, вашу страницу (вследствие "умного троллинга" других авторов) даже такой дилетант, как я легко подведёт под бан. Это, конечно, при условии вашей активной позиции, выраженной в рецензиях и произведениях.
Согласен даже на спор.
:)))

Серж Курдюков -Полемика   08.01.2012 16:58   Заявить о нарушении

Серж, если спор с ним - только не здесь.
В силу вышеназванной причины. :)

Ад Минус   08.01.2012 16:59   Заявить о нарушении

Эдуард, условия спора на страницах Совести или Туфли.
Это если кукл на него осмелится. И то при согласии быть арбитрами вышеназванных авторов.

Просто я хочу доказать, что при желании (не смотря на либерезацию редакционной политики сайта) подвести страницу таких умников, как Кукла, не представляется сложным даже мне.

Мы не ставим своей целью удалять даже вспомогательные страницы авторов.

Серж Курдюков -Полемика   08.01.2012 17:07   Заявить о нарушении

Хороший анекдот.
Но неужели страницы троллей и поэтов равны, в вашем понимании?

Серж Курдюков -Полемика   08.01.2012 17:14   Заявить о нарушении

Долго же Призрак собирался с духом - чтобы подать, наконец, голос на моей странице.
Но просто так я никого не забижаю - ни незнакомых, ни старых знакомых. :)

Ад Минус   08.01.2012 17:19   Заявить о нарушении

Именно так: утопия - единственный способ обидеть
В буквальном смысле слова "ουτοπος" - лишить места в виртуальном пространстве. :)

Ад Минус   08.01.2012 17:50   Заявить о нарушении

Коль желаете, присылайте - мне ежедневно много чего шлют.

Ад Минус   08.01.2012 18:27   Заявить о нарушении

Посмотрим. За анекдот зачёт :)

Совестъ   08.01.2012 19:29   Заявить о нарушении

Бьюсь об заклад (на 1000 стихобаксов) - либо ничего не пришлет, либо полную чепуху. :)

Ад Минус   08.01.2012 19:33   Заявить о нарушении

Я уже говорила - всё дело в терминологии. Что считать чепухой? Хотя и я сомневаюсь. Какие могут быть доказательства - чистосердечное признание?
Если модераторы, или сподвижники не сольют, если герой сам не проколется - ничего не доказать. Да и при этих вариантах трудно - слово против слова.
Любые доказательства можно сфабриковать. Но интересно.

Совестъ   08.01.2012 19:43   Заявить о нарушении

А в тёмную я не ставлю. :)

Совестъ   08.01.2012 19:44   Заявить о нарушении

Где для других темно - для меня свет.
Потому могу поставить и 2000 стихобаксов - чисто дедуктивно :)

Ибо коль непроверяемо - че ж тут: "обещали проверить до 15 этого месяца".
А коли проверяемо - требуется максимум пара часов (знаю по опыту).
Вот и весь расклад

Ад Минус   08.01.2012 19:49   Заявить о нарушении

А ВЫ азартны.
Призрак, хотите 1000 баллов заработать? Присылайте мне, может я 2000 рискну поставить. :)

Совестъ   08.01.2012 19:57   Заявить о нарушении

Я так понял, документы присылайте.
А баллы пойдут Вам.
:)))

Серж Курдюков -Полемика   08.01.2012 20:17   Заявить о нарушении

Нет обещанного компромата - шлите сразу баллы.
А коль есть - шлите его, там посмотрим :)

Ад Минус   08.01.2012 20:30   Заявить о нарушении

//Завтра задам ему вопрос - правда, или нет?
Информация не моя, но легко проверяемая.
Призрак Правды 08.01.2012 20:37//
***

Интересный способ проверки - представляю диалог:
- NN, мне тут компромат попался, из коего следует, что Вы свинья - это правда?
- О, да, конечно же правда - подтверждаю Ваш компромат...
:)))

Ад Минус   08.01.2012 20:46   Заявить о нарушении

Зря сомневалась, видимо Призраку было о чём сказать, раз рот сразу заткнули. Ставлю 500 баллов(всё что могу), на то, что Эдуард с Сержем к закрытию страницы Призрака отношения не имеют.
И кто тут троллей плодит? Секрет полишинеля. :) Привет Вашему другу.
ЗЫ. Кстати, нарушений у погибшего клона я не заметила.

Совестъ   09.01.2012 11:45   Заявить о нарушении

"Ни письма, ни денег..." (старинная поговорка)
Смахивает на виртуальный суицид - во избежание платежа. :)

Ад Минус   09.01.2012 14:03   Заявить о нарушении

Научите - это как? Нажать на себя жалобную кнопку?

Совестъ   09.01.2012 15:08   Заявить о нарушении

Если есть ещё одна страница, то с той страницы это сделать проще простого под НИКом или под видом неизвестного читателя.

Серж Курдюков -Полемика   09.01.2012 15:11   Заявить о нарушении

я ограничусь только чешуйчатым.
Слово даю.

Совестъ 07.01.2012 23:52 Заявить о нарушении правил

Светлана) Вот вы мне лично сто лет как не нужны уже, а вам похоже само мое существование покоя никак не дает. К прошлому бану вашей странички я отношения не имею, вашу переписку давно не читаю ибо ее и нет тут ни с кем по сути. Если только с моей подачи был забанен какой-то фейк вам принадлежащий, с которого вы где-то в троллинг вступили, ну тогда понятно. А пока же, причин вашей особой нелюбви я не совсем понимаю) Может поясните?

Джон Магвайер   09.01.2012 15:49   Заявить о нарушении

И к слову, а кто такой Призрак правды? Я пока отдыхать с супругой ездил, что-то интересное пропустил?

Джон Магвайер   09.01.2012 15:52   Заявить о нарушении

Призрак Правды исчез - не оставив ни правды, ни призрака. :)

Хотя нет, в одном из списков читателей его обнаружить удалось - //Призрак Правды Некролог свободе 02.01.2012 19:27 авторская страница//

У остальных (из здесь присутствующих) если и появлялся - то лишь до Нового года (те списки уже обнулились).

Ад Минус   09.01.2012 16:14   Заявить о нарушении

Понял. Что-то мне подсказывает, что это очередной фейк Харьковского доктора? К Светлане то он наверняка заглянул бы)

Джон Магвайер   09.01.2012 16:24   Заявить о нарушении

У меня тоже была отметина - но в самом конце прошлого года.
А вот кто пришлепнул - это, пожалуй, уже не выяснится.

Нарушений на сей раз могло и не быть - просто карма. :)
Она предусмотрена в 6.7 правил сайта - http://www.stihi.ru/about/pravila.html

Ад Минус   09.01.2012 16:56   Заявить о нарушении

Я не знаю Эдуард о каких фейках и личных претензиях тут говорят Ваши друзья, и к сожалению не могу вступить с ними в полемику, так как общаюсь только с теми, кто меня может услышать. НО(мне нравится такое "НО")попробуем сейчас сделать исключение -
Я всегда буду бороться с теми, кто сам нарушая установленные правила ищет ошибки у других. С теми кто нарушает нормы морали и даже законы РФ, ради пиара, или из собственных низменных побуждений.
С теми, кто преследует людей за инакомыслие, интригует, лжёт, пишет наветы и т.д. можно долго продолжать. Ничего личного(что было - забыла)
Зачем пустые разговоры - всё покажет время.
Одно удивляет - зачем людям вызывать на себя столько ненависти. Неужели удовольствие от закрытых страниц врагов, "виртуальным воинам"(поражаюсь нелепости термина) компенсирует то, что они будут на себе нести всю жизнь.


Совестъ   09.01.2012 17:09   Заявить о нарушении

Совесть, могу признать с чистой совестью:
Я с Вами!

Серж Курдюков -Полемика   09.01.2012 17:18   Заявить о нарушении

Своей борьбой Вы тоже вызовете к себе негативные эмоции со сторонв нарушителей.

Серж Курдюков -Полемика   09.01.2012 17:20   Заявить о нарушении

"Я всегда буду бороться с теми, кто сам нарушая установленные правила ищет ошибки у других. С теми кто нарушает нормы морали и даже законы РФ, ради пиара, или из собственных низменных побуждений.
С теми, кто преследует людей за инакомыслие, интригует, лжёт, пишет наветы и т.д. можно долго продолжать. Ничего личного."

Совестъ 09.01.2012 17:09 Заявить о нарушении правил

Самое смешное в этом то, что я тоже придерживаюсь именно таких же принципов)) В этой цитате, нет ничего, чтобы противоречило моим принципам.

Что касается виртуальных воинов)) В любой войне, солдат каждой армии придерживается присяги, своих убеждений, и каждый раз убивая врага, он уверен, что он не мог поступить иначе.

Джон Магвайер   09.01.2012 17:47   Заявить о нарушении

Своей борьбой Вы тоже вызовете к себе негативные эмоции со сторонв нарушителей.

Серж Курдюков -Полемика 09.01.2012 17:20 Заявить о нарушении правил

Где они? Серж, где они, эти негативные эмоции? За весь период моего присутствия на сайте, несмотря на плохой характер, я не помню ни одного плохого слова о себе. (исключение от некоторых Ваших друзей и то только за непонимание, или за неправильных избранных)
Ну, ещё пара сплетен, в которые даже мои оппоненты не верят.

Совестъ   09.01.2012 18:05   Заявить о нарушении

И Серж, я не борюсь - я так живу и в реале тоже.

Совестъ   09.01.2012 18:10   Заявить о нарушении

О как, глянь Эдуард, оказывается еще кое кого не стало... Цитатка ниже.

«Дочь Олигарха» никого не оскорбляла, но она посмела назвать вещи своими именами,
в частности – что пародия о Материнстве – пошлость и святотатство.
Через час её страничка была заблокирована.
Но что самое страшное, её сестру «Жэ Тэм» тоже «убили». А она вообще год уже, как замолчала.
И страничка была закрыта для читателей, а ведь не пожалели.
Это всё равно, что спящего человека задушить…
Простите, может огорчила, но с кем поделиться, как не с друзьями.

Шеф Всё Пропало 09.01.2012 15:15 Заявить о нарушении правил

Обвинение по пункту 3.3 – достаточно серьёзное, но «Дочь» никого не оскорбляла и не унижала.
Не обидно, а противно – несправедливости и так на свете много, зачем же её на ровном месте ещё и здесь плодить?
Кругом одно зло. Сдохнуть хочется, чтобы не видеть всю эту грязь.

Шеф Всё Пропало 09.01.2012 15:26 Заявить о нарушении правил

Джон Магвайер   09.01.2012 18:13   Заявить о нарушении

Джон, Здравствуйте!

Не могу согласиться лишь с Вашим последним пунктом.
Подведение под удаление первичных или полноценных авторских страниц аморально. С ними (со страницами) теряются произведения, наносится удар по самолюбию автора, у которого удалена страница. И для автора, который подвёл такие страницы под удаления пользы мало – нападки со стороны создавших вместо потерянной страницы боевых клонов, повышение значимости и исключительности (чуть ли не виртуального всемогущества). Такая практика вредна и для сайта. Удалённые авторы размещают свои произведения на других ресурсах, а здесь только тусуются и воюют с другими.

Боевые клоны – дело другое. Они создаются специально для борьбы с нарушениями моральных норм, законов и правил.
Но тут нужна осторожность, если на страницах такого клона полноценные стихи, она может перерасти в творческую страницу.
.
Вон, Кукла, буквально из кожи лезет, чтоб его страницу удалили. Но кому, скажем так, нужен неуловимый Джо?

Серж Курдюков -Полемика   09.01.2012 18:18   Заявить о нарушении

Совесть, Вы пока особо и не боролись ни с кем в постоянном режиме.
Осудить те или иные негативные деяния – долг морально здорового человека, пользователя сайта.
Кроме того, у Вас два очень положительных качества – выдержка и корректность.
В сочетании с женственностью и поэтическим мастерством это подкупает и очаровывает.
:)))

Серж Курдюков -Полемика   09.01.2012 18:26   Заявить о нарушении

Серж, здравствуйте! Не хотелось бы пояснять в сотый раз по кругу, что полноценная страничка это та, которая боевых действий не ведет, то есть страничка на которой обычные стихи, а не пасквили. Никто не может удалить полноценнную страничку как бы кому этого не хотелось. Но есть то о чем сказал Эд, это то что написано в правилах

6.7. В случае систематического нарушения правил сервера, модератор имеет право установить отказ в предоставлении всех услуг сервера. При этом все произведения, а также рецензии и замечания, написанные автором прежде, могут либо оставаться доступными для читателей, либо перестают отображаться в зависимости от формы отказа, выбранной модератором. Для автора все тексты произведений сохраняются и остаются доступными из личного кабинета. Также модератор имеет право отказывать в предоставлении услуг для повторно регистрируемых страниц авторов, в отношении которых эта мера была применена ранее.

Джон Магвайер   09.01.2012 18:40   Заявить о нарушении

У неуловимого Джо, была чудная картинка в резюме) Я ее себе на память сохранил даже) На ней на салуне была надпись John Maguier , а это уже 3.1.

Джон Магвайер   09.01.2012 18:43   Заявить о нарушении

О полноценных страницах, в которых нет стихотворных выпадов в адрес других авторов, речь вообще не ведётся. Это само собой разумеется. И о пункте 6.7. правил речь тоже не ведётся.
.
Многие авторы имеют неосторожность (по разным причинам) выпускать негатив в адрес других именно с полноценных страниц. И мстители этим пользуются. В результате теряются все стихи. Часто наблюдал, что даже малейший стихотворный негатив в адрес автора вызывает моментальную реакцию на удаление произведения. И это при том, что автора узнает влучшем случае десятка три пользователей сайта. Но удаление одного стиха вызывает стремление написать другой – не удаляемый. Потом, третий и т.д. По себе знаю.
И уж совсем ни в какие ворота, когда ищутся косвенные признаки нарушения правил или адресности. Я сейчас не о двух известных нам группах авторов. А о войнушках вообще.

Смягчение наказания для нарушителей правил сайта, которое я наблюдаю сейчас, полезно именно для авторов потенциально полноценных страничек.

Серж Курдюков -Полемика   09.01.2012 18:58   Заявить о нарушении

С последним постом согласен. Там явное нарушение правил.
Но я имел в виду Джо из анекдота.

Серж Курдюков -Полемика   09.01.2012 19:02   Заявить о нарушении

Серж, а если вы лбом треснулись о стену или решили в трансформаторной будке пописать, надеюсь вы не станете ратовать за то, что нужно делать мягкие стенки у домов специально для идиотов? Это я к тому, что есть правила, они четко написано, что можно, а что нельзя. Если на столбе написано не влезай убьет, то делать специальные провода изолированные никто не станет. Чтобы полноценную страничку забанили, нужно чтоб автор войну с модераторами открыл, а не просто пару раз стишок разместил назло им. Так что простите, но это все демагогия, никто никакие полноценные странички тут не банит, а если банят то на то всегда есть объективные причины. Автор может быть белым и пушистым, и при этом плодить злобных троллей пачками, и в один день к нему применяют п 6.7 вот и все, а все его крики ах страничку забанили ни за что совсем, это все часть борьбы с данным сайтом, и дискредитация администрации и службы модерации.

Ваши разговоры о необходимости защиты страничек полноценных авторов тоже, к слову, льют воду на мельницу всяких паразитов. Так как сами по себе эти разговоры уже вносят панику в умы читателей не знающих, как тут устроена система безопасности страничек правильных авторов и поэтому вносят сомнение в умы о правильности действий местной службы модерации.

Джон Магвайер   09.01.2012 19:24   Заявить о нарушении

Джон, ну, что Вы в каждой моей полемике с Вами пытаетесь авторов-нарушителей модераторам противопоставлять? В абсолютном большинстве они даже не предполагают, что стих или рецензию удалят, к модерации относятся с пониманием. Имеются в виду не боевые страницы – клоны.

Основная задача администрации сайта – сделать его привлекательным для пользователей,
Доступным, удобным и безопасны. Вторая задача – привлечение читателей со стороны наличием качественной поэзии или нужного поэтического материала.
И третья задача – обезопасить себя от претензий со стороны власти и судебных исков со стороны организаций и частных лиц.
Существующие правила близки к оптимальному варианту решения этих задач.
.
Заявление на нарушителей правил пишутся по разным причинам. И я не против подавляющего большинства случаев отправления заявлений в службу модерации.
Я категорически против подведения авторских страниц под удаления путём выискивания признаков нарушения правил из мстительных побуждений или чрезмерного самолюбия.
Это аморально и не на пользу сайта.
По вашей логике получается: - раз удалили, значит прав тот, кто подал заявление. То есть, восторжествовали справедливость и закон. Но на месте победителя мог быть и другой заявитель, который не сумел бы аргументировано и с привлечением дополнительного материала доказать нарушение правил. Произведение осталось бы в публикации. И опять бы восторжествовали справедливость и закон.
Но есть не только умение или неумение доказать нарушение правил. Есть желание или нежелание это делать
Речь идёт не о прямых нарушениях, а только о тех, которые явно в глаза не бросаются.
.
Повторяю, речь не идёт о модераторах и пункте 6.7.
О том, что каждая последующая страница более уязвима для удаления (при удалении предыдущих за нарушения правил) я знаю уже два года.

Серж Курдюков -Полемика   09.01.2012 19:56   Заявить о нарушении

"Существующие правила близки к оптимальному варианту решения этих задач."

Серж, если бы модерация на данном сайте была бездумной, вашу страничку давно бы удалили, да и мою наверное уже тоже)) Вы представляете сколько жалоб всех видов и размеров было на меня уже написано, как грамотных так и неграмотных) и что? А ничего, потому что не работает тут правило типа " стучи на все подряд авось и забанят неугодного"

А вы мне пытаетесь доказать, что можно какими то аргументированными жалобами подвести под удаление любого невинного автора. Да ерунда это все. Некоторые вон нарочно нарываются на бан и то их странички целы, а вы тут о каких-то вероятных случайностях общими фразами говорите.

Кого конкретно забанили типа ни за что и кто не имел нарушений в прошлом? Кого тут полноценной странички лишили из тех кто не имел боевых клонов? Пример хоть один, приведите. А до тех пор это все демагогия.

Джон Магвайер   09.01.2012 20:07   Заявить о нарушении

Джон, А кто говорил о бездумной модерации на сайте?
И кто говорил стучать на всех подряд с целью бана?

И третье Ваше утверждение - не моё.
Мы говорили о сомнительных случаях, когда явного нарушений правил нет и когда для удаления необходима грамотная мотивация с привлечением дополнительных материалов, например ссылок, где нарушитель раскрывает значение «Курдюк» в своём понимании. Тогда т произведение того автора про курдюк может быть удалено. Но это как раз свидетельствует о вдумчивой модерации на сайте.
На нарушения правил указывают заявители. Они же и доказывают это нарушение в сомнительных случаях. Модератор проверяет аргументацию и вдумчиво принимает решение.
Я и говорю. Одни могут, другие не могут. Одни хотят, а другие не хотят. Одни считают этичным, а другие так не считают.

Серж Курдюков -Полемика   09.01.2012 20:59   Заявить о нарушении

Серж, ну адвокатов грамотно подающих претензии в суд никто не отменял, и процессы они выигрывают иногда чисто потому что их аргументы были более убедительными на суд присяжных, и преступники на свободу выходят, хотя сидеть должны. Можно кучу примеров привести против чего стоило бы бороться, но мне всегда конкретики хочется, а не общих фраз.

Вот многие общими фразами говорят, о каких-то там пакостях чьих то а конкретно? Кто, кому чего сделал и адекватность или неадекватность мер в ответ?

Гражданка Совесть вот выше о борьбе со мной говорит, но заметь тоже общими фразами прикрывается при этом)при этом говорит то даже не со мной, а с Эдуардом, как будто я когда то ей тоннами гадости писал и теперь она со мной общаться не желает. К чему я все это? Во всем конкретики хочется, а не общих фраз.

Вот когда есть конкретика, пусть и эзоповым языком донесенная до собеседника, то времени не жаль потраченного на полемику.

Джон Магвайер   09.01.2012 21:28   Заявить о нарушении

Еще добавлю, если внести в каждый разговор конкретику то и полемика по сути будет вообще не нужна, но боюсь в этом случае ни у кого не останется никаких причин для борьбы с кем-то вообще. Вот возьми любого антисемита, который на каждом шагу кричит, что евреи чего-то там продали или украли. А в лоб его спроси, назовите мне конкретного еврея с котором вы были лично знакомы который у вас что-то непосредственно украл? И все на этом. И даже если он одного такого среди своих знакомых и найдет, его действия против остальных евреев абсолютно нелогичны, а все его обобщения и прочие слухи и возможные предположения о чьей-то виновности, но без фактов и конкретики, это разжигание ненависти к кому-то.

Вот против чего нужно тут бороться в первую очередь.

Джон Магвайер   09.01.2012 21:46   Заявить о нарушении

Серж, я заканчиваю разговор. За "конкретику" у меня уже удалялась страница и больше на провокации я не поддаюсь.
Пусть каждый спросит у себя сам: оскорблял ли он авторов, ошибался ли он когда заявлял о нарушении(у меня все удалённые произведения восстановлены), интриговал ли он, преследовал ли за критику, клеветал ли?
Доказательств у меня чемодан, но кому он нужен?
Я готова поставить свою страницу против страницы оппонента, что бы доказать(конкретикой), что у него нарушений хватает.
Пусть ищет арбитра.

Совестъ   09.01.2012 22:08   Заявить о нарушении

А пустые разговоры вести у меня времени нет.
Спокойной ночи.

Совестъ   09.01.2012 22:11   Заявить о нарушении

Я давно так не смеялся)Мою страничку против вашей?)) Страничку известную всему сайту, страничку на которой было почти 140 тысяч читателей, против какой вашей? Давайте лучше поспорим, я выставлю однокомнатную квартиру в Урюпинске, а вы здание Атриума на Садовом кольце. Это примерно тоже самое) И ради чего? Чтобы что доказать-то? Пусть каждый читающий теперь вспомнит, оскорблял ли он каких-то людей хоть когда-то? Да конечно оскорблял, любой из нас это делал. Еще Иисус сказал об этом)) Ошибался ли кто-то из нас в чем-то? Конечно ошибался. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Что там еще про жалобы неправильные? Так модераторы их правильными сочли раз удалили, хотя я по моему на один только стих и писал жалобу, но не в том суть., а суть в что спустя полгода пришел другой модератор и счел ее неправильной, а через год придет третий и опять правильной сочтет. И у меня стихи удалялись и рецензии тоже пачками и что? Меня столько раз многие оскорбляли всяко разно уже, что и не сосчитать, да и далеко ходить не нужно, пусть эзоповым языком высказано было тут оскорбление, но все вокруг понимают что это оскорбление и кому оно предназначено. А иначе чего бы я тут появился то? Я нигде никогда не высказывал своих мыслей о вашей внешности в негативном ключе.И последние полгода по моему вообще про вас не вспоминал даже, так что без конкретики что я вам конкретно что-то сделал, ваша неприязнь на ровном месте выстроена. О том я выше и говорил.

Джон Магвайер   09.01.2012 22:34   Заявить о нарушении

К слову даже, посмотрел мельком вашу страничку вроде на ней ничего и нет такого чтоб это удалять) Все обезличено, если вы и посвятили мне там что-то, так это ваше личное дело. Но спасибо за избранные)) Значит мое творчество вы регулярно читаете.

Джон Магвайер   09.01.2012 22:41   Заявить о нарушении

Сейчас глянул - и "Шеф Всё Пропало", похоже, тоже пропал.
Другие, о коих шла речь - тоже что-то не просматриваются.

Видать, у "доктора" и впрямь начались проблемы кармического характера - сколь веревочка не вейся...
Хотя отчасти жаль - были там и более-менее интересные клоны.

А спор о правилах и их применении - глядя со стороны, не вижу принципиальных различий.
По сути все говорят об одном и том же - только разными словами да от разных точек отсчета.
И "чемоданы компромата" тут ничего не значат, Светлана - Вы направьте эти чемоданы модераторам, и примите их вердикт, как должное.
В противном случае все рано или поздно перерастет в никому не нужную перепалку - но каждый все равно останется при своем мнении.

Вот был у меня случай пару лет назад - с автором абсолютно нормальной страницы, к тому же из "старожилов" (едва ли не от возникновения стихиры).
Этот имел привычку специально провоцировать оппонентов на эмоции - типа, ему приятно это было наблюдать.
Ну, и разок вмешался (дюже свински он кой на кого наехал) - тогда перекинулся на меня.

Нарушений на его странице я вообще не искал - весь диалог проходил всего под одной рецей.
Просто давил его интеллектом, с абсолютным хладнокровием - его это приводило в бешенство, вплоть до запредельного мата.
Я каждый раз предупреждал, что направляю заявления модераторам - и что в итоге он очень плохо кончит.
Он не верил, распалялся все больше и больше - модераторы удаляли, а он тут же повторял, дни опять удаляли, а он того хлеще...

Так продолжалось дня три - на четвертый страницу забанили, что стало для него полной неожиданностью (до этого не имел ни одного удаления).
Он начал было клономаньячить - однако, однодневки сгорали моментально.
Тогда я ему написал, что дурью мается - он спросил, а что делать?
Объяснил обстоятельно, куда, как обратиться, что написать и т.д. - он так и поступил.

В итоге страницу его восстановили, вот уже пару лет контактов с ним не имею - но знаю, что впредь он себе такого уже ни с кем не позволит.
И кто бы что бы мне не читал в качестве морали, как бы ни "стыдил" - я считаю, что поступил абсолютно правильно.

Встречу подобное, поступлю точно так же и сейчас - будь там хоть трижды полноценная страница с гениальными стихами, а не "боевой клон".
Ну, а некоторые клоняшки-недруги - на этих, наоборот, порой смотреть прикольно, как они промеж себя обо мне квохчут. :))

Ад Минус   09.01.2012 22:42   Заявить о нарушении

Последняя полноценная страничка которая была по моим жалобам забанена это страничка одного члена СП, но там столько нарушений законодательства РФ было, мама не горюй. Я его откровенно стразу предупредил, что подобное на этом сайте нельзя публиковать, это не Литзона какая нибудь. Так это весной еще было ранней, а все остальное, это клоны однодневки, которые изначально для троллинга активного создавались. Больше явных банов никаких не было, но никому же этого не пояснить) Как где кого прибили, так сразу Дракона вспоминают. Я не раз уже говорил, сами страшную сказочку придумали и как дурачки ходят теперь и ей друг дружку пугают.

Джон Магвайер   09.01.2012 23:05   Заявить о нарушении

Тут уж ничего не поделаешь, Джон - у виртуальных страхов глаза велики. :)
На мифах весь инет держится - он и есть не что иное, как глобальный интерактивный миф.

Ад Минус   09.01.2012 23:16   Заявить о нарушении

Джон, отвлекли дела.
Никто не спорит с тем, что добро не всегда торжествует, и преступники живут припеваючи.
Конкретно по поводу других трудно говорить. Могу только о себе (любимом).
Все мои оппоненты знают на кого я заявления в службу модерации писал. Проект Ад Минус подкупил меня своей открытостью и принципиальностью позиции. Так и действую, когда необходимость заявление писать возникает.
Но слаб человек. Возгордиться могу, ошибиться. Да и от подлости по злости тоже не застрахован. Поэтому и попросил Совесть быть моей совестью.

Но кто-то же приложил заявление к блокировке её страницы, к закрытию страницы Жэ Тем, Кота, Панфутия Пруткова (точный НИК не помню).
Особой злобы в полемиках со мной и нарушений правил я у них не заметил. Может, где в других полемиках были допущены нарушения правил. Просто я не знаю об этом.

На Вас нападают многие. И не только тролли сайта. В ответ оии теряют публикации, некоторые теряют страницы. Если заявления пишете не Вы, то их пишут или Ваши друзья, или Ваши враги, или враги Ваших врагов.
Лучшее решение из создавшегося положения я вижу в предупреждении оппонента о заявлении в службу модерации на нарушение им правил сайта. И в спорных вопросах проявляйте сдержанность. Тогда у Вас увеличится количество сторонников и снизится количество противников.

Есть у Вас маленькая ошибка в логике.
Виртуал только начал входить в обычную повседневность.
Вы – Поэт и гордитесь этим.
Возможно Вас будут ценить, как классика.
Но возможно и то, что о вас будут говорить как о «втором Сальери» (не важно, справедливо или нет). Слухом инет полнится. Меня никто не знает, но недоброй славы о себе я всё равно не хочу.

Серж Курдюков -Полемика   09.01.2012 23:23   Заявить о нарушении

Серж, но если кто-то вывесит какой-то злобный пасквиль с полным бредом - и его что-ли предупреждать?
Вывешивающий и так прекрасно знает, что делает - и на что идет.

А драки... да все поэты дрались - и им морду били, и они били (вспомните хоть Есенина).
Останутся ли в истории поэтами - зависит лишь от стихов, больше ни от чего.

Ад Минус   09.01.2012 23:30   Заявить о нарушении

Эдуард, и всё равно, принципиальное различие между Вами и Джоном в глаза бросается.
Вы действовали самостоятельно (проект), за Джона действуют друзья, враги, враги врагов или охочие до склок. Просто слов, это не я, уже недостаточно.
В вопросах пресекания агитации в пользу человеконенавистнической идеологии, хамства по отношению к других авторов и других неприглядных деяний некоторых пользователей сайта я полностью его поддерживаю.

Серж Курдюков -Полемика   09.01.2012 23:32   Заявить о нарушении

Эдуард. я бы так и делал.
Делал бы это в том числе и для себя и для читателя.
Заинтересованный читатель должен знать, за что удалено произведение.
Тогда сплетен и обвинений будет значительно меньше.

Что до останутся или нет, спорно.
Инет таит много сюрпризов. Один из них заключён в том, что творчество перешло в массы. Количество произведений растёт как снежный ком и граница между «талантливо» и «гениально» становится тоньше и всё более расплывчатой.

И кто знает, как недобрая слава может сказаться.

Серж Курдюков -Полемика   09.01.2012 23:40   Заявить о нарушении

Серж, я всегда предупреждаю, что я нахожусь с этого момента в состоянии войны с данным автором. Когда он мне становится не интересен, как противник, я тоже сообщаю об этом. В настоящий же момент я не воюю ни с одной полноценной страничкой. Хотя не скрою, там где случайно вижу негативное упоминание себя лично или моей семьи, то могу и нажать кнопку без предупреждений, ибо это случается на тех страничках кому я уже сказал о своем отношении к этим авторам. Кем меня будут в будущем считать такие авторы мне давно фиолетово ибо как поэты они для меня не существуют.

Джон Магвайер   10.01.2012 00:20   Заявить о нарушении